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Rénovation grange

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Bloggeur Env. 50 message Sassenage (38)
Bonjour,

Après plusieurs mois passés sur ce forum en tant que lecteur assidu, je poste à mon tour un message pour vous demander des conseils.
Nous avons le projet d'acheter une vieille grange en pierre de 60m2 au sol avec 700m2 de terrain en vue de la réhabiliter.

Les murs sont sains et la charpente en bon état. Il faudrait juste refaire la couverture.
La hauteur sous toiture au plus bas est de 3m et d'environ 5m au plus haut.
Sous toute la superficie de la grange, il y a une cave voutée en pierre de 4m de haut.

Au départ, nous avions envisagé de surélever la toiture pour créer un vrai étage pour une superficie totale de 120m2.

Mais finalement nous nous dirigeons plus sur la solution suivante :
_ ne pas faire d'étage dans la grange et laisser toute la hauteur sous toiture pour faire une belle pièce à vivre + cuisine
_ construire une extension de plain pied en ossature bois bardage bois (si possible) de 60 à 80 m2 au sol pour les autres pièces (chambres, sdb, bureau) et une prolongation pour faire un garage pour 2 voitures.

Voilà globalement la description.
Comme niveau tarifs, on trouve tout et son contraire sur Internet, c'est là que nous avons besoin de quelques conseils.
Notre budget total pour les travaux serait de 200 000 à 220 000 € pour le rénovation et l'extension finie.
Est ce que cela vous parait réalisable ou nous sommes hors budget ?

Merci
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Sassenage (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Env. 60000 message
Bonjour iserois ;)

Pour que l'on puisse te donner une idée, il faudrait savoir à combien de te revient la grange pour voir ce qu'il te reste de ton budget pour faire les travaux.

Sachant que d'apres moi, il serait PEUT ETRE plus economique de relever les murs pour crée un etage que de faire 2 extension une pour la partie habitable et une pour le garage.

@+
Messages : Env. 60000

 
Bloggeur Env. 50 message Sassenage (38)
Hello voisin
Merci pour la réactivité !
Alors pour être un peu plus précis, les 200 - 220 k€ sont uniquement pour les travaux de rénovation et d'extension (donc hors achat de la grange et de son terrain)
Par rapport à l'extension, en fait il n'y en aurait qu'une seule : la partie habitation et la partie garage seraient contiguës.
Et point non négligeable, nous comptons faire faire les travaux au maximum par des artisans, par contre sans forcement passer par un architecte (à voir).
++
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Sassenage (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Vensac (94)
Bonjour,
Peux tu me d'écrire plus précisément ton projet pour la grange et ton extension pour voir si ton budget suffisant

Cordialement
Messages : Env. 20
De : Vensac (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Sassenage (38)
david1976 a écrit:Bonjour,
Peux tu me d'écrire plus précisément ton projet pour la grange et ton extension pour voir si ton budget suffisant

Cordialement


Je vais essayer de décrire tout ça. Je n'ai pas encore les idées totalement arrêtées...
Mais en gros ça pourrait donner ça.

Pour la partie grange, il faut :
_ changer la couverture (tuiles et chevrons)
_ mettre 4 fenêtres de toit
_ percer les murs de pierres pour mettre 3 baies vitrées et 1 porte d'entrée
_ il y a déjà une dalle béton au sol à refaire pour qu'elle soit bien de niveau.
_ isoler les murs (idéalement, j'aimerai laisser 2 murs de pierre à l'intérieur donc peut être une ITE sur 2 faces)
_ gratter les pierres et refaire les joints autour de celles-ci pour le coté esthétique
_ électricité et plomberie

Pour la partie extension, il faut :
_ fondations + madrier + dalle béton pour une surface de 100m2 (70 + 30 pour le garage).
_ structure ossature bois avec un bardage composite dans l'idéal ou bien bois naturel.
_ toiture en tuile en pente
_ 4 fenêtres standard et 2 velux.
_ cloisonnement en placo pour 5 pièces
_ 2 porte de garage
_ électricité et plomberie

J'aimerai aussi une PAC air-eau avec chauffage au sol sur toute la surface.
Dans l'immédiat, pas de travaux dans la cave voutée.
En plus de tout cela, il y a les raccordements aux différents réseaux. Tout est disponible à proximité immédiate.

J'espère avoir fait une description suffisamment détaillée...
Cordialement
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Sassenage (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Vensac (94)
je vais réfléchir sur ton projet mais à première vue je pense que ton budget est un peu juste si tu fais tout faire par des artisans
Messages : Env. 20
De : Vensac (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonsoir,
des photos peut-être?
Dans les grandes lignes, avec des prestations moyennes, je ne trouve pas le budget si déconnant que ça, à première vu. Happy
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Sassenage (38)
Je ne compte pas tout faire faire par des artisans...
Pour le gros oeuvre c'est clair que je n'y toucherai pas...
Par contre, je ferai des choses sur le second oeuvre, genre :
_ électricité avec mon cousin électricien
_ peintures avec mon père peintre
_ sols stratifiés
_ gratter les pierres et refaire les joints
_ ...
Vous pensez qu'il faudrait un budget de combien ?
Pour les photos, j'essaie d'en mettre dès que je peux.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Sassenage (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
ramene a sa surface il a quand meme un budget consequent !

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

une idée de prix :
pour la partie construction de l'extension en partant sur 1100-1300€/m2 çà doit être faisable, le garage à maxi 600€/m2 ...
c'est un prix moyen pour une construction standard : sous reserve de la nature du sol, s'il faut des pieux ou un brise-roche forcement çà va augmenter.
D'ailleurs, je n'ai pas compris le madrier dans la ligne fondations dalle.

par contre pour la réno impossible sans voir l'existant, il faut demander des devis.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Sassenage (38)
Les dernières réponses me rassurent quand même
Pour le madrier, c'était un mauvais copié-collé...

Voilà quelques photos de la grange :

facade

vue sud

vue nord

la toiture
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Sassenage (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Sympa tout ça.
Le gros oeuvre et la charpente semble être en bon état.
Fais des devis pour tous ce que tu ne feras pas mais j'ai bonne espoir pour ton budget. ^^
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
magnifique !

fait faire plusieurs devis

pense au sarking pour la toiture afin de garder la poutraison apparente

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Vensac (94)
joli batiment, essaie de le garde dans l'état le plus proche de celui d'origine car il est vraiment superbe.
Messages : Env. 20
De : Vensac (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Sassenage (38)
Bonsoir,

Effectivement l'idée est de rénover la grange en la laissant le plus possible dans son état d'origine.
J'avais envisagé l'isolation du toit par l'extérieur pour conserver le plus de poutres visibles.
De la même façon conserver également 2 pans de murs en pierre brut à l'intérieur (on adore la pierre).
Donc 2 façades contigues en ITE et 2 façades contigues en ITI (en laissant suffisamment de recouvrements pour éviter trop de ponts thermiques).
Pour cette raison aussi que l'on a décidé de faire l'extension sur le coté pour conserver toute la hauteur de la grange.
Bon visiblement, jusque là j'ai tout bon d’après vos conseils

Concernant les plans d'aménagement, on se dirige sur une extension de 120m2 au sol composée de 80m2 habitable et 40m2 de garage.

Pour les couts, en reprenant des éléments de ce forum et des infos trouvées sur Internet, j'arrive à la répartition suivante :
_ 100 000€ pour la construction de l'extension
_ 25 000€ pour la construction du garage
_ 70 000€ pour la rénovation de la grange
_ 15 000 € pour les réseaux, les analyses des sols...

Donc un total de 210 000€ (sans compter les éventuelles crédit d’impôts).
Ça vous parait réaliste (en prenant en compte le fait que l’électricité, la VMC, les sols parquets, gratter les pierres, la peinture et la salle de bains seraient réalisés par nos soins) ?
Je vais faire faire plusieurs devis pour comparer mais si vous me dites qu'il va me manquer 50 000€, on lâche l'affaire

Merci pour votre aide
Cordialement
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Sassenage (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Vensac (94)
Bonjour,
si ça peux d'aider je connais un petit artisan pas trop cher qui se déplace un peu partout. Au niveau des prix je pense que le projet pourrait etre réalisable.
Messages : Env. 20
De : Vensac (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Sassenage (38)
david1976 a écrit:Bonjour,
si ça peux d'aider je connais un petit artisan pas trop cher qui se déplace un peu partout. Au niveau des prix je pense que le projet pourrait etre réalisable.


Merci pour ta proposition David.
Mais je connais déjà tous les artisans avec qui j'aimerai travailler
++
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Sassenage (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 500 message Loire Atlantique
voici les tarifs que je connais

ITE il faut compter 100 à 150€ TTC du m² par une entreprise et suivant la finition que tu veux (bardage bois ou enduit)
Velux posé : 500€ environ en 98cm
Ouverture d'un mur en pierre (60/80cm d'épaisseur) ca m'a couté 1500€/m² avec jambes remontées en pierre et linteau chêne
La dalle si tu fais en béton de chaux ca sera 100 à 200€/m3 (ca dépend si tu mets de l'isolant dedans ou non)
Assainissement 5 à 6000€ sur du classique
Toiture ardoise (et pas tuiles) : 100€/m² environ avec écran sous toiture

Électricité si tu fais tout, ca devrait etre 1000 à 2000€ (moins si tu as les tarifs fournisseurs de ton cousin)
Pour la peinture et les sols je te laisse faire les calculs ca depend vraiment trop de ce que tu choisis

N'oublie pas de compter l'aménagement des abords et du jardin aussi ;)

si tu connais déjà les artisans, ils ne t'ont pas fait de devis ?
Messages : Env. 500
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Cocumont (47)
attention, le taux de tva des entreprises sera de 19.60 %, c'est une mauvaise nouvelle, mais à connaître au début c'est mieux.

nous avons rencontré ce cas, heureusement le prêt avait été refusé. voir l'attestation de tva normale, vous aurez dessus les renseignements , j'ai la liasse fiscale indiquée par le fisc, galère.

allez au vu du batiment existant, en le sachant dès le début, et en se gardant des éléments, il faut voir de plus prés sur quoi vous pouvez rattraper le montant de la diff de tva à moins d'y avoir pensé !

courage à vous.
Messages : Env. 400
De : Cocumont (47)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Sassenage (38)
Bonjour,
Merci à tous ceux qui m'ont répondu !
J'ai bien pris note pour le coup de la TVA, effectivement ça fait un peu mal...

De retour après plus d'1 mois passé à régler des détails administratifs (rencontres avec l'urbanisme de la commune, signature promesse de ventes, ...)
Donc le compromis va être signé dans les prochains jours normalement car nous attendons le passage du géomètre. Je pourrai donc mettre plus de photos

Par rapport à la description d'origine, on se dirige plus sur une extension plus compacte de 2 étages sur 70 m² au sol (en incluant un garage de 40 m² au RDC)

Entre temps j'ai pû obtenir certains devis mais pas tous...
Globalement ceux-ci sont cohérent avec notre budget.
Par contre, il me manque un devis important et pas moindre : celui du poste maçonnerie...

D'après vous combien dois je budgéter pour :
_ des fondations sur 70 m² pour une extension R+1 en ossature bois ? (Terrain sans pbs, à confirmer par étude du sol)
_ les ouvertures de fenêtres dans mur de pierre de 50 cm d'épaisseur (2 ouvertures de 2.4m * 2, 2 et 2 de 1.2m * 0.9m) ?

Nous attendons également des retours sur l'ossature bois en elle-même...
A votre avis, il faut compter combien du m² (juste pour l'ossature posé sans la charpente ni le bardage) ?

Merci
Cordialement
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Sassenage (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Sassenage (38)
Un petit up pour mon message...
Personne n'a d'idées concernant la maçonnerie ?
Cordialement
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Sassenage (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Voiron (38)
Salut Jumo
je voulais savoir quel est ton budget d'achat avec la ville, pour avoir une idée
Tu peux repondre en MP
Merci
Messages : Env. 10
De : Voiron (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Yop, alors ça avance?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Allier
Bonjour,

Nous sommes nous aussi tombé amoureux d'une grange de 60m2 et nous aimerions avoir votre ressentie et savoir ou vous en êtes!
Bonne journée.
Messages : Env. 10
Dept : Allier
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 08h16
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