Quel marque de chauffage électrique ( avec CSTB) pour BBC?

Bonjour, il me semblait qu'il fallait un 2ème type de chauffage mais je pensais que le sèche serviette pouvait etre cette deuxième source ! Mais je ne connais pas trop les exigences promotelec.

Pour le sèche serviette, nous avons trouve un modèle chez Atlantic (ref 2012) qui existe en version 300W ! Vu qu'il faut un modèle qui consomme "peu" nous avons trouve celui la pas mal. Dans notre recherche nous avons trouve en général 1-2 modèle par marque avec faible conso. Apres cela dépend du budget et des gouts esthétiques !

Bon courage pour ta recherche

Oui, en fait, il faut le sèche serviette + un autre radiateur, c'est ça le problème; d'autant qu'il ne servira pas en fait ... mais comme c'est la norme !!

Merci pour la marque du sèche serviette, je vais pouvoir aller me renseigner sur ce modèle ; pour la double flux et le chauffe-eau thermodynamique, on est chez Atlantic également mais je ne savais pas qu'ils faisaient aussi les sèche serviette !!

Merci

Je viens de tomber sur ce document : http://www.atlantic.fr/documents/2012_fiche_produit.pdf
le seche-serviette répond bien aux normes CE, NF et a le tampon promotelec.

Pikolifehouse a écrit:

Je viens de tomber sur ce document : http://www.atlantic.fr/documents/2012_fiche_produit.pdf
le seche-serviette répond bien aux normes CE, NF et a le tampon promotelec.

Bonjour ,

C'est vraiment super sympa, je vais aller voir !!
Merci !!

stefpiano a écrit:

Que me conseillez vous en marque pour le sèche serviette et pour le radiateur ? ( il faut qu'ils aient un avis CSTB )

C'est sûr ça ?

isaac a écrit:

stefpiano a écrit:

Que me conseillez vous en marque pour le sèche serviette et pour le radiateur ? ( il faut qu'ils aient un avis CSTB )

C'est sûr ça ?

Malheureusement oui, sinon promotelec compte un pourcentage supplémentaire dans leurs calculs ( si pas d'avis CSTB et autres ) et qui, parfois, à cause de ça, ne nous fait pas atteindre le BBC .

bonsoir,

Il a l'air parfait ce petit sèche serviette Atlantic 2012... et moins cher que celui qu'avait prévu mon MO !!! Par contre c'est quoi cette histoire de 2nd radiateur obligatoire ??? Nous, nous aurons 2 sèches serviettes car SDE + SDB, c'est bon ou pas ?

stefpiano a écrit:

Malheureusement oui, sinon promotelec compte un pourcentage supplémentaire dans leurs calculs ( si pas d'avis CSTB et autres ) et qui, parfois, à cause de ça, ne nous fait pas atteindre le BBC .

Sans déconner. Un idée du malus appliqué ?

isaac a écrit:

stefpiano a écrit:

Malheureusement oui, sinon promotelec compte un pourcentage supplémentaire dans leurs calculs ( si pas d'avis CSTB et autres ) et qui, parfois, à cause de ça, ne nous fait pas atteindre le BBC .

Sans déconner. Un idée du malus appliqué ?

çà doit être 15% et c'est valable pour tous les materiaux et materiels utilisés : isolants, CESI (qui doivent être dans la liste EDF bleu ciel )...

+1 pour le malus de 15% ; par contre, il ne demande pas un avis en particulier, tant que ça vient d'un labo indépendant européen, ça peut passer. Genre des fenêtres suisses ultra performantes, ou une laine de bois certifiée en allemagne, etc.

SAUF pour le CESI électrosolaire, là c'est liste bleu ciel obligatoire, c'est encore un autre problème là ... du Promotelec tout craché ^^

benja.min47 a écrit:

bonsoir,

Il a l'air parfait ce petit sèche serviette Atlantic 2012... et moins cher que celui qu'avait prévu mon MO !!! Par contre c'est quoi cette histoire de 2nd radiateur obligatoire ??? Nous, nous aurons 2 sèches serviettes car SDE + SDB, c'est bon ou pas ?

Tu sais peut-être Nico73 ?

benja.min47 a écrit:

benja.min47 a écrit:

...Par contre c'est quoi cette histoire de 2nd radiateur obligatoire ???

Tu sais peut-être Nico73 ?

la réponse m'interesse car normalement les poeles sont ok jusqu'à 110m2 et appoint pour les sdb.
vu la puissance du poele çà devrait être ok

Il n'y a pas de second radiateur obligatoire !

Ce que dit la loi :

Citation:

– les appareils indépendants de chauffage à bois sont associés à un système de chauffage complémentaire
dans la salle de bain. Les cas d’utilisation de systèmes d’appoint en dehors de la salle de bain ne sont pas
pris en compte dans la présente méthode ;
– un appareil indépendant de chauffage à bois dessert au maximum une surface habitable de 110 m2 ;

Donc :
- qui dit poêle dit autre chauffage dans les sdb et pas ailleurs
- poêle chauffe 110 m² + sdb

Si chauffage élec ailleurs que dans la salle de bains, alors il faut jongler avec la création d'une nouvelle zone de chauffage pour le calcul thermique, nécessaire uniquement quand la maison fait plus de 110m² hors sdb.

Autrement dit, pas d'obligation de 2ème radiateur, mais ça peut être rendu nécessaire si dépassement des surfaces admises pour le poêle.


PS : ceci est l'application du Titre V poêle, mais si vous voulez faire autrement, ce n'est pas interdit, il faut juste que votre BE s'accroche pour faire valider un autre titre V sur votre maison, pour justifier que vous respectez la RT ^^

Merci Nico73, me voilà rassuré

nico73 a écrit:

elisa21 a écrit:

çà doit être 15% et c'est valable pour tous les materiaux et materiels utilisés : isolants, CESI (qui doivent être dans la liste EDF bleu ciel )...

+1 pour le malus de 15% ; par contre, il ne demande pas un avis en particulier, tant que ça vient d'un labo indépendant européen, ça peut passer. Genre des fenêtres suisses ultra performantes, ou une laine de bois certifiée en allemagne, etc.

SAUF pour le CESI électrosolaire, là c'est liste bleu ciel obligatoire, c'est encore un autre problème là ... du Promotelec tout craché ^^

J'ai eu mon thermicien au tel aujourd'hui, et il me répond qu'il ne faut pas exagérer pour les appoints électriques de salles de bains...

Il a validé un projet avec un chauffe-eau solaire qui n'était pas dans leur liste... Il a dû batailler par contre.

isaac a écrit:

J'ai eu mon thermicien au tel aujourd'hui, et il me répond qu'il ne faut pas exagérer pour les appoints électriques de salles de bains...

Que veux tu dire par là ? Tu parles de puissance de chauffe, ou d'application du titre V ?

isaac a écrit:

Il a validé un projet avec un chauffe-eau solaire qui n'était pas dans leur liste... Il a dû batailler par contre.

Ah ! intéressant ça. Je n'ai encore pas entendu parler de CESI hors liste accepté (faut dire que certains BE ne se foulent pas, et quand Promotelec fait des siennes, ils disent que c'est pas possible ...). Tu sais comment ils ont procédé ? Titre V ?

Je ne suis pas mon thermicien, et ne veux pas dire de bêtises, mais d'après ce que j'ai compris, il aurait validé son étude thermique avec un chauffe-eau solaire de marque française réputée (ne faisant pas partie de la "liste"), et tout était OK. Sauf au moment de la visite de la maison, où l'inspecteur aurait refusé la validation car le modèle n'était pas dans leur liste Promotelec. Après longue argumentation comme quoi le cahier des charges Effinergie était respecté, ils ont fini par valider le projet (quelques mois après je crois).

Concernant les appoints électriques pour les chambres, je parle de modèles n'étant référencés chez Promotelec. C'est d'ailleurs ce qui a amené mon thermicien à me parler de l'histoire du CESI.

faut quand même aimer les risques, s'ils ne calent pas le client est marron

Et ouais je sais bien. Je ne sais pas quelles raisons ont pu motiver ce défit.

Ok merci pour ces réponses.

Effectivement, avec de la patience, on arrive maintenant à venir à bout de beaucoup de blocages avec Promotelec. Mais c'est pas toujours facile, et comme tu dis, faut pas trop pousser, c'est un peu risqué ...

En tout cas moi je vais m'amuser avec l'un de mes projets, absolument pas prévu dans les calculs réglementaires : faire valider un chauffage par la ventilation, à travers une batterie eau alimenté par un ballon bi-énergie PAC-solaire et VMC2F+puits canadien hydraulique, le tout avec une couche de domotique avec station météo gérant et optimisant le chauffage, l'ECS, la ventilation, les volets roulants et l'éclairage Parcours du combattant

Si ça ce n'est pas un défi !

Ca a l'air vraiment compliqué avec promotelec.
Voici un exemple de ce qui est arrivé récemment a mon constructeur :
Promotelec n'a pas voulu prendre en compte dans les calculs l'isolant extérieur de la maison car il était certes certifies en allemagne mais pas en France. Donc ré-calcul thermique et la maison est quand même BBC car bien faites en termes d'isolation ... Mais cette fameuse liste est bien contraignante. Si on est pas en phase a 100% on est jamais sur d'avoir le label

http://otsanaetsamaison.blogspot.com/2010/10/certification-promotelec.html

isaac a écrit:

Si ça ce n'est pas un défi !

Tu l'as dis ... Mais en fait j'ai un peu mélangé, le défi n'est pas vraiment chez promotelec, mais à la DHUP (direction de l'urbanisme, s'occupent de la réglementation thermique), pour faire valider le Titre V. Si eux le valident, Promotelec suivra. Je vais apprendre beaucoup de choses sur l'administration française, mais je suis pas sûr que je sois très rentable sur ce coup . M'enfin le système est très pointu et ultra performant, alors ça m'intéresse ...
Et pas si cher que ça en plus !

Pikolifehouse a écrit:

Voici un exemple de ce qui est arrivé récemment a mon constructeur :
Promotelec n'a pas voulu prendre en compte dans les calculs l'isolant extérieur de la maison car il était certes certifies en allemagne mais pas en France. Donc ré-calcul thermique et la maison est quand même BBC car bien faites en termes d'isolation ... Mais cette fameuse liste est bien contraignante. Si on est pas en phase a 100% on est jamais sur d'avoir le label

Tu a(vais) raison, mais je nuance tes propos : la situation que tu présentes date d'avant mai 2010. Depuis cette date, Promotelec a un nouveau cahier des charges, et n'impose plus de certification Française. Aujourd'hui, tout matériaux certifié en Europe peut être accepté. A la limite, ils prennent même des matériaux non certifiés, du moment qu'ils ont été contrôlés par un labo indépendant suivant les normes NF/EN/ISO.

Comme tu le vois, ça a quand même bien évolué, et dans le bon sens !