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Besoin d'avis projet renovation corps de ferme (photos)

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 20.633 fois
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Env. 70 message Eclaron (52)
Bonjour,

Voila je me présente, je m'appelle David, j'ai 31 ans et je suis a la recherche d'une maison de caractère a rénover .
N'etant pas du métier a l'origine il m'est difficile d'évaluer les couts de renovation suivant les projets qui s'offrent a moi .
Je ne me vois pas spécialement réalise des gros oeuvres comme une toiture seul, mais de par mes connaissances, ma famille j'ai l'appui de quelques personnes pouvant m'aider a realiser ce qui peut l'etre sans trop prendre de risque .

Il y'a déjà quelques semaines et suite a une balade de repérage, j'ai été interpelé par un corps de ferme a vendre a 15kms de chez moi (lieu de travail) et je susi donc entré en relation avec le propriétaire qui souhaite vendre le bien dans l'etat et qui se soucie un peu des effets du temps et mauvais temps qui sevit régulièrement dans le nord est ces dernières années .

Suite a ma visite quelques jours aprés ma prise de contact, j'ai pris conscience de l'ampleur des travaux et du temps que cela me demandera pour faire de cette ferme un petit home sweat homme a la fois rustique et douillet.
Ce qui me tracasse le plus c'est la toiture qui est en deux partie : celle de l'habitation qui date du 19eme siècle et celle de la partie grange début 20e.

N'ayant pas d'echelle et de possibilité d'inspecter la toiture de la grange avec attention, je me contente de quelques photos prises tant bien que mal a travers les vestiges d'un plancher de grange et je ne sais pas vraiment si la reprise integrale de la toiture s'impose ou si il est envisageable de remanier celle ci et prolonger sa durée de vie de quelques années de plus, le temps de pérenniser et réhabiliter l'ensemble de la partie habitation.

Dans l'objectif de revoir ma négociation avec la proprietaire qui demandait 70 000€ via une agence et qui m'en propose 67 000€ ce qui me parait encore trop cher au vu des travaux et de l'etat de l'ensemble, j'aimerais avoir quelques avis sur ce que l'on peu entrevoir de l'etat actuel et si possible une estimation d'une rénovation integrale .

La toiture habitation etant accessible via un grenier, je pense que je pourrais peut etre m'y coller avec un ami architecte pour la remettre d'aplomb et la recouvrir car les tuiles ont fait leur temps apparemment, mais cela ne me parait pas insurmontable et serait toujours ca en moins a faire realiser par un artisan ...

Je n'envisage pas de réhabiliter toute la grange en habitation mais peut être quelques pieces... A savoir une salle de bain (inexistante a ce jour), une ou deux chambres peut etre, et le reste en garage, debaras et espace pouvant etre exploité a plus long terme si l'espace créé ne me suffit pas ou en prevision de revente par exemple ...

A savoir pour le projet global que l'electricité n'est pas au norme, aucune isolation avec des murs assez epais comme vous pourrez en juger par les photos. Pas de raccordement au tout a l'egout, mais celui ci passe dans la rue, il y'a juste a raccorder ... Pas de chauffage si ce n'est un poele au bois pour le moment ... Pas de double vitrages évidement, vu la vetusté de l'ensemble ... plancher a revoir a l'etage, mais plutot bon en bas ...

Visité en hiver et mis a part quelques goutieres, pas d'humidité ni de traces d'infiltration au grenier ...
De grosses infiltrations a deux endroits dans la grange mais apparemment ce n'est que quelques tuiles qui sont cassées ...
Deux poutres sur l'ancien etage de la grange bien infiltrées et surement bonnes a changer ...
Ancienne toiture sans liteaux mais chevrons qui ont l'air sains dans l'ensemble ... Peut être quelques uns a changer dans le grenier de l'habitation qui a apparemment un peu travaillé ...

Tous les avis sont les bienvenus !
Estimations toitures, cout total sans grand excés : chauffage, électricité, isolations, fenetres et salle de bain, cuisine...
A savoir une salle de bain et deux chambres a créer sur la partie grange et la cuisine le salon et la salle a manger dans l'habitation existante ...




La maison (grange) s'arrete au crepi volets mauves.


Partie habitation + porte rue de la grange



Partie grange et derriere fenetre condamnées et petite porte une piece qui devait faire office de bergerie et qui sera visible plus bas.



coté jardin vue au printemps avec sur l'entrée escalier un débarras que j'imagine en cuisine... La fenêtre de droite est une chambre mais qui serait surement plus interessante en salle a manger vu la superficie (23 m²)



Vue a la sortie de l'hiver avec pettie cabane de jardin (ancien four a pain) +acces cave, appentis sur la gauche ...



Grange vue de la rue entrée cuisine a gauche et sur la rue et piece bergerie sur la droite ... porte du fond sur passage longeant la grange maisone t appentis vers jardin.



grange et mur de la piece bergerie sur la gauche ...
Deux poutre plancher infiltrées et je pense bonnes a changer ... environ 150m² de surface grange et 63 m² habitables au sol (cuisine, debaras, chambre)



grange avec vue sur le mur bergerie et facade rue ...




vue partielle de la toiture grange.



charpente grange vue a travers plancher ...




zoom sur charpente grange.



piece bergerie



Bergerie avec fenêtres condamnées donnant sur la rue (voir façade).



ancienne Cuisine qui pourrait devenir un salon ... ou salle a manger ...





Cuisine avec entrée vers debaras en face a gauche, chambre a gauche et alcove derrière chaise ...



Chambre pouvant etre converti en salon ou salle a manger (23m²)



chambre



Debarras possible cuisine donnant sur jardin (18m²)



autre vue du debarras au printemps ...




debarras (escalier vers grenier ... possibilité de transformer en couloir desservant l'ancienne cuisine ... ?



Escalier vers grenier.
Sur la gauche arriere de l'alcove de l'ancienne cuisine ...
Acces dans la grange...






grenier sur la partie habitation ...



grenier vue gauche







Jardin au printemps . 1500m² (15 ares) en bordure de riviere



Jardin debut mars vue du fond (bord de riviere). Limite aux poteaux remontant verticalement jusqu'a la maison pour repartir sur la gauche coté appentis .


Je suis toujours en négociation et on vient de me proposer un achat en viager libre .
Acutellement 75 000€ par agence mais le propriétaire m'en propose 67 000€ ce qui me parait encore un peu trop elevé vu les prix du marché aux environs de la haute marne / Meuse ...

Mes questionnements reste le cout une fois les travaux de rénovation terminé en comptant un maximum de choses réalisés sans passer par prestataires , sachant que la toiture représente une grosse part du budget et que je compte en faire a terme ma résidence principale et avoir recours aux subventions et éventuellement pret a taux 0 ...

Tout avis est le bienvenu .

merci par avance .

Bonne soirée et bon week end de Pâques .

Cordialement,

David
Messages : Env. 70
De : Eclaron (52)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Photographe Env. 2000 message Lyon
Tu refait les planchés?

Un conseil, fait plusieurs devis de pro connu de ta région, souvent ils ont de bonne idées.

Pour la tarif de la rénov c'est vraiment pas évident.... pour nous on est à moin de 500€/m2 tout compris (CAD du toit jusqu'à la moindre petite vis)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Lyon
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 70 message Eclaron (52)
elokan a écrit:Tu refait les planchés?

Un conseil, fait plusieurs devis de pro connu de ta région, souvent ils ont de bonne idées.

Pour la tarif de la rénov c'est vraiment pas évident.... pour nous on est à moin de 500€/m2 tout compris (CAD du toit jusqu'à la moindre petite vis)


Bonsoir,

Disons que si j'arrive a tomber d'accord avec le propriétaire et que j'achète cette ferme je continuerai a habiter chez mes parents le temps de pérenniser l'ensemble existant, d'isoler, de remettre l'électricité aux normes et chauffer l'ensemble (je ne sais pas encore si je pars sur du gaz, ou un chauffage aux pellets (granulés) de bois, sans oublier la cusine et la salle de bain a créer ..

Je peux trés bien utiliser la chambre existante une fois renovée que je verrais bien en salon par la suite, comme chambre a coucher provisoire, le temps de recréer une chambre dans la partie grange ... la petite pièce bergerie ou le dessus me semble plutôt indiqué si l'on envisage de modifier le porte rue pour en faire une entrée .

Un peu comme ceci :



Pour ce qui est des planchers pour ceux de la partie habitation, tout depend de ce que je compte faire du grenier mais oui je pense que je remanierai quelques planchers existant, voir reprendre tout au novopan .. enfin je ne me suis pas encore pencher sur tout, et j'en suis encore a me soucier de la toiture et d'une estimation globale du coût des travaux ...

Pour ce qui est des devis etant en cours de negociation, il n'est pas evident de demander a des artisans de se deplacer sachant que la ferme se trouve a 15kms de ma ville et que je ne veux pas trop embêter le propriétaire qui lui habite a 19kms et est deja assez agé ...

Je comptais me baser sur les photos et soumettre quelques mails, mais je n'ai pas pu accéder a l'etage grange n'ayant pas d'echelle et il est difficile d'avoir vue sur la couverture de la grange ...

Et pour vos travaux vous comptez 500€ du m² mais quelle etait l'ampleur des travaux ? coté toiture vous êtes passé par un entrepreneur j'imagine ? Simple remaniement ou reprise intégrale ? pour quelle superficie ?

Il est vrai qu'il est difficile de chiffrer car beaucoup de facteur entre en compte et la main d'oeuvre est un facteur conséquent suivant que l'on face appel a des professionnel ou que l'on prenne en charge l'integralité de la renovation ...

Pour ma part, j'ai soumis mes photos a des proches et d'une personne a l'autre l'évaluation du cout totale varié parfois du simple au double et dans ses conditions la, il est difficile d'avoir une estimation fiable du cout totale et donc de savoir si l'on fait une affaire ou pas ...

En totu cas merci a vous pour votre reponse des plus rapide .

Bon courage dans vos travaux et bon week-end .

Cordialement,

David
Messages : Env. 70
De : Eclaron (52)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Lot Et Garonne
Bonjour,

L'ensemble semble offrir un potentiel intéressant. Pour l'estimation des travaux, il vous faut définir vos priorités. Dans l'ordre d'importance, il y a l'étanchéité du bâtiment à l'eau. Vérifier si la couverture est actuellement étanche (cela ne semble pas être le cas) et vérifier que la charpente n'a pas trop souffert de ce manque d'étanchéité. Si la charpente est restée saine, un remaniement de couverture peut permettre de temporiser l'investissement dans une couverture neuve. Pour cela, l'avis d'un couvreur semble intéressant même si difficile à obtenir dans ce cas, en effet, il ne peut offrir aucune garantie en cas de remaniement. Par contre, j'ai lu dans votre message que vous aviez un ami architecte, pourquoi ne pas lui demander son avis.
Ensuite une fois les options sur la couverture, définies, il vous faut réfléchir à ce que vous souhaitez faire de cette maison, définir un projet global (pour eviter de faire des travaux en urgence qui seraient à reprendre parce que pas en accord avec le projet d'ensemble). Une fois ce projet global établi, il faut évaluer la nature des travaux d'une première tranche et de là faire une estimation qui sera à rajouter à ce que vous avez défini pour la couverture. Pour une rénovation lourde ( couverture, modification d'ouvertures, reprise des planchers) réalisée par des artisans, comptez le même prix que pour une construction neuve soit 1000 à 1600 euros /m2 (suivant les prestations), mais une rénovation se chiffre au cas par cas: cela dépend de votre projet et de l'existant. N'hésitez pas à demander l'avis de professionnels après avoir défini exactement ce que vous souhaitez.
Messages : Env. 20
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 70 message Eclaron (52)
SOSPC a écrit:Bonjour,

L'ensemble semble offrir un potentiel intéressant. Pour l'estimation des travaux, il vous faut définir vos priorités. Dans l'ordre d'importance, il y a l'étanchéité du bâtiment à l'eau. Vérifier si la couverture est actuellement étanche (cela ne semble pas être le cas) et vérifier que la charpente n'a pas trop souffert de ce manque d'étanchéité. Si la charpente est restée saine, un remaniement de couverture peut permettre de temporiser l'investissement dans une couverture neuve. Pour cela, l'avis d'un couvreur semble intéressant même si difficile à obtenir dans ce cas, en effet, il ne peut offrir aucune garantie en cas de remaniement. Par contre, j'ai lu dans votre message que vous aviez un ami architecte, pourquoi ne pas lui demander son avis.
Ensuite une fois les options sur la couverture, définies, il vous faut réfléchir à ce que vous souhaitez faire de cette maison, définir un projet global (pour eviter de faire des travaux en urgence qui seraient à reprendre parce que pas en accord avec le projet d'ensemble). Une fois ce projet global établi, il faut évaluer la nature des travaux d'une première tranche et de là faire une estimation qui sera à rajouter à ce que vous avez défini pour la couverture. Pour une rénovation lourde ( couverture, modification d'ouvertures, reprise des planchers) réalisée par des artisans, comptez le même prix que pour une construction neuve soit 1000 à 1600 euros /m2 (suivant les prestations), mais une rénovation se chiffre au cas par cas: cela dépend de votre projet et de l'existant. N'hésitez pas à demander l'avis de professionnels après avoir défini exactement ce que vous souhaitez.


Bonjour,

Merci d'avoir pris le temps de donner votre avis, c'est toujours intéressant d'avoir l'avis de personne ayant des connaissances dans ce genre d'entreprise car cela permet souvent de mettre en lumière certaines choses qui auraient pu nous échapper .
Pour ce qui est de mon ami architecte, il sort tout juste de ces études et même si il a une certaine expérience quant a quelques projets qu'il a suivi, son expérience est somme toute limitée .

Il suit actuellement une formation en taille de pierre a l'autre bout de la france et n'a pas pu se déplacer, mais au vu des photo, il pense lui aussi que cette bâtisse offre un potentiel intéressant et qu'en realisant la plupart des travaux hors toiture un budget rénovation toiture comprise de moins de 80 000€ (sans pour autant exploiter toute la grange) est envisageable, mais mon oncle ayant un peu d'expérience me disait de compter dans les 100 000€ .

Pour ce qui est de la toiture, j'ai profité d'une balade dans les environs hier aprés midi pour prendre en photo tant bien que mal la couverture et surface des deux pans de la grange. un pan a contre jour n'a pas était évident a prendre mais cela donne un aperçu de la couverture et de l'etat des tuiles .


Pan coté rue



pan vu du terrain voisin



pan du terrain voisin


On voit bien que comme pour la partie habitation un assemblage de tuile canal et tuiles mécaniques qui ont deja bien vecues, mais a savoir si il est envisageables de remanier les différents pans en incluant des tuiles neuves dans l'espoir de repousser la reprise intégrale de la couverture, difficile a dire ...

En totu cas il semble inevitable de reprendre toutes les voliges, donc il serait peut etre plus judicieux d'opter pour une couverture neuve en tuile mecanique peut etre ?
Et pourquoi pas récupérer les tuiles provençales pour remanier et reprendre moi même la toiture habitation plus accessible et plus facile a sécuriser pour des travaux plus approfondis ?

Pour ce qui est du projet en lui même rien n'est vraiment arrêté, et suivant les pièces que j'envisagerai de creer dans la partie grange, il y'a effectivement un plancher a reprendre en partie, le plus grand a reprendre intégralement, mais normalement aucune pièce n'est a prévoir a l'étage grange dans un futur immédiat ...
La première partie de la grange (bergerie et partie jouxtant l'habitation est saine et au rez de chaussé ..

J'ai déjà quelques idées d'agencement, a savoir créer un hall d'entrée derrière la porte de grange, )peut etre supprimer l'escalier donnant au grenier qui part de la grange et qui serait un couloir desservant l'ancienne cuisine ( en place et lieu de l'alcôve qu'on devine des escalier sur la gauche) et qui irait dans le débarras que je verrais bien en futur cuisine ...

Reste a voir si un accès au grenier est envisageable en repartant d'un autre endroit et si ce ne serait pas trop onéreux au final ...

A savoir si je compte réaménager le grenier (mansardé mais qui peut être intéressant tout de meme sachant qu'on peut surement le faire communiquer avec l'étage de la grange ...) ou le laisser en comble et partir sur un plein pied en exploitant la grange avec par la suite la possibilité de réhabiliter un étage et des pièces dans la grange qui propose un volume plus qu'intéressant ...

Enfin, pour le moment ce qui m'intéresse surtout c'est d'estimer la rénovation de la toiture et d'avoir une idée pour réhabiliter les 63m² d'habitation existant, ainsi que la création de la salle de bain et d'une ou deux chambres afin de creer un espace de vie, sain, sans extravagance et plutôt même a l'économie ...

J'ai demarché par mail quelques couvreur charpentier des environs avec un petit resumé de mon projet et mes attentes et quelques photos de la toiture intérieur et extérieur et de la charpente, pour voir ce qu'ils pouvaient y voir et estimer et si nécessaire et possible et bien sur si cela ne gene pas le propriétaire je referais peut être une visite des lieux avec un professionnel et une personne ayant un peu d'expérience dans le bâtiment et la rénovation ...

Encore merci pour vos participations, et si certaines personnes sont inspirés et ont un avis sur la question, n'hésitez surtout pas !

merci par avance.

Bonne journée et bonne semaine.

Cordialement,

David
Messages : Env. 70
De : Eclaron (52)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Bonjour

Belle bâtisse et beau projet si cela se réalise

Regarde un peu ce post, peut être que çà pourra te donner quelques idées.
Concernant ton toit, peut être qu'en postant un message spécifique dans la rubrique "toiture" tu pourrais avoir des avis de pro

Bon courage
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message Eclaron (52)
Liz a écrit:Bonjour

Belle bâtisse et beau projet si cela se réalise

Regarde un peu ce post, peut être que çà pourra te donner quelques idées.
Concernant ton toit, peut être qu'en postant un message spécifique dans la rubrique "toiture" tu pourrais avoir des avis de pro

Bon courage


Bonsoir,

J'espere aussi que cela se realisera, mais tout dependera de l'estimation du cout de renovation et d'une entente sur le prix d'achat avec le proprietaire .

D'ailleurs, j'attends de reprendre contact avec ce dernier qui est en discussion avec un autre acheteur potentiel...
Celui ci a promis de me rappeler prochainement pour me tenir informer de sa decision et de l'aboutissement de ses negociations.
Pour ma part ne sachant pas vraiment quelle budget je dois prévoir, je n'ai toujours pas fait d'offre ferme si ce n'est une proposition bien en dessous du prix demandé et j'attends mon rendez vous avec un conseiller cafpi pour évaluer la somme que l'on pourrait me prêter en plus de mon apport .
et puis aussi des réponses des différents artisans que j'ai sollicité pour un avis et une estimation par mail, mais aucune réponse pour le moment, et j'imagine de toute façon que sur la simple base de photos il est difficile d'avancer un cout au plus juste, surtout pour un artisan qui se base sur du concret.

Enfin ce n'est pas un devis que je demande mais une estimation qui pourrait s'approcher du cout reel afin de me faire une idée de la viabilité d'un tel projet...

J'ai parcouru le recit que vous avez mis en lien et je dois dire que je suis vraiment impressionné par le travail accompli, curieux de voir cette jolie batisse de caractere finie.
Cela me conforte un peu dans le fait que même sans être vraiment du metier, avec beaucoup de motivation, de serieux on peut faire de trés jolies choses...

La rénovation qui m'a aussi vraiment impressionné c'est celle de Back en page 6 de la section rénovation: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-73322.php

Le rendu est impeccable et de trés bon goût pour un budget vraiment surprenant !!!

Tout ceci fait rêver, et si je me lance un jour dans une telle rénovation j'espère m'en sortir ne serait ce que presque aussi bien car sans reelle experience, se lancer dans le grand bain fait un peu peur et douter, mais bon cela fait deja quelques années que je cherche une maison de caractere et je ne me vois résolument pas en appartement, meme si cela serait une bonne expérience pour se faire la main ...

Je n'y avais pas vraiment penser mais je posterais dans la section toiture si je n'ai pas quelques reponses ici meme .

Le risque etant tout de meme de faire un peu doublon avec ce sujet, mais bon ...

Encore merci pour votre participation et bonne soirée a vous.

Cordialement,

David
Messages : Env. 70
De : Eclaron (52)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Ain
Bon courage .y a du boulot.....mais achter en viager .......boffffffffffffffff
Messages : Env. 800
Dept : Ain
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Photolover Env. 7000 message
Hello David,

Comme le disait un peu plus haut SOSPC, il te faut établir tes priorités et tu peux parfaitement faire les travaux en plusieurs tranches. C'est vrai qu'il y a du boulot mais bon .. faire un plan à la louche des bâtiments existants ne serait pas de trop, tu pourrais ainsi commencer à imaginer ce que tu peux faire des bâtiments, sachant que le travail se fera petit à petit et que tu dois te garder les possibilités pour t'agrandir dans les granges au fur et à mesure.
Pour poster dans la rubrique toiture, faire un petit schéma des bâtiments avec des mesures, grosso modo évidemment, un bref descriptif de la charpente, son état (prévoir aussi un traitement anti insectes, le bois n'a pas l'air en si mauvais état), des photos et ne pas oublier de mettre un lien vers le post original pour ceux qui veulent plus de détail .. il y aura bien un pro qui passera par là et te donnera un avis éclairé.
Moi la première chose que je ferais, ce serait sécuriser les bâtiments, charpentes, toiture et ensuite je m'attaquerais à restaurer une partie minimale habitable, ensuite tout dépends de ta capacité à bricoler toi-même, car c'est quand même là où tu gagneras de l'argent dans la valeur de ta maison.
Tu vas avoir aussi une grosse partie de nettoyage à faire dans les divers bâtiments.
Concernant le prix, je ne le trouve pas si démentiel que çà, en considérant que tu as 1500m2 de terrain, sans compter les bâtiments, çà te mets le prix du m2 à même pas 50€, sans compter les bâtiments .. donc à voir ce que tu peux négocier là dessus.
Regarde aussi si tu n'es pas à proximité d'une zone protégée par les ABF .. ce qui pourrait réduire ta liberté d'action au niveau de la restauration, notamment pour les ouvertures que tu aurais à faire, les matériaux à utiliser etc ..
Vois aussi les aides dont tu pourrais bénéficier (PTZ, crédits d'impôts, isolation etc ..)

Bon le sujet est vaste et je m'arrête là car il faut que je parte en Normandie dans ma future maison, où j'ai recommencé à prendre des contacts pour changer mes fenêtres
A +
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 3000 message Perdue Dans Mon Grenier (28)
Superbe potentiel et magnifique batiment
Dans la rénovation, faut aimer manger la poussière :o)
http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=4362
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
De : Perdue Dans Mon Grenier (28)
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Env. 70 message Eclaron (52)
jadawin a écrit:Bon courage .y a du boulot.....mais achter en viager .......boffffffffffffffff


Bonsoir Jada,

Oui ca pour y avoir du boulot, je crois qu'il y'a de quoi m'occuper quelques années ! lol
J'avoue que je suis certainement loin d'en mesurer toute l'ampleur mais bon, aprés quelques visites, pas mal de kilometres a arpenter les villages des alentours en reperage et ce depuis plus d'un an, cette batisse et celle qui m'inspire le plus par sa superficie, l'agencement des piece et les ouvertures et facades et puis la superficie du terrain ainsi que la proximité de la riviere qui se trouve en bas du terrain juste derrière un chemin communale a a peine deux métres de la limite de proprieté, et pour le pecheur et l'amoureux de la nature que je suis c'est un petit plus non negligeable? Sans parler du fait qu'il n'y a aucun vis a vis car la maison du voisin de gauche qui longe la proprieté se trouve plus haut sur la rue perpendiculaire ...

Pour ce qui est du viager, je n'y connais aps grand chose, mais je suis conscient que l'on peut perdre autant que l'on peut gagner, et aussi que du fait d'une esperance de vie sans cesse en progression, il y'a tout de meme plus de chance de perdre que de gagner ...
Aprés cela evite les taux de credits et autres assurances meme si les notaires demandent des garanties et qu'il y'a des frais de dossier ...
Il peut aussi y'avoir des soucis si la personne decede peu de temps aprés la mise en place du viager ou si il y'a des heritiers ...
Dans son cas, je ne sais pas si il y'a des enfants d'ailleurs ...

Je préférerais me mettre d'accord avec le proprietaire sur un prix d'achat raisonnable mais bon tout est encore a negocier...

Bonne soirée et bonne fin de semaine !


Liz a écrit:Hello David,

Comme le disait un peu plus haut SOSPC, il te faut établir tes priorités et tu peux parfaitement faire les travaux en plusieurs tranches. C'est vrai qu'il y a du boulot mais bon .. faire un plan à la louche des bâtiments existants ne serait pas de trop, tu pourrais ainsi commencer à imaginer ce que tu peux faire des bâtiments, sachant que le travail se fera petit à petit et que tu dois te garder les possibilités pour t'agrandir dans les granges au fur et à mesure.
Pour poster dans la rubrique toiture, faire un petit schéma des bâtiments avec des mesures, grosso modo évidemment, un bref descriptif de la charpente, son état (prévoir aussi un traitement anti insectes, le bois n'a pas l'air en si mauvais état), des photos et ne pas oublier de mettre un lien vers le post original pour ceux qui veulent plus de détail .. il y aura bien un pro qui passera par là et te donnera un avis éclairé.
Moi la première chose que je ferais, ce serait sécuriser les bâtiments, charpentes, toiture et ensuite je m'attaquerais à restaurer une partie minimale habitable, ensuite tout dépends de ta capacité à bricoler toi-même, car c'est quand même là où tu gagneras de l'argent dans la valeur de ta maison.
Tu vas avoir aussi une grosse partie de nettoyage à faire dans les divers bâtiments.
Concernant le prix, je ne le trouve pas si démentiel que çà, en considérant que tu as 1500m2 de terrain, sans compter les bâtiments, çà te mets le prix du m2 à même pas 50%u20AC, sans compter les bâtiments .. donc à voir ce que tu peux négocier là dessus.
Regarde aussi si tu n'es pas à proximité d'une zone protégée par les ABF .. ce qui pourrait réduire ta liberté d'action au niveau de la restauration, notamment pour les ouvertures que tu aurais à faire, les matériaux à utiliser etc ..
Vois aussi les aides dont tu pourrais bénéficier (PTZ, crédits d'impôts, isolation etc ..)

Bon le sujet est vaste et je m'arrête là car il faut que je parte en Normandie dans ma future maison, où j'ai recommencé à prendre des contacts pour changer mes fenêtres
A


Bonsoir Liz !

Merci encore pour votre eclairage !

J'ai eu du nouveau ce soir .
Je me suis permis de rappeler 3 couvreurs et un connaissait cette maison pour y avoir travailler a deux reprises !
Il avait d'ailleurs deja fait un devis pour un acheteur potentiel et il a bien voulu m'eclairer sur le cout, la superficie !
Donc 250m² de toiture et 50m² pour celel de l'appentis.
La reprise de la toiture (il ne garderait que les poutres en chêne), la sous toiture, couverture, zingueries et les sablières pour 36 000€ HT dont 6 000€ HT pour la restauration de l'appenti, qui ne me semble pas etre nécessaire car les poutres me semblaient assez saine et je pense qu'en remaniant les tuiles, celui ci a encore de beaux jours devant lui ... Sachant en plus qu'il y'aura certainement des tuiles a recuperer de la toiture ...

Je me dis que peut etre en passant par un courtier ou en faisant d'autres devis je trouverais peut etre un peu moins cher mais la donc sans la renovation de l'appentis je peux compter 30 000€HT soit 31650€ TTC

Il m'a donné de faux espoir avec l'ANAH pour les subventions mais malheureusement je crois que je n'y aurais pas droit car juste au dessus du seuil pour prétendre a l'ANAH ...
D'ailleurs, au passage je trouve ca vraiment honteux de placer cette aide juste en dessous du revenu fiscal d'un smicard ... lorsqu'on est célibataire, que l'on veut accéder a la propriété et sachant le cout de la vie et le pouvoir d'achat qui baisse de plus en plus, être a quelques 1000€ au dessus du plafond est rageant ...
Quand on pense que l'on passe a coté d'une aide a hauteur de 30 ou 40% on se demande pourquoi il n'y a pas de paliers dégressifs ...

Le couvreur m'a dit aussi que les planchers sont a démonter intégralement car infiltré et que vu l'ampleur des travaux je pouvais encore discuter du prix et que le bien etait surevalué ...

Tu sais, cela te parait peut etre pas excessif suivant les prix par chez toi, mais ici, sachant que le petit village de 60 habitants se trouve a 15kms de la premiere ville de 16 0000 habitant et qu'avec nos hivers rigoureux et les routes sinueuses beaucoup de gens rechignent a s'installer dans le coin ...
Le jardin est aussi innondé sur deux metres presque chaque hiver, ce qui fait que l'on ne peut pas monter un mur ou un grillage qui seraient malmené par l'eau et les différentes choses que l'eau peut charrier ...



La Saulx a la sortie de l'hiver et juste derriere le terrain

Pas D'ADSL MAX (a l'heure de la TV et telephone par internet, c'est peut etre un detail dans l'acquisition d'une maison, mais c'est contraignant de ne pas avoir le trés haut debit quand meme) et bien sur les travaux assez conséquent...
Autant dire qu'il y'a meme tout a faire ...

Je ne sais pas encore combien je peux prévoir pour refaire quelques pieces, remonter quelques planchers (celui du grenier et peut etre la moitié de la grange), sans parler de l'isolation de la toiture et des murs, l'électricité, du chauffage, de l'assainissement, salle de bain, cuisine, carrelage et revetement murs et sol, fenêtres et portes, cloisons, l'exterieur (enduit facade, surement terrasse et esscaliers) une nouvelle entrée garage, mais sans vraiment avoir d'expérience 50 000 a 80 000€ ,e me parait pas insensé donc au final une maison qui devrait me revenir a plus de 150 000€ nu ... avec beaucoup d'huile de coude et de temps, et autant dire que pour le meme prix je pourrais trouver une petite construction recente ou une fermette de plus petite superficie habitable ...

Il ne faut d'ailleurs pas oublier que les 1500 m² de terrain sont en terrain d'agrement donc non constructible et que des vergers en pleine campagne on en trouve a 3 ou 4€ du m² donc si l'on considere 1000 m² de terrain : 4000€ cela fait 4 murs (pas le toit) a 63000€ si le prix en restait la ... C'est quand meme pas donné si l'on y regarde bien ...

Au niveau des aides il faut encore que je me renseigne au prés de la communauté de commune et de la mairie, mais je ne pense pas que cela sera trés important . Pour ce qui est des ABF je ne sais pas ce que sait mais je me renseignerais et de meme pour la zonne protegée, car c'est vrai que l'on peut avoir pas mal de contraintes de ce coté la, bien que je ne compte pas trop modifier les ouvertures en facades si ce n'est agrandir des fenetres ... mais sait on jamais !
Merci pour le conseil !

J'avais vu un poste sur une batisse qui vous interessez avant votre acquisition si je ne dis pas de betise !
J'espére que votre acquisition vous satisfait pleinement et je vous souhaite bon courage dans la renovation !

Encore merci Liz et bonne soirée !




angele_cyril a écrit:Superbe potentiel et magnifique batiment


Bonsoir Angele,

Je vois que je ne suis pas le seul a voir du potentiel dans ce corps de ferme ! héhé
Je n'irais pas jusqu'a dire magnifique, mais j'aime beaucoup de coté jardin et les possibilité d'agencement interieur, meme si je me demande si la cheminée n'aurait pas été plus interessante dans la piece qui etait une chambre pour en faire un salon, mais bon ...


En esperant relever le defi et mettre en valeur ce qui semble plaire a quelques personnes du forum !

Merci pour votre message Angele et bonne soirée .

Cordialement David .

Bien sur si quelques personnes ont des suggestions ou des eclairages, estimations sur les travaux, vous êtes les bienvenus !

Amicalement

David
Messages : Env. 70
De : Eclaron (52)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 70 message Eclaron (52)
Bonjour a toutes et tous,

Autre bien en bordure de rivière, trouvé par hasard au detour d'une rue lors d'une balade de repérage ....

Apparemment la maison serait sur le point d'être en vente suite a un décès, j'ai laissé un mot dans la boite aux lettres et j'appellerai la mairie pour plus de renseignement, mais j'y vois encore beaucoup de charme et de potentiel dans cette petite maison ...

La toiture est en mauvaise etat, elle demanderait même a être rehaussée, vu le grenier / combles que l'on imagine en se référant aux fenetres sur l'avant et l'arrière de la maison, mais je ne sais pas quoi mais cette maison me plait bien même si certaines choses m'effraient un peu ...
Apparemment c'était une personne agée qui habitée la et a voir tous ce qui a été entassé a l'exterieur, j'ose a peine imaginer l'interieur...

une partie en brique sur l'arrière terrasse semble avoir été construit après l'habitation principale et apparemment les fondations laissent a désirer

Idéalement situé en bordure de rivière avec une parcelle sur la gauche qui semble être rattachée elle aussi a la maison (pas d'accés a part par la maison ) . beaucoup de terrains autour semblant appartenir a la commune et pas de voisin proche ...

Bref, j'attends d'en savoir plus ...




Parcelle 195 et j'imagine aussi 194 car accés par porte entre les deux et aucun chemin ou accés pour la 194 sans passer par la parcelle 194 ...





















j'attends toujours des nouvelles du propriétaire de la première bâtisse beaucoup plus grande et avec du potentiel, c'est certain, mais celle vu hier me parait plus modeste et peut être plus abordable avec un gros travail de toiture mais peut etre moins de difficulté a renover pour un premier projet ... ???

Et puis la riviere passe sur le terrain contrairement a l'autre ou il y'avait un chemin communal qui passait entre ...

Apparemment un grande partie du devant de cette nouvelle maison (voir plan cadastre) ne fait pas partie du terrain ce qui me generait un peu mais bon peut etre qu'un arrangement serait possible avec la municipalité ?


Bonne journée et bon week end !

Cordialement,

David
Messages : Env. 70
De : Eclaron (52)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Plobsheim (67)
Salut,

de bien beau projet ...

pour ce qui est du cout, si tu fait faire par des pro il faut compter entre 800€ et 1200 du m² en moyenne

si tu fais tout toi même entre 300€ et 600€ (perso je suis a 300).

A+ et bonne recherche
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Plobsheim (67)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Eclaron (52)
anauff a écrit:Salut,

de bien beau projet ...

pour ce qui est du cout, si tu fait faire par des pro il faut compter entre 800€ et 1200 du m² en moyenne

si tu fais tout toi même entre 300€ et 600€ (perso je suis a 300).

A+ et bonne recherche



Bonjour,

Merciii !

Esperons que j'en mènerais au moins un des deux a terme ! héhé

Pour la deuxième bâtisse en bord de rivière, j'aime beaucoup l'environnement et la bâtisse elle même, mais il faut que je me renseigne avant de chercher a la visiter car un jeune habitant dans le coin m'a dit que la zone était inondable et a ce que j'ai lu sur internet le village connait des crues tout les 4 ou 5 ans ...

Donc mefiance ...

Pour la première toujours en négociation et je m'interroge toujours sur le budget a allouer et mes capacités a accomplir une telle renovation, mais le challenge me plait bien !

Par contre, petite réflexion sur l'aide a l'acquisition et rénovation, c'est vraiment désespérant de voir a quel point les célibataires ayant le smic ou un peu plus ne sont bon qu'a payer des impots et sont de vrais laissé pour compte en matiére de crédit, aides a l'accession, APL et autres ...
C'est simple, mis a part le crédit d'impôt (sur les materieux), je n'aurais le droit a rien ...

Pour ce qui est de ton budget, tu as tout refait de la toiture a l'installation électrique, l'assainissement, création de piece, ou c'est juste une petite renovation sans gros oeuvres et seconds œuvres ?

Bonne journée et bonne fin de semaine !

bye !

Messages : Env. 70
De : Eclaron (52)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 3000 message Perdue Dans Mon Grenier (28)
Ce 2eme batiment est très jolie...mais avec une toiture pareille, je crains que l'intérieur soit identique...aie aie aie !!!
Dans la rénovation, faut aimer manger la poussière :o)
http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=4362
Picto recompense Photographe
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