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Terrain réservé, mais encore temps de négocier?

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Bloggeur Env. 70 message Puy De Dome
Bonjour à la communauté,

Avec mon épouse avons choisi la construction au vu des prix du marché et commençons juste les démarches.
Nous sommes en Auvergne.

Voilà nous avons trouvé un terrain dans une petite commune qui en fait, était une grande parcelle de 6000m2 qui a été léguer par un particulier en partie à la SPA et une autre assoce...

Chaque parcelle fait 2200m2 dont 1000m2 constructible et est non viabilisé avec assainissement individuel à prévoir.

Le prix est de 32700€ via agence qui en avait l'exclu, nous avons mis une option dessus il y a 1 mois.
J'ai vu la grille tarifaire de l'agence est pour 30k€ nous avons 2700 de FA.

Au fur à mesure du projet, nous voyons divers frais non estimé au début comme les taxes locales (2.9% du projet global) ou encore les frais d'hypothèque d'environ 2500€ pour nous....
D'ailleurs, nous avions demandé à l'agence les frsi de notaires et elle nous avez pas parlé de l'hypothèque.

Le bornage du terrain a eu lieu jeudi dernier, et donc le cadastre est en cours de modif et on devrait signer le compromis fin du mois.

A votre avis, est-il trop tard de négocier sachant que le prix est raisonnable. J'aurais voulu proposer 31000€ pour couvrir partiellement l'hypothèque que je n'avais pas prévu.

Merci de votre aide
Amicalement

Mamedo
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
Dept : Puy De Dome
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message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

56 623 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Super bloggeur Env. 200 message Bordeaux (33)
Bonjour, je pense que tout dépend de la façon dont s'est faite cette "reservation" ou "option" auprès de l'agence. Vous êtes vous engagés à acheter le terrain à un certain prix ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Bordeaux (33)
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Env. 3000 message Au Vert (51)
Je trouve pas très honnête de s'engager et de revenir ensuite sur le prix.

Imagine, ton patron qui t'a embauché à un certain salaire, vient te voir une fois le contrat signé et tente de négocier ton salaire, pas cool hein?????

2200 M2 pour 35/36 000 euros, heu faut pas non plus exagérer.
Bienque se soit un choix, certains payent 200 000 euros 500m2.
Les vraies passions sont celles qui durent..
Messages : Env. 3000
De : Au Vert (51)
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Bloggeur Env. 70 message Puy De Dome
Le terrain a été réservé par mail mais sous conditions, ex: bornage...
Il n'y a pas eu de promesse d'achat ferme loin de là même l'agence nous a bien dit que rien ne nous empêché de changer d'avis car le bornage et modification cadastrale n'était pas faite.

Vilin, t'es pseudo n'est pas usurpé, t'es vraiment vilain
je n'habite pas à Paris ou au bord de la plage donc l'exemple de ton terrain à 200k€, n'est pas adapté!

Merci
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 3000 message Au Vert (51)
Ah oui donc tu n'as rien réservé du tout en fait.

Tu as raison, à Paris 500 M2 c'est bien plus que 200 000 euros!!!!!

Si tu viens sur le forum, il faut t'attendre à des avis contraires ou n'allant pas dans le sens que tu souhaites.
Si tu as ton propre avis et veut te le faire confirmer par d'autres afin de te rassurer, le principe d'un forum n'est pas fait pour toi.
A+

"Vilain" aurait été un pseudo...
Les vraies passions sont celles qui durent..
Messages : Env. 3000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 70 message Puy De Dome
Sur le principe je suis d'accord, mais il est vrai que je me suis engagé verbalement disons, sans forcément m'être renseigné de tout les frais annexe, mais on apprend des choses au jour le jour.

Il est vrai que renégocier derrière n'est pas trés fair play.

Aprés je ne me vexe pas des commentaires étant à contre courant de mon point de vu, sinon je ne sollicterais pas l'avis d'autres gens comme le tien.

merci de ta participation Vilin.

Amicalement
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Bordeaux (33)
C'est sûr qu'il semble que cette réservation n'engage pas grand chose ! Mais bon on pourtant à cette réservation des clauses ont été émises mais rien concernant le prix, dans ce cas sans aucune précision supplémentaire c'est comme accepté ce qui est par défaut, en l'occurrence le niveau du prix. Mais bon je ne sais pas trop qu'elle pourrait avoir comme valeur juridique ce procédé de réservation... Mais pourquoi ne posez vous pas directement la question à l'agence en leur disant qu'après avoir affiner votre budget, notamment suite à des devis de construction, vous souhaitiez savoir s'il été possible d'engager une négociation du prix. Tant que le propriétaire n'a pas accepté de vous vendre le bien au vu du montant X, il y a peut-être encore une marge de manoeuvre. Mais bon du point de vue moral, je partage l'avis de Vilin, en théorie par cette procédure vous vous engagiez au prix indiqué...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Bordeaux (33)
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Env. 3000 message Au Vert (51)
mamedo a écrit:Sur le principe je suis d'accord, mais il est vrai que je me suis engagé verbalement disons, sans forcément m'être renseigné de tout les frais annexe, mais on apprend des choses au jour le jour.

Il est vrai que renégocier derrière n'est pas trés fair play.

Aprés je ne me vexe pas des commentaires étant à contre courant de mon point de vu, sinon je ne sollicterais pas l'avis d'autres gens comme le tien.

merci de ta participation Vilin.

Amicalement


Heureusement que tu ne te vexes pas!!! En aucuns cas je n'ai voulu être désagréable ( ou vilain)

Maintenant, c'est dans la " difficulté" que l'on apprend, on y passe tous! Oui il faut prévoir d'autres frais que le prix brut d'un terrain, maintenant vous le savez, même si la note augmente un peu, je pense qu'une telle surface m^me un peu loin d'une ville pour 32700 euros me parait être raisonable.
Idem lorsque vous aller construire, prévoir une enveloppe un peu plus grande(15%) que le budget annonçé.
Pour la négo, c'est toi qui voit!!
A+
Tiens nous au jus!
Les vraies passions sont celles qui durent..
Messages : Env. 3000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message "la Bô Baule" (44)
on peut inverser le problème pour ce faire une idée plus précise.

si l'agence trouve un acheteur à 40 000 euro (par exemple)?.

est-ce qu'elle va te le garder? ou bien elle va te faire monter ton offre?

donc, il me semble que tu n'as aucune raison de ne pas négocier, bien au contraire.

et si l'agence trouve que ce n'est pas correct, rien ne t'empêche de savoir quels seraient leur attitude en inversant les rôles.

après, cela reste de la négociation,

l'offre et la demande !!!
Dieu regarda sa maison, cela lui plut énormément, il demanda à voir ses factures, se retourna et se mit à pleurer.
Messages : Env. 300
De : "la Bô Baule" (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour un terrain à côté d'un chenil...
Ce terrain est il constructible, logiquement non selon la loi SRU ..
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Bon, je vais donner mon avis en tant qu'acheteur et aussi en tant que vendeur (c'est le cas actuellement).
En tant qu'acheteur, ce que j'aurais fait dès le départ c'est de bien calculer les frais annexes, surtout avant de réserver ou signer quoi que ce soit. Mais c'est surtout parce que j'aime toujours contrôler la situation. Jamais je ne signerais sans avoir une liste détaillée des dépenses liées à cet achat.
Parce qu'effectivement, il peut arriver ce qui t'est arrivé...qu'on se retrouve avec des sommes à payer en plus. Mais ça le vendeur s'en fout royalement, ce n'est pas son problème ;)
Tenter une négociation quand tu n'as rien signé...pourquoi pas? qui ne tente rien n'a rien!

En tant que vendeur, je n'apprécierais pas que l'acheteur tente de négocier après s'être engagé (ne soit qu'oralement).
Les négos se font avant de s'engager.
Un couple a visité un de mes terrains. Ils étaient accompagnés du constructeur. J'ai passé une heure à les renseigner sur le terrain, la commune, les frais annexes à la construction, l'AAMOI. Je leur ai sorti la "totale" lol
Ils étaient "emballés" par le terrain...
Le constructeur les a conduits à l'agence pour signer le compromis et une heure plus tard l'agence qui m'appelle pour me dire qu'ils voulaient négocier de 3000 euros à la baisse.

Je vous cache pas mon étonnement! mais bon, ils ont "tenté" et surtout ils ont voulu négocier avant de signer quoi que ce soit. Bien entendu, je n'ai pas accepté. Le terrain est en vente depuis 2 semaines et les visites s'enchainent. Nous ne sommes pas pressés. Si le couple ne signe pas, un autre couple le fera.
A l'époque, quand nous avons trouvé notre terrain, nous avons signé le compromis direct sans aucune négociation.

Il faut croire que le terrain ne leur plaît pas suffisamment...
Je n'aurais pas apprécié qu'une négociation arrive après signature car ça peut bloquer la vente et pour le vendeur c'est du temps perdu :(

Pour résumer: avant signature, on tente une négo, pourquoi pas? mais faisons en sorte que la proposition reste honnête
Après signature, on s'engage, on tient parole au risque de devoir payer des indemnités au propriétaire (ce qui me semble tout à fait normal).
AAMOI nr. 707
Chez nous depuis mars 2007!
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Ca me fait sourire les messages plein de scrupules et de bonnes manières dans ces transactions immobilières

Dans les faits pour moi l'immobilier c'est du business, et dans ce monde personne ne te fera jamais de cadeaux. L'un cherche a vendre le plus cher possible, l'autre cherche a acheter le moins cher possible. Basta. Il n'y a aucun sentiment la dedans, les sourires et bonnes manières, c'est pour la forme, on s'en fout complètement puisque ce qui compte c'est le chèque et ce qui est marqué dessus, point barre, tout le monde le sait très bien. Argent, argent, et encore argent, et intéret personnel..

Si tu envisages de revenir sur ta décision, tu as le droit de le faire.
Le vendeur aura le droit de refuser. C'est élémentaire. Si demain quelqu'un lui propose 1000 euros de plus, il te lâchera comme une chaussette pourrie sans aucun scrupule.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
cocoyoto a écrit:... J'ai passé une heure à les renseigner sur le terrain, la commune, les frais annexes à la construction, l'AAMOI. Je leur ai sorti la "totale" lol....


l'AAMOI pour une 1ère visite tu vas faire fuir les constructeurs
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Marcq En Baroeul (59)
Pour moi qui habite la banlieue de Lille, le prix de ton terrain fait réver.
Là ou j ai acheté (Mouvaux) le m² coute entre 350 et 400 euros
Ceci dit, le terrain comme tout le reste et fonction de l offre et de la demande.

Si tu veux un avis fiable, renseigne toi auprès de la Mairie qui te dira si d autres parcelles se sont vendues récemment et à quel prix.
En revanche fais bien attention au cout de la viabilisation, c est parfois surprenant ^^

Quant à l aspect officiel, rien n est réservé sans signature de compromis et dans ce cas, tu as 7 jours à compter du lendemain de la date de signature pour te rétracter sans aucune explication. D un autre coté, tant que rien n est signé, le vendeur à parfaitement la possibilité de le vendre à qqun d autre...

Enfin, je ne partage pas complétement l avis de Dadou, même si il/elle a en partie raison, je pense que la forme est importante.
L argent c est le nerf de la guerre, mais nous ne sommes pas tous des ********.
Dis toi une chose : ça vaut ce que tu es prêt a payer pour l obtenir.
Et pour ce qui est du prix, tu peux parfaitement présenté des argument qui te font réviser ta position sur le prix et la comparaison avec un salire me semble parfaitement déplacé: Ici on parle d une "transaction commerciale unique" pas d un contrat te liant sur une durée indéterminée. Par ailleurs quand un employeur choisit d embauché qqun, on présume qu il connait les charges qui sont liés à cette création de poste. Quand on achète un terrain c est loin d être aussi clair... Notamment pour ce qui est du sondage/étude de sol qui apporte aussi son lot de surprises.

Alors oui, une négociation après engagement reste possible. Si je devais comparer l achat d un terrain avec une autre transaction je dirai : c est comme acheté un ordinateur et découvrir après la commande qu il faut payer en plus des logiciels... Ceci peut conduire à une nouvelle négociation.
Cette comparaison me semble plus réaliste.

De toute façon, tu n es aujourd hui en rien redevable au vendeur.
Messages : Env. 10
De : Marcq En Baroeul (59)
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
elisa21 a écrit:
cocoyoto a écrit:... J'ai passé une heure à les renseigner sur le terrain, la commune, les frais annexes à la construction, l'AAMOI. Je leur ai sorti la "totale" lol....


l'AAMOI pour une 1ère visite tu vas faire fuir les constructeurs


Je vais faire plus fort...le constructeur (CTVL pour pas le citer) était avec les visiteurs!
Nous avons signé le compromis de vente hier, pour le prix indiqué sur l'annonce.
Du coup, je me demande si les deux lots qu'on a mis en vente sont au prix "réel" du marché?
Hummm...je serais tentée d'augmenter le prix du 2ème lot, pour voir ;)
AAMOI nr. 707
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

whaouuu c'est rapide !
j'avais fait la même quand j'ai vendu ma maison en 2006, j'avais écouté le notaire et fixé mon prix avec ses conseils, vendu en 1 semaine...
j'ai appris ensuite que j'étais à 20% de moins que le prix du marché


as-tu regardé les prix moyens sur des sites comme www.terrain-construction.com ou www.achat-terrain.com ?

et... as-tu expliqué à tes acheteurs qu'ils n'étaient pas obligés de signer avec ce cst ?

ok,
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
J'avoue que la tentation est trop forte, mais je cherche à vendre les terrains le plus vite possible et du coup très égoïstement, je pense à ma petite personne
Pour ce qui est des prix, c'est très aléatoire car de part chez nous il y a pas beaucoup de terrains à vendre.
Le lotissement de notre commune est toujours en vente, seulement 4-5 terrains ont été vendus car trop chers.
Au départ nous avions envisagé la vente d'un seul lot de 1000m2 pour environ 75 000 euros net vendeur mais j'ai vite compris qu'en faisant deux lots de 500m2 le bénéfice serait plus important et le prix des terrains serait plus adapté au budget du moment. Dans notre secteur, le budget moyen pour un terrain+construction est d'environ 180-200 000 euros, tout compris.
Les couples préfèrent payer un terrain plus cher au m2 mais plus petit car il rentre dans leur budget que payer moins cher pour un plus grand terrain. Finalement quoi faire avec 1000m2 de terrain, passer son weekend à tondre la pelouse? C'est 500m2 constructibles "jetés par la fenêtre".

J'avoue que ce qui nous sauve actuellement c'est la vente des deux lots arrière car si on avait voulu vendre tout dans l'état, on aurait perdu beaucoup d'argent
Tout dans l'état, maxi 250-260 000 euros (quand nous avions payé 250 000 euros en 2007). D'une part, lot "invendable" car le budget ne correspond pas à la demande du secteur. D'autre part personne veut de 1600m2 à entretenir tous les weekends.
En faisant 3 lots nous pourrons récupérer environ 310-330 000 euros.

Certes, on enlève tout le "charme" du départ mais nous sommes décidés à partir, que la maison soit vendue ou pas. Du coup peu importe que deux autres maisons soient construites en lot arrière...
AAMOI nr. 707
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
découper pour mieux vendre, c'est justement la question que je me pose en ce moment

lots arrieres çà veut dire 1 accès commun ? tu as demandé un CU pour chaque ? le bornage est fait ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Le bornage sera fait bientôt (à la charge de l'agence, je l'avais "négocié" lors de la signature du mandat). Pour le CU c'est aussi l'agence qui s'en charge.
Pour ce qui est de l'accès, chaque lot aura son propre accès car à l'époque j'avais fait en sorte d'implanter la maison de façon à faire un garage accolé plus tard (qu'on a pas fait, finalement...). Du coup il y a largement la place à droite et à gauche de la maison pour faire des accès indépendants.

Tu avais raison Elisa, les lots ne sont pas "assez chers" pour le secteur! après vérif sur le site que tu m'as donné, nous devrions vendre à environ 139 m2!! Donc 69500 au lieu de 60500!! Nous ne sommes pas pressés...je pense que je vais tenter d'augmenter un peu quitte à négocier si le lot a du mal à partir.

Et dire que les futurs proprios ont demandé à baisser le prix de 3000 euros!!!
AAMOI nr. 707
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
un accès indépendant quand on peut, c'est mieux pour tout le monde.

Le site terrain-construction est assez représentatif des prix de vente actuels, du moins pour ma région.

si tu peux gagner 9 000€ super !! et dans ce cas oui, accepter une négo pour faire plaisir

bon, vais arrêter de papoter avant qu'on nous reproche de squatter le post
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Un petit MP alors
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Membre utile Env. 500 message Var
Cocoyoco as tu pensé a contacter un promoteur pour savoir si le terrain les intéresse ? Ils te rachetent tout avec la maison.
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Sextasy a écrit:Cocoyoco as tu pensé a contacter un promoteur pour savoir si le terrain les intéresse ? Ils te rachetent tout avec la maison.


Oui, bien sûr, un promoteur qui va me donner la moitié de sa valeur pour après faire ses découpes et vendre trois fois plus cher
AAMOI nr. 707
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