Madrier contre colle en 90mm

gino0738 a écrit:

Bonjour,

Voilà j'ai le projet de faire construire une maison de 70 m2 en madrier contre collé de 90mm. Ma question est simple cette épaisseur de madrier sufit-elle pour avoir une isolation correcte en sachant que je me trouve dans le sud de l'ardeche ( hiver temperature = -5°C le matin, aprés midi moyen de 13°C et en éte il fait chaud moyen de 28°C avec des pointes à 35°C et plus...)

Chauffage de base : clim réversible plus poele à bois, le vendeur me dit qu'il n'y a pas de soucis.

Vous en pensez quoi?

Merci

Y'a toujours la possibilité d'aller casser du bois pour se réchauffer l'hiver et d'aller à l'ombre boire un pastis quand il fait chaud

Autrement y'a l'ADEME dans chaque département pour des informations détaillées aux futurs propriétaires concernant l'isolation et le chauffage
.

Bonsoir
Je pense que vous n'arriverez pas à chauffer,votre constructeur est irresponsable,il faut mettre un isolant exterieur
Bonne soirée

amaranthe a écrit:

Bonsoir
Je pense que vous n'arriverez pas à chauffer,votre constructeur est irresponsable,il faut mettre un isolant exterieur
Bonne soirée

Et a vous refroidir !

Avec 90mm de madrier on ne repond pas deja a la Rt 2005!

Passez votre chemin et allez voir des gens plus serieux !


Ps: Kit d'origine etrangere ,je presume?

Bonjour,
Pour les habitations principales constructions en madrier contre collé de 90-160mm, il est conseille d’ajouter un isolant extérieur (50-150mm), et pour le cote esthétique une finition bardage en bois. Cela vous donne la possibilité d’obtenir le niveau d’isolation thermique (de minimum au BBC) et préserver la structure de la maison du changement de température, l’humidité etc.

J'ai chauffé une maison bois de 100m² en madriers de 100mm en cote d'or, il a gelé à -10 , le sol était isolé et le toit avec 30 cm de laine de verre. mon godin le grand modele en fonte (rond), a toujours bien chauffé la maison. il ne faut pas s'affoler plus que ca. il faut prevoir à l'exterieur des arbres qui coupent le vent du coté nord ouest principalement, ce qui va diminuer la permeabilité au vent et prevoir un garage qui sert de tampon. j'avais également tous les murs exposés au nord qui avaient des placards qui faisaient tampons et des baies vitrées sud, ouest et est. En été on a eu des coups de chaud, mais pas pire que dans une maison neuve parpaing + polystyrene de 10, qui fini toujours par saturer. la nuit on laissait ouvert pour emmagasiner la fraicheur dans la dalle en beton et ca allait. on se servait pincipalement de ventilos, pas de clim, et c'est vrai que des que ca depasse 24 degrés on souffre car on est pas habitué.
voilà, il n'y a pas peril en la demeure, il faut un bon poele qui garde bien la braise. et c'est bon.

ceci dit maintenant avec RT2012... c'est une autre histoire...

J'ai chauffé une passoire thermique de 65m² en pierre laine de verre défoncée dans les combles pas d'isolant au sol fenêtres plus qu'agées avec un simple poêle bûche devile de base à 1000m d'altitude en Savoie, c'est pas pour ça que je le conseillerai de nos jours en construction neuve ... 15 à 20 stères de bois par an (équivalence = 3 000 € de fioul ou d'électricité à la louche, heureusement que c'était du bois).

Voilà pourquoi on a fait la RT2012 obligatoire : parce que sinon, on continuerait encore de construire des passoires.

L'isolation du madrier est obligatoire (pas seulement conseillé), ceux qui ne vous parlent pas d'isolation et d'étanchéité à l'air sont des charlatans et cela ne présage rien de bon sur la qualité de leur travail, allez voir des constructeurs sérieux.

PS : il faudrait au minimum un madrier de 50cm d'épaisseur pour pouvoir se passer d'isolant...

Bonjour Tatooetugo,
heureux de vous voir sur ce forum. Oui, il faudra isoler un madrier de 90mm. Où en êtes-vous concernant l'achat de votre chalet en kit?

J'ai rien contre un R de mur >5 et de toiture >8, j'ai contre qu'on nous impose des appareils qui ne seront jamais rentabilisés, qui seront changés dans 10 ans voire moins... en fait, j'ai HORREUR qu'on m'impose quoique ce soit et je n'ai pas l'intention de satisfaire à toutes les exigences de la rt2012 et je vous tiens au courant si j'ai un PV et de combien! d'autant que je ne percevrais pas de primes de quique ce soit et que je n'aurais pas non plus de pret aidé par l'etat, donc en resumé, je ne lui dois RIEN!



bonjour bob33.
oui, ca va bien.
pour les devis, je suis en attente de reponse. j'en ai trouvé un autre à bordeaux qui a fait un maison à Montendre, j'ai bien envie d'aller voir.

voilà, je vous dirais la suite. sur l'autre forum.

cdt

Maryse

Personne ne vous impose d'appareil horriblement cher ... sur beaucoup de maison que je suis, on doit avoir un budget équipement autour de 12 000 € chauffage + vmc + eau chaude, soit généralement moins de 80-100€/m². Comparé aux 2500 - 3000 €/m² que coûte une maison de A à Z, c'est vraiment ridicule. Les réglementations sont là pour favoriser la sécurité et le bien vivre ensemble, et la non dégradation de notre environnement en fait partie.

Si vous avez horreur qu'on vous impose quoi que ce soit, ben faut pas construire une maison
- règlement d'urbanisme
- ABF
- réglementation sismique, risque technologique, risque inondation, réglementation acoustique, ...
- réglementation électrique / consuel
- assainissement, évacuation des eaux
- et toutes les règles de la construction
- la réglementation thermique n'est que l'une d'entre elle ...
Bon courage

C'est vrai j'oubliais, tout le monde s'appelle crésus et peut mettre 2500 euros du m²... 12000 euros sur une maison de 100 m², est ce que vous vous rendez compte de ce que vous dites? pas cher la RT2012? une grosse big *******... par contre je suis ok mur et toiture et dalle... et je ferais comme bon me semble

Hummm pour le chauffage, pas besoin de se ruiner, une bonne clim réversible de chez pas cher (brico depot) lol et un bon poêle a bois du genre deom-turbo et ca vous chauffe toute la maison.
90mm pour les murs c'est un peu juste, mais si l'on regarde les maisons de nos grands-parents (sans aucune isolation) on arrivait bien a y vivre.
c'est vrai que la RT2012 est stricte et devient une vraie tueuse de fustes, il n'est plus possible d'avoir ce genre de construction (magnifique) sans faire une isolation des murs.

tatooetugo a écrit:

C'est vrai j'oubliais, tout le monde s'appelle crésus et peut mettre 2500 euros du m²... 12000 euros sur une maison de 100 m², est ce que vous vous rendez compte de ce que vous dites? pas cher la RT2012? une grosse big *******... par contre je suis ok mur et toiture et dalle... et je ferais comme bon me semble

J'ai un budget de 1200 €/m², et j'ai une maison bois de niveau supérieure à la réglementation thermique. Et j'aide tous les jours les maîtres d'ouvrage à faire bien pour pas trop cher, donc je sais de quoi je parle. Quand je parlais de 12 000 €, je ne parlais pas de surcoût, mais de coût total possible de ce poste. Je ne vois pas en quoi c'est être crésus que d'allouer 10% de son budget au chauffage, production d'eau chaude et ventilation de sa maison !


Pour le reste, on vivait peut être bien dans des maisons peu isolées, mais c'était nettement moins confortable et grosse consommation d'énergie. Cette même énergie, de plus en plus rare et coûteuse ... et très polluante. Ce n'est plus une option de nos jours. On n'est pas obligé d'attendre que l'énergie soit totalement inabordable pour s'y préparer.

De toute façon, c'est maintenant obligatoire, au même titre qu'on ne construit pas n'importe où, on ne construit pas n'importe comment. Vous avez le droit de ne pas être d'accord, mais c'est la réglementation, et ça n'est pas prêt de changer, car nous n'avons pas le choix si on ne veut pas courir à la catastrophe.

Oui Nico, je sais bien que l'isolation des murs a son importance, mais bon si la toiture, et le sol sont bien isoler, combien perdrez-vous avec des murs de 90 mm? Je ne pense pas que cela soit vraiment très important pour un chalet de 70 m2 après si c'est une cathédrale de 600 m2 oki la c'est différent.

je comprends la réaction de Maryse, elle n'a pas beaucoup de moyens financiers, et évoquer un équipement (aussi bon soit-il) à 12000 euros, c'est trop pour elle (même pour moi, j’hésiterais a deux fois). Alors qu'avec une simple VMC (ou voire pas du tout), un cumulus pour l'eau et un bon poêle à bois, on s'en sort pour pas très cher.
en fait, Maryse est plus dans une optique de construction semblable à ce qu'a construit Gonzouille: un chalet en kit de 70 m2 pour 40.000 euros tout compris https://www.forumconstruire.com/recits/recit-16853.php

Ah si, en isolant bien le toit et le sol mais pas les murs, on créé
- des pertes thermiques très importantes par les murs, certes moins importantes que dans une cathédrale, mais en proportion la majorité du chauffage sera perdu par là
- une maison bien moins confortable que la même isolée, car les parois, même en bois, seront plus froides que si elles étaient isolées

Quand j'annonce un budget à 12 000 €, j'inclus un poêle à bois, une vmc double flux de bonne qualité (si on veut une bonne qualité de l'air), et un chauffe eau thermodynamique. On peut aussi ne pas mettre de double flux, moyennant une petite perte de confort (il faudra peut être rajouter des convecteurs pour être bien dans les chambres), et on arrive à un budget de 9 000 € environ. C'est une solution qui peut permettre de respecter la réglementation pour pas très cher. Dans la plupart des maisons, le budget sur ce poste est plus proche de 20 à 25 000 € que de 12 000 ...

Merci Nico pour tes explications. il est vrai que je ne suis pas un expert en isolation, je peux juste faire part de mon expérience. J'ai construit un chalet en madrier sans isolation des murs, mais je n'ai jamais constaté que les murs étaient froids, bien au contraire lorsque l'on y pose la main, ils ont une douce chaleur même ceux exposer au nord.
Je n'aime pas trop les maisons hypers isolées, j'en ai visité plusieurs et je m'y sent mal, comme si j'avais du mal a respirer. Perso été comme hiver je dors avec le Velux de la chambre légèrement ouvert.

12000 € en équipement RT2012, c'est pour nombre de personnes plus d'un an de salaire.

Alors même si ça va dans le bon sens pour la planète et encore, c'est un grain de sable, mais c'est toujours ça de pris, je peux comprendre que cela a du mal à passer pour certaines personnes.

De plus dans le bâtiment y'a tellement de lobbying que je ne peux être que suspicieux sur certaines mesures.

Si demain on m'oblige à bouffer bio pour mon bien être et celui de la planète, ben financièrement, j'pourrais pas.

bob333 a écrit:

Je n'aime pas trop les maisons hypers isolées, j'en ai visité plusieurs et je m'y sent mal, comme si j'avais du mal a respirer. Perso été comme hiver je dors avec le Velux de la chambre légèrement ouvert.

L'isolation n'a jamais fait diminuer le confort/se sentir mal, au contraire. Par contre, le manque de ventilation, c'est bien possible. C'est pour cela que je conseille la double flux, qui permet d'améliorer le confort (plus de renouvellement d'air, et entrées d'air tempérée plutôt que froides dans le cas de la simple flux), mais ce n'est pas une obligation.

@ Brutus : j'ai l'impression que tu ne te rends pas bien compte du prix que coûte une installation de chauffage+eau chaude+ventilation traditionnelle, telle qu'on le faisait ces dernières années. Chaudière+plancher chauffant avec toute l'hydraulique + ballon d'eau chaude + ventilation, c'était souvent plus cher que 12 000 € ! On parle de construire une maison là, pas d'acheter une télé ... Perso ma maison je fais presque tout moi même et j'ai tiré les prix au plus bas, mais ca représente forcément et quoi que je fasse de nombreuses années de salaire (enfin, pour moi du moins, comme beaucoup de gens je suppose ...)

nico73 a écrit:

@ Brutus : j'ai l'impression que tu ne te rends pas bien compte du prix que coûte une installation de chauffage+eau chaude+ventilation traditionnelle, telle qu'on le faisait ces dernières années. Chaudière+plancher chauffant avec toute l'hydraulique + ballon d'eau chaude + ventilation, c'était souvent plus cher que 12 000 € ! On parle de construire une maison là, pas d'acheter une télé ... Perso ma maison je fais presque tout moi même et j'ai tiré les prix au plus bas, mais ca représente forcément et quoi que je fasse de nombreuses années de salaire (enfin, pour moi du moins, comme beaucoup de gens je suppose ...)

Pour ton information.

MOB 105 M² en plain pied sur dalle en bois :

Chauffage électrique à fluide caloporteur de chez Sauter total des puissances 6.25 KW prix (ce jour chez LM) 1574 €

Chauffe eau classique 200 litres de chez Ariston prix 350 €

VMC simple flux basse conso avec prise d'air en menuiserie prix 98 €

Soit un total de 2022 €

Est ce que je sais de quoi je parle, peut être pas finalement...

Le probléme de la rt 2012 et des normes et réglements divers ,réside dans le fait que ce sont les industriels qui participent a leur rédaction ,l'intérêt de l'utilisateur final passe nettement au second plan pourvu qu'il paye .
Il est évident qu'il fallait une nouvelle réglementation thermique ,elle aurait dû privilégier l'isolation des parois et non l'appareillage préconisé , de plus les murs étanches qui fond le bonheur des fabricants et des revendeurs de silicone,rouleaux d'adhésifs et autres pare-vapeurs n'est peut-être pas la bonne direction :vivre entouré d'une bâche plastoc le tout ventilé par des vmc plus ou moins bien calculées et posées ............
Ce surcoût entre 10 et 15% du prix de la construction tombe bien mal dans la conjoncture actuelle .

Brutus a écrit:

Chauffage électrique à fluide caloporteur de chez Sauter total des puissances 6.25 KW prix (ce jour chez LM) 1574 €
Chauffe eau classique 200 litres de chez Ariston prix 350 €
VMC simple flux basse conso avec prise d'air en menuiserie prix 98 €
Soit un total de 2022 €

Ah oui, mais moi je cherchais à proposer des choses qui passent dans la réglementation d'aujourd'hui ... De plus ce que tu proposes là est ce qui sera le plus consommateur en énergie et le plus coûteux en fonctionnement. Donc même financièrement, si on regarde un peu plus loin que juste l'investissement, c'est pas forcément le plus intéressant (je rappelle que l'électricité a augmenté de 27% ces six dernières années ... et c'est pas fini).

jmd14 a écrit:

Il est évident qu'il fallait une nouvelle réglementation thermique ,elle aurait dû privilégier l'isolation des parois et non l'appareillage préconisé

Au contraire, cette réglementation est la première qui impose de bien isoler sa maison, et rend impossible la construction d'une "passoire", grâce au Bbio, calcul qui ne prend pas en compte l'appareillage. Dans toutes les réglementations précédentes, il était possible de construire une passoire, compensée par un gros chauffage coûteux. Pire, vu que rien n'était vérifié, certains ne respectaient même pas le minimum. C'est un grand pas en avant, même si on peut toujours critiquer tel ou tel point.

jmd14 a écrit:

de plus les murs étanches qui fond le bonheur des fabricants et des revendeurs de silicone,rouleaux d'adhésifs et autres pare-vapeurs n'est peut-être pas la bonne direction :vivre entouré d'une bâche plastoc le tout ventilé par des vmc plus ou moins bien calculées et posées ............

Pas de maison performante sans étanchéité à l'air de qualité, c'est inenvisageable, pour tout un tas de raisons. Personne ne t'oblige à mettre une bâche plastique et de l'adhésif, tu peux très bien faire un bel enduit terre, ça coûte presque rien et 0 plastique. De même, la "bâche plastoc" peut très bien être un simple frein vapeur, qui protège l'isolant tout en étant perméable à l'humidité. Quand à la vmc, elle est obligatoire depuis plusieurs dizaines d'années, car à moins d'avoir une passoire, il est impossible de renouveler correctement l'air d'une maison sans ventilation permanente. L'ouverture des fenêtres n'est jamais suffisante. Et je suis bien placé pour le savoir, je loue provisoirement un appart sans VMC, et je vous raconte pas les condensations et moisissures ... même en aérant par les fenêtres.

Http://www.zepros.fr/batiment/actualites-metiers/10757/Alain[...]n-cause-la-RT-2012.html

http://www.actu-environnement.com/ae/news/rt-2012-bbc-enquet[...]isons-neuves-18024.php4

Et alors?
des liens sur internet ne font jamais une vérité (voir le post sur "le nouvel ordre mondial")
tu veux des liens vers des sites qui disent complètement l'inverse du tient ??

gill a écrit:

Et alors?
des liens sur internet ne font jamais une vérité (voir le post sur "le nouvel ordre mondial")
tu veux des liens vers des sites qui disent complètement l'inverse du tient ??

Et alors ? on peut penser différemment de toi ! chacun ses opinions . "le nouvel ordre mondial"

Le premier lien parle de quelqu'un qui dit que la RT2012 n'est pas parfaite (mais qui dit le contraire ??), mais il critique surtout le principe de BEPOS/RT2020, ce qui est pour le moment un peu tôt vu qu'on n'en est qu'au stade de la réflexion et des tests sur ce sujet...
Le deuxième lien cite un article qui relève surtout des erreurs de conception plus que des problèmes de réglementation : ce n'est pas de la faute de la RT si les constructeurs ne font pas leur boulot au niveau conception (confort d'été, choix des techniques d'étanchéité, ...).

Aucun d'eux ne remet vraiment en cause la RT2012. Ils se contentent de relever des insuffisances et surtout une application pas toujours parfaite par les constructeurs. Il ne me semble pas avoir lu ici qu'on disait que cette réglementation était parfaite ... me concernant, j'ai indiqué que c'était un grand pas en avant, sans nier qu'elle pose quelques soucis (obligation de régulation, ...) ni qu'elle soit incomplète (gestion du confort d'été, qu'il est d'ailleurs prévu d'améliorer dans les textes).

L'analyse critique qu'on retrouve dans ces articles présente un intérêt, et il ne faut pas se priver de chercher à améliorer ce qu'on peut améliorer. Mais elle ne remet pas en cause mes conclusions précédentes, qui n'ont jamais eu pour but de présenter la RT2012 comme parfaite.

nico73 a écrit:

Ah oui, mais moi je cherchais à proposer des choses qui passent dans la réglementation d'aujourd'hui ... De plus ce que tu proposes là est ce qui sera le plus consommateur en énergie et le plus coûteux en fonctionnement. Donc même financièrement, si on regarde un peu plus loin que juste l'investissement, c'est pas forcément le plus intéressant (je rappelle que l'électricité a augmenté de 27% ces six dernières années ... et c'est pas fini).

Je ne propose pas, c'est ce que j'ai. Et ça illustre simplement ce qui était possible de faire avant et plus maintenant et ce avec une nette différence en terme de prix tout de même.

Plus couteux en énergie certes, mais avec moins de 270 € ttc de chauffage à l'année (comme cette année et de plus avec un manque de solaire passif) ben ça me laisse de la marge même avec une augmentation des énergies fossiles.

270 € pour chauffer une MOB de 105 m² avec une simple flux, ça me semble pas trop pourri comme résultat.

Le gain d'une double flux pas sur que ça me paye l'entretien et je ne parle pas de l'investissement d'une DB avec un bon rendement.

jmd14 a écrit:

http://www.actu-environnement.com/ae/news/rt-2012-bbc-enquete-60-millions-consommateurs-loupes-maisons-neuves-18024.php4

Salut JM,

Intéressant ce lien

nico73 a écrit:

Personne ne t'oblige à mettre une bâche plastique et de l'adhésif, tu peux très bien faire un bel enduit terre

C'est dans le DTU ça ?

Ce que je regrette avec cette loi RT2012 c'est qu'elle met fin à la fabrication et a la vente de fuste en France. Certains constructeurs bois spécialisés (fustiers) vont certainement mettre la clef sous la porte a cause de cela.
Quel intérêt pour un particulier d'acheter une fuste si c'est faire par la suite une isolation des murs !!!

C'est sûr qu'en baissant la qualité ou le confort, on peut avoir moins cher. Dans ce cas, on peut toujours faire en RT2012 :
- poêle bois ADURO 13-1 BBC, 5 kW : 1259 €
- chauffe eau qui consomme deux à trois fois moins qu'un cumulus : 1 700 €
- vmc simple flux : 300 € pour un kit complet en hygro B de qualité minimum (à 98€, je doute qu'il s'agisse d'une hygro B potable)
Soit un total à 3 300 €. La RT2012, inabordable ? Comme en RT2005, si on n'est pas à la recherche de la meilleure qualité, on trouve à des prix très raisonnables. Bien sûr, dans mon exemple précédent, j'ai commis l'erreur de proposer des prix sur des produits performants et de bonne qualité ... alors c'est sur qui si on ne regarde que les €€, il y a moins cher. Tu peux chauffer avec ça aussi, encore moins cher, et ça chauffe :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/radiateur-electrique[...]ion-celcia-1000w-e12572
...
Tu annonces 270€/an de chauffage en électrique, soit 2500kWh environ. Tu es déjà sur une isolation de type RT2012 (donc pas représentatif des maisons RT2005, plus proches des 500 à 800 € de chauffage), pas sur un madrier ou fuste non isolé d'ailleurs, sinon ta conso serait au moins du double.
Tu ne comptes visiblement pas l'eau chaude, qui représente au moins la même chose pour une famille moyenne. Soit un total d'environ 550€. Avec ce que j'ai proposé respectant la RT2012, même sans prendre la qualité max, on descend ce même budget à 250 €. Le surcoût à l'investissement est donc amorti en 4 ans environ.
Pour la double flux, je la conseille toujours par acquis de conscience, car c'est la seule qui permette de renouveller suffisamment l'air intérieur pour maintenir des taux de polluants au plus bas, sauf à ouvrir les fenêtres 15min toutes les 4h jour et nuit. Mais bon pas d'obligation ! Je sais que ce n'est pas souvent rentable, si on ne regarde que les €...

Et de quel DTU tu parles ?

nico73 a écrit:

L'isolation n'a jamais fait diminuer le confort/se sentir mal, au contraire. Par contre, le manque de ventilation, c'est bien possible. C'est pour cela que je conseille la double flux, qui permet d'améliorer le confort (plus de renouvellement d'air, et entrées d'air tempérée plutôt que froides dans le cas de la simple flux), mais ce n'est pas une obligation.

Nico, je comprends votre point de vue, mais avez-vous déjà dormis dans une maison en bois ? Je ne veux pas parler d'une MOB sur isolée, (pardon aux possesseurs de MOB) mais d'une vraie maison en bois, une FUSTE.

j'ai eu la chance dans le Nord est américain d'y dormir plusieurs jours en pleine forêt. La Fuste avait plus de 80 ans, et malgré une isolation désastreuse des murs, un grand nombre de bestioles passait entre les rondins, je ne m'y suis jamais senti aussi bien, on avait l'impression que la maison vivait.

Si l'on choisit une maison en bois, généralement c'est pour avoir une maison qui respire, saine, et qui nous rapproche un peu de la nature, j e pense qu'à force de vouloir sur isoler une maison, j'ai l'impression qu'on lui enlève un peu de son âme. Alors, je préfère nettement dépenser un peu plus en chauffage bois (énergie renouvelable) et avoir une maison qui vie qui m'apportera une vie saine, que d'avoir une maison isover aussi confortable soit-elle.

Je n'ai jamais dit que le bois n'apporte pas de confort ... au contraire. Je suis désolé, mais je ne vois pas là de raison de dire que l'isolation diminue le confort - c'est ce à quoi je répondais (c'est la première fois que j'entends ça d'ailleurs, et pourtant dans mon métier j'en entend de toutes les couleurs !). De plus, l'isolation n'empêche pas d'avoir une maison qui respire, saine, proche de la nature. Si tu isoles avec de la laine de bois (par exemple) et un frein vapeur correct, le mur reste perspirant. Et si la maison est toute en bois, je ne trouve pas qu'on est loin de la nature en ayant une maison quasi 100% en matériaux naturels ! Sauf bien sûr si se rapprocher de la nature = habiter dans une "passoire" thermique qui va nous faire ressentir directement le froid et le chaud de l'extérieur, dans ce cas, mon exemple ne marche pas ...
Mais je comprends ton raisonnement, uniquement dans le sens où si la maison est chauffée au bois/solaire, il est vrai que ça peut se discuter.
Je ne suis pas non plus en train de proposer de projeter du polyuréthane sur les murs bois !

Tout le monde n'a pas attendu la RT2012 pour mieux isoler sa maison et aussi malheureusement, tout le monde n'a pas les moyens de se payer le luxe que de raisonner autrement qu'en €.

Conso moyenne 6700 kw équipement tout électrique avec le confort moderne en électroménager et un plasma qui pompe du 0.4 kwh, chauffage toujours en mode confort 19/20°C, la vmc est forcée lors de la préparation des repas et des douches. Débit minimum 130 m3/h. Volume maison 260 m3.

Notion de confort... dans la pièce de vie qui fait 48 m². Deux radiateurs de 1500 w placés en opposition à 6.20 m de distance. Prise d'air menuiserie. Température uniformément répartie dans la pièce. Ecart de température entre sol et plafond 0.2°C.

Super le poêle à bois. Je mets ça dans ma mob, j'explose la température dans la pièce de vie et je me pelle les couilles à l'autre bout de la maison. Heureusement que je ne dors pas beaucoup comme cela je peux remettre des bûches pendant la nuit histoire de ne pas se lever le matin en pensant avoir pioncé dans le frigo. Ou sinon j'achète en complément des grilles pain pour prendre le relais. En passant... Pour info, chez LM il semble y avoir déjà pas mal de sav sur le chauffe eau thermo en entrée de gamme.

Sinon comme je l'ai écrit, je pense que la RT2012 va dans le bon sens, mais je suis méfiant devant certaines mesures, entre autres à cause du lobbying qu'il y a dans le bâtiment et des personnes comme toi qui pense que pour vivre correctement dans une maison que ça passe forcément par du matos qui coute la peau du cul.

Fin de la discussion pour moi

@nico: même si je vous l'accorde une MOB isoler avec de la laine de bois est bien constituée majoritairement de bois (enfin de poudre de bois OSB + laine de bois), cela n'arien a voir avec une fuste faite d'arbre entier.
Le travail d'un fustier ne se contente pas juste de couper un arbre et de l'assembler. Construire une fuste, c'est tout un art.
Si vous discutiez avec de vrais fustiers travaillant dans la tradition, vous apprendriez qu'aucun arbre constituant une fuste n'est coupé au hasard, ni n'importe quand (lune montante ou descendante), ni assemblé n'importe comment. Tout cela contribue à une maison saine ou il fait bon vivre.
Concernant l'isolation, les fustiers n'aiment pas l'utiliser pour les murs (cela nuirait à la fuste)... humm ne me demandait pas pourquoi
même si une fuste ne sera jamais aussi bien isolée qu'une MOB mon choix est déjà fait quitte à mettre un pull supplémentaire lol

@Brutus, ne serait-ce pas plus rentable d'avoir un poêle a granulé (1500 euros) + récupérateur de chaleur pour chauffer les autres pièces qu'une installation électrique ? avez-vous déjà fait le calcul de rentabilité

bob333 a écrit:

@Brutus, ne serait-ce pas plus rentable d'avoir un poêle a granulé (1500 euros) + récupérateur de chaleur pour chauffer les autres pièces qu'une installation électrique ? avez-vous déjà fait le calcul de rentabilité

Peut être bob, mais je t'avoue avoir étudier cette piste, mais je n'ai pas été jusqu'au bout de la réflexion.

Car j'ai autoconstruit ma mob en Dordogne et venant de la région RP je ne savais pas si j'allais me faire ou pas à cette nouvelle vie et région.

Donc une vente était envisageable et en cas de vente, je ne voulais pas monter quelque chose qui aurait pu paraitre aux éventuels acquéreurs comme compliqué ou usine à gaz.

J'ai donc recherché une solution simple, confortable et économique en terme d'investissement.

Avec l'augmentation annoncées des énergies fossiles il n'est pas exclu à long ou moyen terme qu'un poêle à granulé fasse son entrée dans la maison en conservant les radiateurs à fluide caloporteurs.

J'ai un ami qui chauffe une grande véranda avec un récupérateur de chaleur (insert) et ça chauffe bien. Parfois de trop et c'est pas toujours facile à réguler. Mais doit y'avoir moyen de réfléchir sur la question.

Sinon je comprends ta sensation d'étouffement. Moi aussi cela me le fait, comme par exemple aujourd'hui, quand la température est basse le matin (2°C ce matin) et que le soleil donne bien sur la façade sud de la maison en milieu de matinée. A un moment la maison va se réchauffer en prendre rapidement 2/3°C se qui me donne une sensation d'étouffement. L'été ça ne me le fait jamais.

Bonjour Brutus, quitter la RP pour la Dordogne, c'est vrai que ça peut faire un choc, et je comprends vos interrogations concernant le fait d'y vivre définitivement ou non.
alors comment se passe votre adaptation? Êtes-vous devenu un vrai périgourdin où Paname vous manque ?

Je pense aussi qu'un poêle à granuler serait un bon complément à votre installation. Comme vous l'expliquez très justement, un poêle à bois c'est contraignant, (même si j'aime cette chaleur) et ça ne tient jamais 10 heures sauf sur le papier.
Concernant votre chauffage électrique êtes-vous satisfait de vos convecteurs ou les changeriez-vous si c'était à refaire ?