Contructeur ou architecte? Des idées pour le 67?

Bonjour
Dans un projet de construction, il y a pas mal d'argent en jeu, donc je ne ferai pas confiance, même si la personne est ma propre famille. Il faut penser à un CCMI comme type de contrat de construction, que du VEFA ou un architect.
Je pense que d'autres internautes de ce forum vous conseilleront aussi le CCMI.

Merci de votre réponse, mais je suis totalement novice, c quoi le CCMI?

Et je suis d('accord, il y a bcp d'argent en jeu, c le projet d'une vie (sauf pour ceux qui sont bien nés)!

Et le VEFA?

Bonjour,
Pour notre part, nous nous sommes beaucoup renseigné autour de nous : vers les constructeurs, les architectes et les artisans pour être nous-mêmes les maitres d'oeuvres. Les artisans m'ont dit que les constructeurs arrivent à avoir les matériaux à prix cassés car ils commandent en gros, qu'ils sous-traitaient et arrivaient à avoir une main d'oeuvre bon marché que l'artisan ne pourra jamais descendre ses prix aussi bas que celui d'un constructeur. Bref, les artisans nous ont franchement dis de ne pas passer par eux pour construire notre maison ! Les 2 architectes que nous sommes allés voir privilégie de mettre ce qu'il y a de meilleur en matériaux, ce qui fait grimper la note : pour une même maison, nous en avions pour 158 000 euros vers le constructeur et 210 000 euros vers l'architecte. Voilà pour notre expérience.....

Bonsoir

CCMI = Contrat de Construction d'une Maison Individuelle. (entre dans le cadre des dispositions des articles L. 231-1 à L. 231-13 et R. 231-1 à R. 231-14.) C'est une loi du 19 Décembre 1990, en gros ça nous protège et non les constructeurs.
https://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_15,ccmi_le_contrat_de_construction_de_maison_individuelle_presentation.php

VEFA = Vente en l'état futur d'achèvement

Par ce forum, j'ai fait construire ma maison en CCMI, alors, un de mes ami qui n'a pas voulu m'écouter, il est passé par un archi. Une fois qu'il a fini les fondations, il est parti avec le restant de l'argent de la construction.

Bon courage dans vos recherches

Thanh a écrit:

Par ce forum, j'ai fait construire ma maison en CCMI, alors, un de mes ami qui n'a pas voulu m'écouter, il est passé par un archi. Une fois qu'il a fini les fondations, il est parti avec le restant de l'argent de la construction.

???
c'est clair, les archis sont tous des truands...


@ gunuts:

un conseil: faites un tour au CAUE (5 rue Hannong à Strasbourg), ils ont des classeurs pleins de projets d'architectes de la région.

à partir de là, choisissez d'abord quelques archis/projet suivant les coups de coeur!

ensuite, contactez les architectes pour une première rencontre (ça coute rien!), et voyez déjà si le courant passe bien (c'est important!)...

essayez aussi de contacter les clients des archis (plus facile à dire qu'à faire, mais bon, on y arrive!), renseignez-vous autour de vous!

bien sûr, je vous conseille les architectes, étant moi-même du métier!

les plus des archis, c'est une maison personnalisée et vraiment adaptée à vos besoins et au terrain! et contrairement aux "on dit", passer par un archi c'est pas forcément plus cher puisqu'il adaptera les plans suivant votre budget, mettra en concurrence plusieurs entreprises (contrairement à un constructeur qui bosse toujours avec les mêmes et se fait généralement une marge), ...

en tout cas, ne partez pas vers un constructeur sans avoir discuté avec un ou deux archis au moins!

il y a aussi la solution mixte: jusqu'au permis avec un architecte et ensuite passer par un constructeur ou un maître d'oeuvre pour le chantier!

Merci Twisel, j'ai entendu parler du CAUE sur le site internet de notre mairie, ils proposent des permanences ou RDV. J'irai y faire un tour!

Je connais certains archi (de nom) du fait que j'ai travaillé au tout début de ma carrière pro chez un artisan du Bâtiment, mais j'ai de sérieux doute quand à leur sérieux, étant donné que mon patron était le roi des malfaçons!

Je vais devoir me mettre à la page. J'ai aussi entendu dire qu'on pouvait faire faire les plans par un archi encore en Ecole d'Archi, que ça peut lui completer son book et que ça coute bcp moins cher. Par contre, j'imagine que dans ce cas là, ce même " apprenti archi" ne peut pas être Maitre d'oeuvre. Il faudra aussi faire valider les plan par un archi en fonction. Mais est-ce qu'un archi accepte de faire la construction si on ne passe pas par lui pour les plans???

Bonjour twisel

Citation:

???
c'est clair, les archis sont tous des truands...

Je n'ai pas dit dans ce sens là, mais j'ai dit qu'il faut priviliger plutôt le CCMI, car le projet de faire construire une maison c'est un crédit sur 20 ou 25 ans. Beaucoup de gens qui se sont retrouvés sans maison, ou avec maison avec des malfaçons etc... et qu'il faut payer le loyer + le crédit.

Thanh a écrit:

un de mes ami qui n'a pas voulu m'écouter, il est passé par un archi. Une fois qu'il a fini les fondations, il est parti avec le restant de l'argent de la construction.

Depuis quand on règle en avance ? Il ne faut payer que quand chaque "niveau" est fait. Pas d'avance ! Jamais !

Thanh a écrit:

Bonjour twisel

Citation:

???
c'est clair, les archis sont tous des truands...

Je n'ai pas dit dans ce sens là, mais j'ai dit qu'il faut priviliger plutôt le CCMI, car le projet de faire construire une maison c'est un crédit sur 20 ou 25 ans. Beaucoup de gens qui se sont retrouvés sans maison, ou avec maison avec des malfaçons etc... et qu'il faut payer le loyer + le crédit.

oui, mais les gens dont tu parles ne sont sûrement pas passés par un architecte pour la plupart... ces histoires arrivent souvent avec des maisons catalogue... un architecte est censé faire respecter la bonne marche du chantier (délai, budget,...) autant, voire plus, qu'un constructeur!

gunuts a écrit:

Merci Twisel, j'ai entendu parler du CAUE sur le site internet de notre mairie, ils proposent des permanences ou RDV. J'irai y faire un tour!

Je connais certains archi (de nom) du fait que j'ai travaillé au tout début de ma carrière pro chez un artisan du Bâtiment, mais j'ai de sérieux doute quand à leur sérieux, étant donné que mon patron était le roi des malfaçons!

il y a effectivement des architectes à éviter...

Je vais devoir me mettre à la page. J'ai aussi entendu dire qu'on pouvait faire faire les plans par un archi encore en Ecole d'Archi, que ça peut lui completer son book et que ça coute bcp moins cher. Par contre, j'imagine que dans ce cas là, ce même " apprenti archi" ne peut pas être Maitre d'oeuvre. Il faudra aussi faire valider les plan par un archi en fonction. Mais est-ce qu'un archi accepte de faire la construction si on ne passe pas par lui pour les plans???

un étudiant peut faire des plans, mais pas pour une maison dont la surface est supérieure à 170 m² de SHON

si la surface est supérieure, certains te diront de faire faire les plans par un étudiant et de les faire signer par un archi, mais sache que c'est totalement illégal!

et si tu décides de confier une mission complète (avec suivi de chantier) à l'architecte, ben confie-lui au complet! de l'esquisse, jusqu'à la réception!

un étudiant, c'est bien pour avoir quelques idées, mais pas plus! il y a toujours le risque qu'il se plante par rapport au PLU... en bref, c'est pas un pro! mais c'est une bonne solution pour mettre quelques idées sur le papier!

Et bien nous avons rencontré notre premier constructeur hier soir et bilan : déçu!

Il ne nous a pas écouté et comme il s'est fait jeter pas le vendeur de terrain qui ne veut pas vendre à un constructeur, il rechigne à nous faire un projet sur le même terrain. (non, nous n'avons pas encore acheté le terrain, mais repéré) il veut nous proposer un projet dans un autre secteur (que nous ne voulons pas et on lui à dit) mais il insiste pour nous montrer quand même! Bref on ira voir, ça lui apprendra, il devra se déplacer pour rien si ça lui chante, mais on ne lui prendra pas, ça c clair!
Il nous dit qu'avec notre budget c pas trop possible! Or d'autres nous on dit que si!

On ne s'arrête pas là, on en verra d'autre!

comme je vous ai dit, je vous conseille de voir des archis AVANT les constructeurs!

Bonsoir,

le vendeur du terrain n'a rien à dire sur votre construction. Il vend un terrain à construire, ensuite vous y faites ce que vous voulez tant que ça passe à l'urbanisme et pour le permis de construire. Vous êtes libre de choisir le constructeur que vous voulez.

bonjour,

si le terrain envisagé vous plait vraiment, mettez une option, signez un compromis sinon vous allez vous le faire souffler

Jester06 a écrit:

Bonsoir,

le vendeur du terrain n'a rien à dire sur votre construction. Il vend un terrain à construire, ensuite vous y faites ce que vous voulez tant que ça passe à l'urbanisme et pour le permis de construire. Vous êtes libre de choisir le constructeur que vous voulez.

sur la leur, bien sûr que non! mais s'il ne veut pas vendre au constructeur, c'est son droit!

Attention, je n'ai pas dis que le vendeur posait problème, c juste que le constructeur que j'ai vu l'a en travers de la gorge parce qu'il à contacté le vendeur pour obtenir la vente du terrain et pouvoir faire un package et le proposer à des clients, mais le vendeur ne veut pas lui vendre, il préfère vendre à un particulier. Alors allez savoir, le contructeur me dis "qu'est ce que ça cache, cette façon de faire?".

je comprends très bien le vendeur! il doit avoir quelques convictions, je ne pense pas que ça cache quelque chose!

il préfère simplement vendre à quelqu'un qui se servira du terrain pour lui, plutôt qu'à quelqu'un qui ne pense que profit!

C clair, c pour ça que je n'ai pas apprécier l'attitude de ce constructeur, enfin de son représentant.

J'ai eu un autre constructeur en ligne aujourd'hui et nous avons pris rdv, par contre il connait le projet ou nous avons repéré un terrain et il dit de se méfier, qu'il y aurait des soucis d'eau dans ce coin là! Ca veut dire sources en sous sol. Concrètement, qu'est ce que ça veut dire pour moi dans ce cas là (a part de ne pas pouvoir construire de cave? Combien coute une étude du sol? Qui fait ça? Est ce que ce type d'étude n'est pas obligatoire et aux frais du vendeur normalement?
Merci de vos réponses

Bonsoir,

l'étude de sol c'est le vendeur qui peut la faire pour vendre son terrain. Mais s'il ne veut pas le faire, ce sera à vous de le payer. A voir donc avec le vendeur et lui demander s'il a fait une étude de sol.
Le coût ça dépend des régions et de ce qu'il faut chercher. S'il y a une fosse septique à mettre, l'étude peut se faire en même temps.

Me voilà de retour! Concernant le terrain que nous avions repéré, nous sommes entrain de finaliser le contrat de réservation avec notre notaire. En effet, le vendeur voulait nous en faire signer un, mais c t un compromis déguisé en contrat de réservation, or il n'a pas le droit au stade ou ca en est (permis de lotir en cours d'obtention). Nous avons regardé de plus près et le terrain (5.55 ares) n'est vraiment pas large (14 mètres) dont 3 mètres de chaque côtés à respecter. Il restera 8 mètres de larges pour la maison. Un constructeur que j'ai rencontré m'a dit que c vraiment peu! Moi je m'en rend pas bien compte. Nous devrons aussi respecter 5 mètres de recul par rapport à la route et construction sur 25 m de long maxi. Est ce que cela semble correct comme "normes"?

Bonsoir. Faites attention aux constructeurs de maisons individuels alsacien. Regardez mon récit de construction pour voir ce qu'il ne faut pas faire. Soyez blindé question papier et ne laissez JAMAIS votre constructeur s'en tirer par une promesse verbale de sa part. Les autres personnes sur ce fil ont donné de très bons conseils et je vous encourage à les suivre. Avec de telles sommes en jeu, le mieux c'est de progresser en pensant que vous vous promenez avec un panier rempli de barbaque au milieu d'une cage de fauves.

Nous ne passerons pas par un contructeur, mais j'ai quand même pris des rdv pour avoir le max d'info sur la construction d'une maison en général (étant totalement novice). J'ai une de bonnes réponses, mais c vrai que maintenant, je me demande si le terrain n'est pas trop petit en largeur. A voir!

J'aime la comparaison faite, et je suis du même avis!

keitaro a écrit:

le mieux c'est de progresser en pensant que vous vous promenez avec un panier rempli de barbaque au milieu d'une cage de fauves.

c'est pas faux!

sinon, une maison de 8m de large ça se fait sans problème! (y a même plein d'exemples avec 4m voire moins, mais bon, là ça tient plus de la performance! (au japon et aux pays-bas notamment))

en revanche, c'est plus difficile pour un constructeur qui préfère réfléchir le moins possible...

Autre questions : dans le règlement de lotissement, il est inscrit : "La hauteur maximale des constructions annexes est fixée à 3m à la goutière" et "pour les dépendances, même hauteur max que la maison d'habitation".
Nous voulons faire un garage accolée en utilisant la partie supérieure pour y mettre la suite parentale. Un constructeur nous a dit que le garage est une construction annexe et qu'on ne pourra pas dépasser les 3m, donc pas d'aménagement de possible au dessus! Moi je ne comprend pas, si le garage fait partie de la maison puisqu'on aménage une chambre au dessus avec accès de la maison, c pas une construction annexe? Je me trompe?

gunuts a écrit:

Autre questions : dans le règlement de lotissement, il est inscrit : "La hauteur maximale des constructions annexes est fixée à 3m à la goutière" et "pour les dépendances, même hauteur max que la maison d'habitation".
Nous voulons faire un garage accolée en utilisant la partie supérieure pour y mettre la suite parentale. Un constructeur nous a dit que le garage est une construction annexe et qu'on ne pourra pas dépasser les 3m, donc pas d'aménagement de possible au dessus! Moi je ne comprend pas, si le garage fait partie de la maison puisqu'on aménage une chambre au dessus avec accès de la maison, c pas une construction annexe? Je me trompe?

non, ce ne sera pas une annexe s'il est intégré à la maison...

Ah, merci Twisel, c bien ce que je me disais! Ils sont prêt à tout ces constructeurs!

En fait c l'un d'eux qui m'a dit ça et ensuite il a ajouté: "mais vous savez, nous les constructeurs avons un certain poids auprès des maires et croyait moi, c le genre de chose qu'on peut tout à fait obtenir!" parlant d'obtenir une exception, une faveur de la part de la mairie!

Et il a joué sur le bon terrain, puisque nous voulions absolument un garage accolé et aménagé au dessus, puisque besoin de 4 chambres. Il a rebondit sur la perche que je lui tendais! Je m'en doutais un peu, mais ils jouent vachement sur la naïveté et la faiblesse technique des gens!

vous avez vu un archi finalement ou pas? car plus je lis tes posts, plus j'me dis que ça vous ferait du bien!

Autre démence, j'ai eu en ligne ce jour le vendeur du terrain. il me dit qu'on ne paiera rien avant septembre (ou aura lieu la viabilisation). Qu'on passera devant notaire et qu'on paiera le terrain à ce moment là. Ensuite pourrons débuter les travaux de viabilisation! Non mais, il me prend pour une gourde?

Dans le prix annoncé du terrain, la viabilisation est comprise. Donc il veut que je paie le terrain et seulement après il commence la viabilisation????? Moi je paie un produit "fini" (on va dire comme convenu). Enfin y en a qui on du culot quand même!

Dites moi que ça ne se fait pas comme ça svp

Oui, on passera par un archi. Quelqu'un de la famille (je sais c pas toujours bon) Mais il est sérieux dans son travail et est plus que correct avec nous pour les finances! Pour le moment, on se concentre sur le terrain. Ensuite on finalisera les plans de la maison et autres! C pas bon dans cet ordre là?

gunuts a écrit:

Oui, on passera par un archi. Quelqu'un de la famille (je sais c pas toujours bon) Mais il est sérieux dans son travail et est plus que correct avec nous pour les finances! Pour le moment, on se concentre sur le terrain. Ensuite on finalisera les plans de la maison et autres! C pas bon dans cet ordre là?

sisi! l'ordre est bon!

par contre, ayant eu de nombreuses déconvenues avec des amis ou connaissances, même avec mon propre père, je vous déconseille de travailler avec un ami! il sera en revanche très utile pour des conseils ou éventuellement des esquisses, mais pas plus!

Et bien voilà, le terrain est réservé, maintenant dossier bancaire à faire et rdv avec l'archi!