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CHAPPEE LUNA, chaudière à condensation ou basse température?

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Env. 300 message Nord
Bonjour.

Ma chaudière est morte, je n'ai plus de feu ...

Quid de cette fameuse chaudière à condensation (4000 Euros HT avec 15% de CI et soit disant 30% de conso en moins) vs basse température (promo à 2500 HT au lieu de 3000) svp?

Le CI est-il déduit uniquement sur le prix HT ou TTC posé avec fournitures éventuelles?

Le chauffagiste m'adit qu'en réalité on est bien loin des 107% de rendement promis et qu'une condensation n'apporte que 3% de mieux qu'une basse température, ce serait donc un argument commercial boosté par le CI, qu'en pensez-vous?

Et en SAV pièces détachées ca serait bien plus cher, je ne sais plus quoi faire, il doit venir jeudi et je veux être sûr de ne pas me tromper ...

Nous avons un plein pied de 140m² avec des radiateurs aluminium (qui claquent d'après ce même installateur)

Merci de votre aide.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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Messages : Env. 300
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez dans la section devis chaudière gaz du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere-gaz.php
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Si les radiateurs sont dimensionnés pour de la haute température, alors au mieux une chaudière basse température ne sera exploitée qu'aux intersaisons (températures extérieures douces, et donc faible besoin de chauffage).
A toi de voir si tu veux acheter une chaudière plus chère pour pas grand chose.

Avec la différence, rajoute une couche d'isolant dans les combles perdus. Le bilan sera probablement meilleur, durable, et tu augmenteras le confort en été.
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Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,
Citation:
Le CI est-il déduit uniquement sur le prix HT ou TTC posé avec fournitures éventuelles?


CI sur prix TTC hors MO et hors fournitures. autrement dit, oui on a un CI sur... la TVA
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 300 message Nord
elisa21 a écrit:bonsoir,
Citation:
Le CI est-il déduit uniquement sur le prix HT ou TTC posé avec fournitures éventuelles?


CI sur prix TTC hors MO et hors fournitures. autrement dit, oui on a un CI sur... la TVA


L'Etat me surprendra toujours ...
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Env. 300 message Nord
isaac a écrit:Si les radiateurs sont dimensionnés pour de la haute température, alors au mieux une chaudière basse température ne sera exploitée qu'aux intersaisons (températures extérieures douces, et donc faible besoin de chauffage).
A toi de voir si tu veux acheter une chaudière plus chère pour pas grand chose.

Avec la différence, rajoute une couche d'isolant dans les combles perdus. Le bilan sera probablement meilleur, durable, et tu augmenteras le confort en été.


Ah ben vous faites encore plus fort que les autres, vous me conseillez donc une chaudière bas de gamme ???
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Env. 300 message Nord
devis basse température avec ballon d'eau chaude dédié: 2500 HT + montage MO + fournitures + cablage soit 3700 TTC
devis condensation avec ballon également: 4000 HT soit 4200 TTC (mais 15% de CI soit 630 Euros) +MO fournitures cablage soit environ 4500 TTC
Les 1000 Euros de surcoût valent-ils le coup?
J'hésite ... :(
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
isaac a raison, une chaudière à condensation doit fonctionner en basse température pour condenser et donc économiser.

si tu est dans le sud où les besoins de chauffage sont moindres surtout en inter-saisons, et que tes radiateurs ont été

sur-dimensionnés, pas de problèmes !

si tu est dans le nord avec des radiateurs de M.... genre convecteurs en ferraille bas de gamme, inutile de poser une condensation.

et puis la différence de consommation n'est pas de 30% mais de 15% au maximum.

et uniquement sur le chauffage et pas sur l'eau chaude.

donc, ne pas prendre une condensation et isoler mieux les combles est loin d'être une mauvaise idée.
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Env. 300 message Nord
mpil a écrit:isaac a raison, une chaudière à condensation doit fonctionner en basse température pour condenser et donc économiser.

si tu est dans le sud où les besoins de chauffage sont moindres surtout en inter-saisons, et que tes radiateurs ont été

sur-dimensionnés, pas de problèmes !

si tu est dans le nord avec des radiateurs de M.... genre convecteurs en ferraille bas de gamme, inutile de poser une condensation.

et puis la différence de consommation n'est pas de 30% mais de 15% au maximum.

et uniquement sur le chauffage et pas sur l'eau chaude.

donc, ne pas prendre une condensation et isoler mieux les combles est loin d'être une mauvaise idée.




Ah, voici the spécialist que j'attendais ...
Merci de votre réponse O maître vénéré.


Je suis ch'ti biloute mi din ch'nord et ca pèle grave in ch'moment ...



Sinon, pourquoi pas sur l'eau chaude?

Dois-je changer aussi les radiateurs si je mets de la basse température?

Le SAV et pièces détachées est-il effectivement 3 à 4 fois plus cher pour la condensation?
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Env. 300 message Nord
J'ai oublié de préciser, marque Chappee modèle Luna 2 dans les deux cas.
C'est une bonne marque? Le prix est-il correct?
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
tonnerremecanique a écrit:Sinon, pourquoi pas sur l'eau chaude?

Parce que l'ECS n'est pas de la basse température.

tonnerremecanique a écrit:Dois-je changer aussi les radiateurs si je mets de la basse température?

Un surcout de 5000~6000 € (chaudière BT + radiateurs BT surdimensionnés) pour au maximum réduire les consommations de 15 % sur le chauffage (pas l'ECS) ?

Fais poser une chaudière SAUNIER DUVAL basique à 1500 €. Et si tu ne veux pas isoler avec la différence, laisse la somme sur ton compte en banque.
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
chappée fabrique des chaudières ???
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Env. 300 message Nord
mpil a écrit:chappée fabrique des chaudières ???


Que sous-entends-tu, que c'est pas top?

Donc tu conseilles une chaudière normale, ni basse température ni condensation?

Il nous faut un ballon d'eau chaude dédié, "ton" modèle SAUNIER DUVAL à 1500 en est-il pourvu stp?

Le modèle Chapee luna 3 en basse température est à 2500 HT avec ballon intégré, cela me semble très honnète non?
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Env. 300 message Nord
isaac a écrit:
Un surcout de 5000~6000 € (chaudière BT + radiateurs BT surdimensionnés) pour au maximum réduire les consommations de 15 % sur le chauffage (pas l'ECS) ?


15% seulement par rapport à une standard?
On m'avait dit 30 ...

Et si je mets une basse température en laissant les radiateurs tels quels ca servira à rien?
La chaudière cassée est une ancienne francobelge 19 GTL de 30 ans, une des toutes premières condensation sortie, un très haut de gamme de l'époque avec partie en aluminium.
Malheureusement le boitier logica est hs et introuvable ...

Si on redescent à une standard on va exploser notre facture non?
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Env. 300 message Nord
Nouveau devis: chaudière condensation Chappee luna 3 avec ballon d'eau chaude dédié: 5002 TTC posée avec fournitures et cablage (3400 HT la chaudière soit un crédit d'impôt de 900 Euros) donc elle me revient à 4100 soit seulement 400 de plus qu'une basse consommation ...
Le crédit d'impot est bien de 25%, pas 15?

Je suis perdu, que feriez-vous?
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
je n'aime pas Chappée, donc mon avis n'est pas objectif à la base... Wink

première question et (comme d'ab) à mon avis la plus importante : quelle marque fait le SAV de ton coin considéré comme le plus performant ?
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
tonnerremecanique a écrit:
Le crédit d'impot est bien de 25%, pas 15?

Je suis perdu


1/ désolé le CI est de 15% et jusqu'au 31/12 seulement pour l'instant...

2/ essaye MAPPY....
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Env. 300 message Nord
Désolé mais je préfère viamichelin ou tom tom live ...

J'ai répondu.
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Env. 300 message Nord
Bon, il vaut mieux avoir affaire au bon Dieu qu'à ses saints, je viens donc d'appeler mon Centre des impôts adoré ...

Réponse fort aimable et sans équivoque: c'est 15% de CI pour les chaudières à condensation (et double vitrage, autre chantier avant janvier!), et cela sur le prix TTC hors MO (merci Elisa)
On a donc un CI sur la TVA, c'est excellent non?

Remarque elle n'est que de 5.5%, ils ne sont pas si bêtes que ça!
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,
tonnerremecanique a écrit:
Remarque elle n'est que de 5.5%, ils ne sont pas si bêtes que ça!

euhhhh... en neuf... t'as 15% de CI sur la tva à 19,6
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Nord
Pourquoi 19.6 sur du neuf?

J'ai du neuf aussi ...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
tva sur logement neuf : 19.6
tva sur logement ancien (+ 2 ans) ET sous certaines conditions : 5.5
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Env. 300 message Nord
mode trash démago on:

discrimination, je dis bravo pour le pays des droits de l'homme ...

je suis pauvre non BBC et non neuf et on vient encore me le faire comprendre par des gestes pour les riches ...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !


plus sérieusement, j'avoue que je n'ai pas tout suivi
tu construis du NEUF ou tu fais une extension minime ou des travaux minimes sur de l'ancien ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
tonnerremecanique a écrit:Il nous faut un ballon d'eau chaude dédié, "ton" modèle SAUNIER DUVAL à 1500 en est-il pourvu stp?

ECS instantanée.

tonnerremecanique a écrit:Et si je mets une basse température en laissant les radiateurs tels quels ca servira à rien?

On t'a déjà précisément répondu.

tonnerremecanique a écrit:La chaudière cassée est une ancienne francobelge 19 GTL de 30 ans, une des toutes premières condensation sortie, un très haut de gamme de l'époque avec partie en aluminium.
Malheureusement le boitier logica est hs et introuvable ...

Ca vaut le coup de chercher sur Le Bon Coin.

tonnerremecanique a écrit:Si on redescent à une standard on va exploser notre facture non?

Si tes radiateurs ne sont pas surdimensionnés pour de la basse température, on t'a déjà répondu.
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Env. 300 message Nord
Merci à Elisa et surtout aux deux "pros" Mpil et Isaac.

Je garde donc mes 5000 Euros et part sur une chaudière standard (1400 HT) et un chauffe eau électrique pour la sdb, total estimé 2300 TTC posé.

J'ai un devis double vitrage en cours et je préfère privilégier cela plutôt qu'une chaudière de compétition.

Je vous tiens au courant, @+
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Mais laisse tomber le cumulus car la chaudière gaz fera l'ECS instantanée !

Et tu n'as pas confirmé que tes radiateurs étaient dimensionnés pour de la haute température.
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Env. 300 message Nord
Le rpoblème est qu'il n'y a pas de tuyau allant de la cuisinière à la sdb, et si on en fait monter un il faut compter 10-12m!

Notre ouvrier a aussi mis un thermostat mais pourrav, marque theben, du coup le chauffagiste va le changer ...

Nos radiateurs sont des vieux en alu, assez grand, mais avant que notre chaudière tombe en rade ils n'étaient jamais brûlant, même robinet de radiateur tourné au max, est-ce normal?

Et les robinets thermostatiques, ca sert à quoi? je peux les mettre sur mes radiateurs alu?

En tout cas merci beaucoup, tu as l'air de t'y connaitre, tu es dans le milieu?

Point crucial, est-ce vrai que la thema F sera 1000 fois mieux que la chappee standard?
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Je m'intéresse aux économies d'énergie. C'est important.

Tu n'as pas de vide sanitaire pour passer les alimentations d'eau ?

Si tes radiateurs ne sont jamais très chauds même au creux de l'hiver, c'est qu'ils sont probablement surdimensionnés (températures d'eaux à vérifier en sorties), peut être volontairement pour ton ancienne chaudière basse température. Lorsque tu as fait réalisé cette installation à l'époque, te souviens-tu de la puissance des radiateurs, ou du discours du chauffagiste ?

Des robinets thermostatiques pourraient être utiles pour réduire le chauffage des pièces recevant des calories (cuisine, salon bien exposé, et/ou avec foyer...), tout en conservant la puissance nécessaire dans les autres pièces.
Mais si avec le thermostat d'ambiance tu ne constates par de différences de températures dans la maison...
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Env. 300 message Nord
isaac a écrit:Je m'intéresse aux économies d'énergie. C'est important.

Tu n'as pas de vide sanitaire pour passer les alimentations d'eau ?

Si tes radiateurs ne sont jamais très chauds même au creux de l'hiver, c'est qu'ils sont probablement surdimensionnés (températures d'eaux à vérifier en sorties), peut être volontairement pour ton ancienne chaudière basse température. Lorsque tu as fait réalisé cette installation à l'époque, te souviens-tu de la puissance des radiateurs, ou du discours du chauffagiste ?

Des robinets thermostatiques pourraient être utiles pour réduire le chauffage des pièces recevant des calories (cuisine, salon bien exposé, et/ou avec foyer...), tout en conservant la puissance nécessaire dans les autres pièces.
Mais si avec le thermostat d'ambiance tu ne constates par de différences de températures dans la maison...


Je ne sais pas, on vient d'acheter la maison.

Et c'était une des premières chaudières à condensation.

Pour les fenêtres, le CI estil de 15 ou 25%?

Et cette histoire de moins de deux ans ou plus de deux ans, ca concerne l'âge de la maison ou la date d'entrée des nouveaux propriétaires?
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Messages : Env. 300
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Env. 300 message Nord
Chappee initia 3 ventouse murale posée pour 1688 euros, fonctionne très bien.
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