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Question ccmi: resultant des surcouts (Tarn Et Garonne)

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Env. 400 message Tarn Et Garonne
Bonjour,

Je sais qu'il y a pas mal de question à ce sujet mais cela reste flou pour moi.

Nous avons signé un ccmi il y a environ 3 semaines.
Après discussion avec des personnes qui sont passées par ce constructeur, et malgré une mention illégale de ce contrat (mais fréquente), nous avons signé.
C'est à dire que les frais engendrées par les fondations plus profondes que la norme sont à notre charge (environ 1500 euros pour 20 cms)
Avec bien sur une clause suspensive que nous avons fixé à 4000 euros.

L'étude nous indique qu'il faut creuser à 1m, soit, on veut bien jouer le jeu et régler les 3000 euros.
Par contre elle nous force aussi à placer le garage sur vide sanitaire, ce qui n'était pas prévu (faute du constructeur?)n, bref, c'est presque 1000 euros de plus, et là, j'ai pas envie d'être prise pour une conne.

Si le cout de l'approfondissement est mentionné en surcout dans le contrat, pas celui de faire passer le garage sur vide sanitaire.
Le constructeur est donc dans l'obligation de payer les travaux lui même non?
Messages : Env. 400
Dept : Tarn Et Garonne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Bloggeur Env. 400 message La Chevrolière (44)
zombinette a écrit:
L'étude nous indique qu'il faut creuser à 1m, soit, on veut bien jouer le jeu et régler les 3000 euros.
Par contre elle nous force aussi à placer le garage sur vide sanitaire, ce qui n'était pas prévu (faute du constructeur?)n, bref, c'est presque 1000 euros de plus, et là, j'ai pas envie d'être prise pour une conne.




T'es prêt à donner 3000€ (joli cadeau) à ton constructeur et après tu chipote car en demande 1000 de plus .

Faut savoir ce que tu veu. C'est comme donner un filet de poisson à un chat, faut pas s'étonner qu'il revienne te voir après pour en avoir d'autre.

Je comprend pas ce principe de "je me fais arnaquer et c'est pas grave" mais je veut pas payer trop non plus !!!!

Les 3000 + 1000 sont à payer par le constructeur, il n'avait qu'a faire l'étude de sol avant le contrat. Si tu veux payer c'est ton droit mais dans ce cas là tu paye tout et tu continu à te faire enfler jusqu'a la prochaine facture abusive. Si tu paye, le constructeur sera très content, il sera très gentil avec toi et quand tu le verra, il lira sur ton front "PIGEON".

Désolé si je suis un peu sec mais c'est pour t'ouvrir les yeux !!!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 400
De : La Chevrolière (44)
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Env. 400 message Tarn Et Garonne
On a signé un contrat où il est précisé qu'on paye 1500 euros pour 20 cms de béton supplémentaire.
C'était donc clairement evoqué, accepté et signé, de là vient le fait que je ne me sente pas arnaquée sur ce point

Maintenant, le reste ne l'était pas, d'où ma question
Messages : Env. 400
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Citation:
On a signé un contrat où il est précisé qu'on paye 1500 euros pour 20 cms de béton supplémentaire.

donc, ce n'est plus un CCMI... donc vous pouvez le dénoncer, et vous faire faire la maison au prix convenu sans les 3000€ en plus.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Bloggeur Env. 400 message La Chevrolière (44)
zombinette a écrit:On a signé un contrat où il est précisé qu'on paye 1500 euros pour 20 cms de béton supplémentaire.
C'était donc clairement evoqué, accepté et signé, de là vient le fait que je ne me sente pas arnaquée sur ce point

Maintenant, le reste ne l'était pas, d'où ma question


C'est pas parce que vous l'avez signé que c'est légal. Aux yeux de la loi, votre constructeur vous doit la maison, quelques soit les surcout, au prix convenu au départ.
Qu'est-ce que vous auriez fait s'il vous avait annoncé 2.50m en plus de fondations ? vous auriez payé 18750€ en plus ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 400
De : La Chevrolière (44)
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Env. 400 message Tarn Et Garonne
lol non, on a mis une clause suspensive à la fois sur le terrain et pour le constructeur, avec la somme de 4000 euros.

J'ai un peu de mal à comprendre tout de même.
On avait pas les résultats de l'étude lors de la signature en effet.
Si on les avait eu, ce prix aurait était inclus dans le cout de la maison non?
Au final on les aurait payé ces 3000 euros.

Donc mon esprit tordu me dit que tout ceux qui ont un terrain merdique avec 15 000 euros d'appro, devrait "profiter du système" et signer le contrat avant les résultats et faire casquer le constructeur sous prétexte que le contrat est bidon?

J'suis loin de vouloir défendre les constructeurs, et ça me saoule de devoir débourser + d'argent mais bon, j'dois avoir une honnêteté bizarre LaughBlush
Messages : Env. 400
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Bloggeur Env. 400 message La Chevrolière (44)
zombinette a écrit:lol non, on a mis une clause suspensive à la fois sur le terrain et pour le constructeur, avec la somme de 4000 euros.

J'ai un peu de mal à comprendre tout de même.
On avait pas les résultats de l'étude lors de la signature en effet.
Si on les avait eu, ce prix aurait était inclus dans le cout de la maison non? OUI, vous auriez pu négociez pour avoir cette maison au même prix ou que le surcout soir inférieur à 3000€
Au final on les aurait payé ces 3000 euros. Pas forcément (réponse ci-dessus)

Donc mon esprit tordu me dit que tout ceux qui ont un terrain merdique avec 15 000 euros d'appro, devrait "profiter du système" et signer le contrat avant les résultats et faire casquer le constructeur sous prétexte que le contrat est bidon? C'est au constructeur de faire attention et de prévoir. Moi le constructeur à fait faire une étude de sol avant la signature du contrat pour éviter les surcout. Dans un CCMI, le constructeur s'engage à construire la maison au prix convenu quelque soit les surcout qu'il peu rencontrer pendant la construction.

J'suis loin de vouloir défendre les constructeurs, et ça me saoule de devoir débourser + d'argent mais bon, j'dois avoir une honnêteté bizarre LaughBlush Un peu .....


Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 400
De : La Chevrolière (44)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,


zombinette a écrit:lol

On avait pas les résultats de l'étude lors de la signature en effet.
le cst n'aurait pas dû vous faire signer si tôt

Si on les avait eu, ce prix aurait était inclus dans le cout de la maison non?
Au final on les aurait payé ces 3000 euros.
Oui, si tu as les moyens... imagines un surcout pour des pieux > 25000€ ou plus si le boulot est fait dans l'ordre cela permet au client de savoir à quoi il s'engage et si le chiffrage dépasse ses capacités financières, çà permet tout simplement de ne pas signer pour cette construction... d'aller voir un autre constructeur, de réduire la surface de la maison... bref de ne pas se retrouvé soit-disant "coincé" avec des frais imprévus.


Donc mon esprit tordu me dit que tout ceux qui ont un terrain merdique avec 15 000 euros d'appro, devrait "profiter du système" et signer le contrat avant les résultats et faire casquer le constructeur sous prétexte que le contrat est bidon?
Oui, si le cst fait le boulot à l'envers, malheureusement tous ceux qui font construire ne savent pas que cette clause est illégale


C'est dingue çà, le CCMI sert à çà : prix ferme ET définitif pour proteger les clients maintenant, si tu veux absolument lui donner 3000€ de plus, faut pas hésiter, c'est bientot les vacances il appréciera l'argent de poche.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 400 message Tarn Et Garonne
Non bah non c'est sur, c'est surement con mais j'me sens presque gênée de lui réclamer parce qu'on en a discuté avant et donc que c'est pas une surprise Laugh

Et j'ai aussi un peu peur des retours de baton, je sais qu'ils bossent bien, qu'il y a pas trop de soucis à se faire sur la qualité.
Maintenant, qu'est ce qu'ils peuvent faire s'ils sont pas content?
Faire trainer avant le dépot du PC? Faire qq finitions à la va vite?
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bô, si tu as tant envie de payer que ça, tu n'as que lui dire que tu es conscient que cela est hors-la loi, mais que tu te consent à payer en fin de chantier si tous c'est bien passé.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Seine Maritime
Citation: c'est surement con mais j'me sens presque gênée de lui réclamer parce qu'on en a discuté avant et donc que c'est pas une surprise



Coucou,
Je "comprend" ta gène mais vois ca de son coté, a t il etait gené de te faire signer ca..... non bas renvoi lui l appareil.
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Messages : Env. 200
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Photographe Env. 1000 message Tours (37) à L'origine Puis Bientôt Vaas (72)
Bonjour,
voilà ce que moi j'y vois : vous avez signifié au constructeur que vous pourriez payer le surplus dû aux fondations à hauteur de 4000€ maximum, donc il s'arrange pour vous faire payer 4000€ de fondations en plus (garage sur vs inclus). Ça vous a pas sauté aux yeux que 3000 + 1000 = 4000 = votre limite ?
Dès lors que vous avez signé le contrat tel quel il fallait s'attendre à ce que le constructeur vous facture ces 4000€ supplémentaire de n'importe quelle façon. A partir de là, le constructeur savait à quoi s'en tenir avec vous = quoiqu'il demande en plus vous allez raquer.

2 solutions :
- vous payez les 4000 et vous attendez les prochaines plus-values illégales que vous paierez également en croisant les doigts pour qu'elles ne soient pas trop nombreuses et trop élevées
- vous mettez la ola dès maintenant en dénonçant l'illégalité de la clause et donc sa nullité, que vous prenez bonne note des modifications à apportés mais que comme le prix est ferme et définitif vous attendez vos 20cm de fondations supplémentaires + le vide sanitaire pour le garage pour 0€ de plus. Vous lui faites bien comprendre que vous savez bien quels sont vos droits etc...

Soit on se fait pigeonner, soit on met les points sur les i, mais c'est tout le long, on change pas en cours de route !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Tours (37) à L'origine Puis Bientôt Vaas (72)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 1000 message Tours (37) à L'origine Puis Bientôt Vaas (72)
zombinette a écrit:Non bah non c'est sur, c'est surement con mais j'me sens presque gênée de lui réclamer parce qu'on en a discuté avant et donc que c'est pas une surprise Laugh

Parce que tu crois que lui ça l'a gené de te faire signer un contrat avec une clause qu'il savait pertinemment illégal ?

Au pire tu fais comme le Bred : tu lui signifie par courrier en LRAR que payer ces 4000€ en plus n'est pas en accord avec le carractère forfaitaire du CCMI et que c'est donc contraints et forcés que vous la payé.
Et puis à la fin, tu les retient sur les 5% à la reception.
Mais moi je preferais etre clair dès le debut, ça me generais d'avantage de le jouer comme ça.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Tours (37) à L'origine Puis Bientôt Vaas (72)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Ho là !
Citation: Au pire tu fais comme le Bred : (...) à la fin, tu les retient sur les 5% à la reception.

J'ai jamais dit ça !
Si il dit qu'il les paye, il les paye, c'est tout, mais à la fin si tout c'est bien passé (une sorte de prime au mérite).

Mais bon, franchement, c'est idiot de payer.

Par contre, comme vous récupérez 4000€, vous pouvez faire rajouter des trucs pour 4000€ : Le constructeur gagneras dessus, et vous ça vous permettra de vous faire plaisir (même si 4000€, moi je les garderais au chaud en sécurité pour les travaux annexes).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 1000 message Tours (37) à L'origine Puis Bientôt Vaas (72)
Bred a écrit:Ho là !
Citation: Au pire tu fais comme le Bred : (...) à la fin, tu les retient sur les 5% à la reception.

J'ai jamais dit ça !
Si il dit qu'il les paye, il les paye, c'est tout, mais à la fin si tout c'est bien passé (une sorte de prime au mérite).

Mais bon, franchement, c'est idiot de payer.

Par contre, comme vous récupérez 4000€, vous pouvez faire rajouter des trucs pour 4000€ : Le constructeur gagneras dessus, et vous ça vous permettra de vous faire plaisir (même si 4000€, moi je les garderais au chaud en sécurité pour les travaux annexes).

Je crois que j'ai pas bien écris, quand je dis "comme le dis Bred", je parle de la première partie qui parle de payer en indiquant par courrier qu'on trouve pas ça normale. Pour la suite évidemment c'est moi qui le rajoute !
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 2000 message Comté De Nice (6)
Bonjour,

Je laisse la parole aux spécialistes du CCMI, mais pourquoi ne pas adhérer à l'AAMOI, qui pourra sans nul doute vous aider. Il n'y a qu à lire quelques posts de construction difficile pour s'en rendre compte.
Nous n'avionspas pu y adhérer car nous étions en maitrise d'oeuvre mais je les avais contactés.

Bonne continuation
http://matou.forumconstruire.com
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Picto recompense Photographe
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De : Comté De Nice (6)
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