Avis sur notre devis chauffage pour notre construction?

bonjour,

le post avance, c'est bien
Greg56, dsl pour "le moral dans les chaussettes" mais il vaut mieux réfléchir vraiment AVANT et faire les modifs pendant qu'il est encore temps plutot que... de le regretter ensuite, certains choix sont irréversibles.

J'aime bien la proposition de plan de Nico73, j'aurais même reculé le garage à l'Ouest pour économiser le décrochement Nord contre la chambre parentale.
Pour l'occultation à l'Ouest oui on est d'accord ce n'est un store interieur qui protegera
pour le film sur les vitres... sans voir les devis détaillés pas facile mais presque sur que ce genre de "gadgets" augmente les chiffrages sans necessité.
D'ailleurs pour en revenir à ce sujet, Greg j'espère que tu as eu plusieurs devis pour chaque corps de métier, il n'y a jamais qu'une solution mais des choix à faire entre plusieurs

Et... avec une optimisation et un besoin de chauffage "raisonnable" j'aurais bien vu la balustrade de la terrasse... en panneaux solaires

re
j'ai contacté le Mo pour lui signifier que notre choix se faisait sur son projet mais qu'il fallait réfléchir sur le cout thermique de la maison, ce qu'il avait déjà commencé à faire (à ce jour, on est sur une chaudière électrique basse cosommation avec radiateur acova à eau chaude). lui ayant dit que l'on pourrait mettre 3000 euros (ça en moins dans notre épargne), il va faire devis pour plancher hydro et radiateur à eau chaude en augmentant l'isaoltion.
pour les films, je vais voir le surcoût et le faire saute, au regard de ce que vous me dites. ce qui me conforte dans notre choix, c'est qu'il avait contacté une personne travaillant dans un bureau d'étude thermique comme nico (je crois) pour essayer de trouver une solution. refaire les plans peut être mais je ne veux pas non plus dénaturer le projet. ok je suis chiant, je veux peu consommer et avoir une maison moderne. par contre je ne comprends pas pour le garage elisa, le décaler à l'ouest!
pour les devis, je n'ai pas le devis détaillé et je crois que j'ai un devis par corps de métier.
par contre pour l'ECS, comme le chauffage sera par source eau chaude, que privilégier??
en tout cas, la certitude résidera que l'on aura un poele (à pellets si j'arrive à trouver un modèle qui plaise à mon chère et tendre)

et nico sur ton plan, j'ai du mal à me repérer, qu'est ce que tu as réduit? combien me reste t'il de surface de pièce de vie et de cuisine?
merci encore à tous du temps que vous accordez à notre projet
même si depuis hier soir je suis sous anxiolytique et antidépresseur

greg56 a écrit:

re
il va faire devis pour plancher hydro et radiateur à eau chaude en augmentant l'isaoltion. attention dans le jeux des plus et moins, qu'il déduise bien le prix des radiateurs qui seront remplacé par le plancher chauffant.
pour les films, je vais voir le surcoût et le faire saute, au regard de ce que vous me dites. la moins valus sera certainement minime, c'est plus pour profiter des apports solaire l'hiver qu'il faut voir la chose.
par contre pour l'ECS, comme le chauffage sera par source eau chaude, que privilégier??pas par source d'eau chaude, c'est a circulation d'eau. ce qui compte c'est le systeme qui crée la chaleur (chaudiere gaz, PAC, etc...) donc en fonction de ta chaudière, déterminé par ton budget, voir si la chaudière peu aussi faire l'eau chaude. sinon ballon électrique standard (c'est ce qui coute le moins cher en installation)
en tout cas, la certitude résidera que l'on aura un poele (à pellets si j'arrive à trouver un modèle qui plaise à mon chère et tendre)si vous êtes juste niveau budget, c'est de choisir le chauffage et ECS et différer le poêle

il me l'a bien certifié quand on en a parlé (pour enlver prix radiateurs rdc)
pour la chaudière quel est l'avantage entre chaudière élec qui produit de l'eau en plus et ballon élec standard.

greg56 a écrit:

il me l'a bien certifié quand on en a parlé (pour enlver prix radiateurs rdc)
pour la chaudière quel est l'avantage entre chaudière élec qui produit de l'eau en plus et ballon élec standard.

si ta chaudiere elec fait de l'ECS en instantanée, ya peu d'interet, a par le fait que ton ballon chauffe l'eau en heure creuse. mais comme tu le pais, avant de recuperer la difference...
le but de mettre un PC hydraulique, c'est de mettre autre chose qu'une chaudiere electrique pour le chauffage. si vous compter rester en chaudiere elec ya d'autre solution: PAC avec split (perso j'aime pas mais ya plein de personnes qui trouve ca bien) ca chauffe vite les pieces, c'est programmable par pieces, ca fait du froid l'été.
ca depend vraiment de vos choix pour la suite car investir dans un PC hydraulique pour ne pas l'utiliser parcequ'il coute trop cher a l'usage a cause de la chaudiere. faut bien refflechir avant, surtout que vous avez l'air bien motivé pour le poele. si vous comptez vous chauffer surtout avec le poele, vaut mieux des radiateurs simple voire a fluide caloporteur pour certaine piece et une DF qui recuperera la chaleur ambiante (du poele)pour rechauffer l'air entrant dans les pieces. ou mettre un systeme de ventilation qui recupere la chaleur du poele pour la soufler ou vous voulez.

je sais que ca ne vous aides pas beaucoup pour votre choix, mais c'est juste pour vous expliquer que le choix du chauffage depend surtout de la facon dont vous comptez l'utiliser.
c'est pas la peine d'avoir un chauffage central si vous vous chauffez avec une cheminée et l'inverse c'est pareil avoir un poele cher si c'est juste pour l'allumer 3 fois dans l'année.

faut juste decider si le poele c'est un appoint ou le chauffage principal.

bonsoir,

commençons par le plus important :

Greg a écrit:

même si depuis hier soir je suis sous anxiolytique et antidépresseur

pas bon tout çà, pas bon du tout si c'est en chimique... vive le naturel

çà c'est fait... à consommer avec modération bien sur

la suite :

greg56 a écrit:

... par contre je ne comprends pas pour le garage elisa, le décaler à l'ouest!...

...et nico sur ton plan, j'ai du mal à me repérer, qu'est ce que tu as réduit? combien me reste t'il de surface de pièce de vie et de cuisine?...

sur le plan à gauche (celui de Nico) , j'ai mis une flèche bleue clair : c'est le froid qui arrivera dans cet angle Nord-Ouest

sur le plan à droite : j'ai entouré en bleu foncé ce que Nico a déplacé sans réduction : copié-collé du "rectangle" depuis ta chambre jusqu'au bureau pour l'aligner avec les autres murs, la seule partie qui "croque" sur la pièce de vie est en rouge : ta sdo.

et je proposais d'aligner le garage à l'ouest : tout sur le trait vert.

j'espère que tu as la couleur sur ton écran

je continue ...

Greg a écrit:

lui ayant dit que l'on pourrait mettre 3000 euros (ça en moins dans notre épargne)

dommage de lui avoir dit... il aurait fallu le laisser trouver des solutions, ... à 13% il peut aussi réfléchir

pour la soustraction des radiateurs contre le plancher : regardes sur ton devis détaillé le prix des radiateurs ET des alimentations

greg56 a écrit:

et nico sur ton plan, j'ai du mal à me repérer, qu'est ce que tu as réduit? combien me reste t'il de surface de pièce de vie et de cuisine?

J'ai simplement décalé la moitié haute du plan vers la droite : du coup, il n'y a que la pièce de vie qui perd une toute petite surface équivalente à la salle d'eau de la suite. La surface, je ne l'ai pas calculée, vu l'énorme pièce de vie qu'il y a ...

Il y avait trois "excroissances" sur cette maison, suite parentale, bureau+cuisine, sud du salon. Cela n'en enlève qu'une seule, pour faire mieux, il faudrait tout reprendre. La toiture terrasse au sud pour l'agrément des chambres étage je saisi l'intérêt, mais la terrasse inaccessible à l'est au dessus de la cuisine et du bureau est totalement inutile non ? Il faudrait peut être essayer de mettre le bureau à l'étage et réduire le dépassé Est, ou quelque chose du genre, je sais pas ... Sinon, il faut sur-isoler les toitures terrasses et les végétaliser pour limiter les surchauffes, mais encore un coup en plus.
[D'autant plus que les toitures terrasses, ça coûte déjà cher]

Greg a écrit:

lui ayant dit que l'on pourrait mettre 3000 euros (ça en moins dans notre épargne)

Vos 3000 € d'épargne vont être reconstitués par les économies d'énergie assez rapidement à mon avis, vu la consommation qu'on risque d'atteindre si on laisse comme ça.

***** a écrit:

et je proposais d'aligner le garage à l'ouest : tout sur le trait vert.

+1 en effet ^^

***** a écrit:

Dommage de lui avoir dit... il aurait fallu le laisser trouver des solutions, ... à 13% il peut aussi réfléchir

Oui, à 13%, il aurait même pu réfléchir dès le début ...

greg56 a écrit:

re
mais qu'il fallait réfléchir sur le cout thermique de la maison, ce qu'il avait déjà commencé à faire

?????
- Maison pas du tout bioclimatique
- chauffage et eau chaude tout électrique
- Confort d'été pas pris en compte

Et il arrive encore à te faire croire qu'il a pensé à la thermique ?
13 % ça me semble cher, aussi, pour ça ...

greg56 a écrit:

(à ce jour, on est sur une chaudière électrique basse cosommation avec radiateur acova à eau chaude). .

ARGHHHHH
chaudière électrique basse consommation ... y'en a encore qui osent dire que des radiateurs acova sont un chauffage électrique basse conso ... les commerciaux sont sans scrupules...
Un chauffage électrique basse conso, c'est une PAC rien d'autre ! Tout le blabla radiateur à eau, inertie, rayonnant ou tout ce que vous voulez, ca change quasiment rien, ça ne limite même pas la casse, tout au plus ça améliore un poil le confort, mais c'est tout aussi pourri thermiquement. Rhoo vivement 2012 qu'on arrête de parler de chauffage électrique.

greg56 a écrit:

par contre je ne comprends pas pour le garage elisa, le décaler à l'ouest!

Pourquoi décaler le garage ? parce que chaque angle de mur engendre un pont thermique totalement inévitable. Donc comme chaque décroché de mur donne 3 angles ...

greg56 a écrit:

re
ce qui me conforte dans notre choix, c'est qu'il avait contacté une personne travaillant dans un bureau d'étude thermique comme nico (je crois) pour essayer de trouver une solution. refaire les plans

Y'a plein de maisons modernes qui consomment peu, ça existe, mais ça oblige votre MO à réfléchir un peu avec les techniques d'aujourd'hui, et pas celles d'hier. Et là, je ne vois pas du tout la patte d'un BE digne de ce nom sur ce projet.

ilnyakun a écrit:

faut juste decider si le poele c'est un appoint ou le chauffage principal.

Difficile que le poêle soit chauffage principal ici, sauf éventuellement si l'étage n'est pas chauffé ... et encore. La maison n'est pas conçue pour. Mais ça peut faire un très bon appoint.

Je tiens a vous prévenir de faire bien attention avec ce MO. Nous avons eu à faire à lui et nous somme dans la panade aujourd'hui ! Donc faite bien attention sur la partie isolation !
Et surveillez bien vos travaux ne faite aucune confiance au conducteur de travaux ! Ce doit être le 3 ou 4ème chez lui ....

merci pour le message mais malgré le MP envoyé ces dernier jours, je n'ai pas de précisions sur ce qui s'est passé avec MCS.

Bonsoir Greg56, alors, où en es-tu dans ton projet ? tu as fait un post pour qu'on suive ?

Pour le chauffage je suis dans le même cas que toi. Un petit budget 8000€ et on aimerait éviter le plancher chauffant électrique. Je souhaite donc une solution évolutive. La seul solution a mon avis est d'avoir un réseau de chauffage hydraulique. j'aimerais un plancher chauffant hydrolique pour mon rdc (83m2).Pour l'etage juste des attentes car ça sera un comble aménageable.

Pour le générateur de chauffage, via le gaz j'ai des devis a 20 000€. J'ai donc pensé a une
chaudière électrique. Mon 1er devis a 11 800€ . J'espère avoir d'autre devis moins cher surtout que je ne demande pas les radiateurs a l'etage mais juste des attente.

Sinon un autre artisan ma proposé une solution pouvant évoluer vers une pac et j'avoue sont idée n'est pas bête : utilisé un
Ballon tampon avec des termoplongeurs. Ça permet si le ballon est bien dimensionné de chauffé l'eau que en heures creuses. De plus le ballon tampon est vivement recommandé pour l'utilisation d'une pac. Alors que la chaudière électrique ne sera plus utile. Idée a étudier. Et a estimer.

salut

merci Elisa de prendre des nouvelles. je n'ai pas encore lancé le projet sur le forum, mais c'est bel et bien parti, permis accepté en 4 semaines et 6 jours, plans d'exécutions signé et début fin du mois. pour ce qui est de la construction, on n'a rien changé mais pour le chauffage, on a amélioré isolation et mis radiateur électrique avec circulation d'eau chaude avec chaudière électrique mais possibilité d'évolution dans 2 ans (nouvelles finances), choix du poêle fait (stuv 30) et de la cuisine (modèle césar chez la sodem). je vais essayer de faire un sujet mais j'ai peur de pas le mettre à jour.
enfin, message à Newxunk, cela aurait été sympa de répondre à mon MP pour me tenir au courant des difficultés que tu as eu et quand car le nouveau patron est là depuis 3 .
encore merci Elisa de tous es conseils

bonjour,

je te souhaite "bonne construction"

mille excuses à nexswunk qui m'a répondu en mp, si un modo peut supprmier mon message
merci