Chauffe eau thermodynamique + capteur solaire

Dragolos a écrit:

un chauffe eau thermodynamique + capteur solaire pour l'ECS, çà ne fait pas un peu double emploi ?

C'est même ridicule, d'autant plus qu'aucun des sous-système n'est à l'aise au creux de l'hiver...

Ben moi je trouve l'idée intéressante vu qu'un ballon solaire a un appoint tout élec. pourquoi pas un appoint en thermodynamique qui allegerai encore la facture edf !??

bonjour,

sur le principe oui why not par contre, financièrement...

Bonjour

et merci à tous pour vos réponses rapide.

Isaac que veux tu dire par

"C'est même ridicule, d'autant plus qu'aucun des sous-système n'est à l'aise au creux de l'hiver..."

Tu veux dire que sous le climat orléanais le soliare n'est pas suffisant pour fournie l' ECS pour une famille de 4 personnes (dont 2 enfants, ca veut dire bains et bcp d'eau !) même si les panneaux sont orientés plein sud ?

Et sinon en terme de contenance, 200 l ca vous parait suffisant ?

Merci pour vos lumières,

Dragolos

Met un 300 litres avec 2 panneaux

lunik a écrit:

Met un 300 litres avec 2 panneaux

et c'est reparti pour un tour....

l'erreur classique du sur-dimensionnement du ballon causant la sur-consommation et les gens mécontents du solaire !

c'est pourtant le premier point abordé lors de la qualification qualisol...

50 litres MAXI par personne.

mais on a beau dire et faire, les traditions ont la vie dure.

Dragolos a écrit:

"C'est même ridicule, d'autant plus qu'aucun des sous-système n'est à l'aise au creux de l'hiver..."

Les ballons thermodynamiques s'alimentant en air extérieur ont besoin d'un appoint par résistance électrique en hiver, tout comme le solaire...

Car ni la PAC du ballon thermodynamique, ni des panneaux solaire n'offrent un bon rendement au creux de l'hiver. Peut-être qu'en combinant les deux, ça marche mieux pour remonter ce rendement...

L'investissement est-il économiquement raisonnable, et écologiquement rentable ?

Je suppose que ton chauffage sera assuré par un poêle, car sinon il serait plus logique d'utiliser l'énergie du chauffage central comme appoint (ou non) pour l'ECS.

mpil a écrit:

lunik a écrit:

Met un 300 litres avec 2 panneaux

et c'est reparti pour un tour....

l'erreur classique du sur-dimensionnement du ballon causant la sur-consommation et les gens mécontents du solaire !

c'est pourtant le premier point abordé lors de la qualification qualisol...

50 litres MAXI par personne.

mais on a beau dire et faire, les traditions ont la vie dure.

Il a deux enfants qui dit qu'il y en aura pas un troisième dans deux ans ?

si tu met un 200 litres les jours sans soleil tu as 120 litres chauffés par résistance électrique soit 30 l/ personne tu est donc loin des 50l / personne

200 litres avec 2 panneaux --> bonnes chances de surchauffe en été si panneaux sur toitures
200 litres avec 1 seul panneau --> pas énormément de couverture solaire

isaac a écrit:

Car ni la PAC du ballon thermodynamique, ni des panneaux solaire n'offrent un bon rendement au creux de l'hiver. Peut-être qu'en combinant les deux, ça marche mieux pour remonter ce rendement...

pas forcement :
- s'il fait très froid le thermo ne sera pas bon,
- s'il n'y a pas de soleil pendant plusieurs jours c'est le solaire qui peinera.
Des panneaux solaires l'hiver "çà marche"... il n'y a qu'à regarder les SSC...

et c'est r'partiiiiii

non, sérieusement, cette précision me semble utile, voir indispensable.

faut lire !

j'ai bien écrit 50 litres MAXI par personne !

sachant que la consommation moyenne d'eau chaude sanitaire / personne

tourne entre 25 et 35 litres jour.... alors 200 litres !!! plus que suffisant.

lunik a écrit:

200 litres avec 2 panneaux --> bonnes chances de surchauffe en été si panneaux sur toitures
200 litres avec 1 seul panneau --> pas énormément de couverture solaire

et par rapport a ça ?

Bonjour,

Mois je pars sur les deux un ballon thermodynamique compatible solaire, avec un surcout de 300 euros, et ensuite le monte moi même deux panneaux solaires dessus.
Siebel Électron vend ce genre de produits, de plus j’ai une buanderie de 35 min2 s isolée avec ma chaufferie, lave-linge et congélateur, le ballon y trouverales calories nécessaires.
Et les jours de soleil, les panneaux prennent le relai.

Bonsoir,

désolé pour l'absence mais c'est un peu la course aux infos et aux cst en ce moment...

Au niveau de la production ECS, c'etait une erreur du cst : c'est soi panneaux solaires ou ballon thermodynamique.

Au vu de ce que j'ai pu voir, le cout des 2 est a peu pret le même...

Par contre, j'ai cru comprendre que la difference se faisait au niveau de l'entretien : pas d'entretien particulier avec le thermodynamique mais entretien regulier pour CESI. Vrai, faux ?

2eme question : en ce qui concerne le systeme d'appoint car j'ai bien compris qu'aucun des 2 systemes ne me fournira assez d'ECS pour toute la petite famille, il faut mieux partir sur quoi ?
Je précise que mon chauffage se fera au gaz avec chaudiere à condensation.

Et si le plus simple et le moins couteux était que ma chaudière gaz condensation me produise mon eau de chauffage et sanitaire? C possible, non ?

Je sais, ca fait beaucoup d'interrogation mais quand on n'y connait pas grand chose et qu'on veut trouver la meilleure solution ... il y a ce ForumConstruire !

Merci d'avance pour votre aide

Dragolos

bonsoir,

Dragolos a écrit:

Par contre, j'ai cru comprendre que la difference se faisait au niveau de l'entretien : pas d'entretien particulier avec le thermodynamique mais entretien regulier pour CESI. Vrai, faux ?
FAUX, aucun entretien sur un CESI et materiel plus fiable car assez "rustique" comparé à la technologie du thermomachin

2eme question : en ce qui concerne le systeme d'appoint car j'ai bien compris qu'aucun des 2 systemes ne me fournira assez d'ECS pour toute la petite famille, il faut mieux partir sur quoi ?
Je précise que mon chauffage se fera au gaz avec chaudiere à condensation.

Et si le plus simple et le moins couteux était que ma chaudière gaz condensation me produise mon eau de chauffage et sanitaire? C possible, non ?
çà doit être possible oui et dans ce cas, oui, ce sera le plus simple et le moins couteux à l'install.

et une chaudière gaz à condensation en relève d'un SSC sur plancher chauffant ?

Merci pour vos avis et remarques,

je sors d'un Rdv avec un constructeur qui m'a paru très bien et qui m'a demandé de bien réfléchir au surcout engendrée par la norme BBC.

Il m'assure qu'il peut me construire une maison THPE en choisissant des briques (plutot que parpaings) et laine de roche (pluot que verre ou polystyrene) et atteindre un "indice" A ou B de consommation energetique.

J'économise sur le ballon thermodynamique (peu rentable avec 3000€ de surcout d'apres lui) et j'oublie le solaire (jamais rentable dans nos contrées orléanaises avec le surcout), et je passe sur une chaudière gaz condensation pour chauffage et production eau chaude.

Ca me parait intéressant comme discours : maison très bien isolée, qui réduira mes consommations et ECS et chauffage au gaz sans le surcout du BBC, un bon compromis qui remet en cause mon projet de construction BBC

Avez vous des avis, des remarques sur la solution proposée et sur la question que je me pose / augmentation du prix du gaz dans le futur ?

merci de prendre quelques instants pour me répondre,

Dragolos

c'est encore moi ....

j'ai oublié de vous préciser un truc important : étant déjà propriètaire je n'ai pas droit au PTZ+ qui est un point important à prendre en compte dans mon "dossier"

ca me pousse à oublier le BBC et mettre plutot l'argent dans l'equipement ou l'aménagement intérieur.

Dragolos

Euh, pardon, il y a quelqu'un ???

Ou bien tout le monde est en train de poncer et de passer sa sous-couche !!!!

Pensez à moi plizzzzzzzzz !

A+

Dragolos

clairement, il a raison. sans aides je ne me serait pas lancé dans le bbc, trop de contrintes.

le bon point en revanche du bbc c'est le soin particulier portée a l'étancheité du bati.

Le test te garantie que ta maison ne sera pas le palais des courants d'air, rien ne sert de mettre 500 mm s'isolant si c'est mal posé et plein de pont thermique.

Donc je te dis oui il a raison mais il faut tomber sur des gens sérieux et pourquoi pas imposer le test.

merci toniobesada,

c'est vrai que son discours me paraissait logique et tout bien réfléchi si je pars sur un plancher chauffant au gaz avec effort sur les matériaux comme la brique et l'isolation, je ne suis pas très loin de pouvoir obtenir la norme BBC, à voir avec le budget...