Mecatherm

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keysha56 Picto info

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Le 12/09/2011 à 16h26 Env. 10 message Vannes (56)

Bonjour,

Je suis nouvelle. Suite à une consommation élevée de Fioul, nous avons décidé d'installer un pac air/eau. Nous sommes encore dubitatif sur l'ECS dans la PAC ou par un ballon thermodynamique qu'en pensez vous ?

Ma maison fait 185 m², dont 90 m² de plancher chauffant au RDC et 95 m² en radiateur acier (50-60 °C), elle est bien isolée, date de aout 2006 donc sous la RT2005, hauteur 2,6 au rdc et 2,30 à l'étage.

Voici différents devis, vos avis seront les bienvenus :

DEVIS 1
PAC ATLANTIC ALFEA EXCELLIA DUO MONO 11 9011.73 €
Départ Chauffage max 60°
COP 4.25
GAZ R410A
Module Hydraulique Chauffage
Ballon ECS 190L
GAZ R410A
POSE ET MISE EN SERVICE PAC 1188 €
SOIT 10760 €

DEVIS 2
PAC ATLANTIC ALFEA EXCELLIA DUO MONO 14 9613.44€
Départ Chauffage max 60°
COP 4.18
GAZ R410A
Module Hydraulique Chauffage
Ballon ECS 190L
GAZ R410A
POSE ET MISE EN SERVICE PAC 1188 €
SOIT 11395.52 €

DEVIS 3
PAC AIRMAT GALICE CRI 110-100-1 RD3
dédiée à la production d'eau chaude répondant à la norme EN 255-3 comprenant
1 groupe extérieur DAIKIN
1 unité intérieur CRI
1 régulation a distance radio avec sonde exterieure
1 préparateur d'eau chaude sanitaire INOX type COBAL 200
Kit hydraulique AIRMAT comprenant vanne 3 voies motorisée et sonde départ
Liaison frigo 3/8-5/8 et électrique
Support RUBBERFOOT
Circulateur Wilo ou équivalent
Vase d'expansion de 12 L + support
Mise en service
soit 11860 €
Alimentation + mise en service 1990 €
TOTAL 13959.76 €

DEVIS 4
MECATHERM 12HPO MONO
MODULE HYDRAULIQUE AHNW126AD
GROUPE EXTERIEUR ANHUW126AD
COP 4.49 plancher chauffant à +7° /+35° COP 3.01 à -7°/ +35°
COP 3.18 +7° / 50 ° COP 2.33 à -7°/+50°
soit 6990 €
CHAUFFE-EAU THERMODYNAMIQUE ALTECH BT300i
avec pompe à chaleur intégré
COP 3.6
3000 W PAC
GAZ R134a
T° de l'eau de sortie : entre 38° et 60°
Echangeur à l'extérieur de la cuve
SOIT 1990 €
Main d'oeuvre : 2350 €
SOIT 11330 €

Que pensez vous de ces devis ?

Merci d'avance pour votre aide

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Par ForumConstruire.com

Ne vous prenez pas la tête pour une installation aérothermique...

Allez dans la section devis pompe à chaleur air/air du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-40-devis_pompe_a_chaleur_air_air.php

wladyslaw Picto info

Le 13/09/2011 à 09h59 Env. 100 message Finistere

Bonjour,

En investissement, cela te fait quelques année de chauffage !!!, il n y a pas le gaz en reseau chez toi ?

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keysha56 Picto info

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Le 13/09/2011 à 10h15 Env. 10 message Vannes (56)

Merci pour la réponse.

Non, il n'y apas le gaz de ville. Et niveau fioul je suis à 2000-2300 l de fioul à l'année soit 1800 € soit 150 € par mois, en pac je serai à à peu près 700 € à l'année soit 60 € soit presque 100 e d'éconimie au mois et avec le crédit d'impot et la vente de ma chaudiere qui n'a que 5 ans, j'amortirai plus vite la PAC...

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wladyslaw Picto info

Le 13/09/2011 à 10h34 Env. 100 message Finistere

Je fais le calcul et tu me dis si je me trompe :

Prix de la PAC; environ 10/11 000

Prix des conso a l année 700 euros ( si COP ok)
Prix de l abonnement suplémentaire ; 150 euros (aujourd hui, tu dois etre en 6k ST tarif ( 80 euros par an), demain avec ta PAC en 9 voir 12 Kw DT ( environ 230 euros par an).

total annuel 850 euros.

Gain estimé 1800-850= 1000 euros.

revente de la chaudière = ?

retour sur 10 ans. C'est jouable.

Il suffit de se renseigner sur la différence de prix entre l entretient d une chaudière fuel et d une PAC et voili.

On admet que le prix des energies garderont toujours la même différence entre le fuel et l 'elec.

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keysha56 Picto info

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Le 13/09/2011 à 10h45 Env. 10 message Vannes (56)

alors oui c'est ça...

J'espère vendre ma chaudiere 1500-200 €. L'entretien de la PAC 150 € ts les 2-3 ans contre 170 € par an pour la chaudiere fuel
Augmentation du compteur à 9KW avec delesteur
Donc retour sur 7 à 10 ans à peu près.
On sait que les 2 energies vont augmenter, ms le fuel c'est tributaires des augmentations et si tu dois remplir ta cuve qd c'est haut tant pis pour toi...

Après si tu as des avis sur les marques, je suis preneuse...

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zebra10 Picto info

Le 14/09/2011 à 19h42 Env. 10 message St Sgreve (38)

Vous avez besoin d'une PAC capable de fournir 2 sorties d'eau: 35/45°C pour le plancher et 50/60°C pour les radiateurs. Votre cas n'est pas trivial. Il vous faut donc un PAC Haute température avec deux sorties . Ne croyez pas les vendeurs qui veulent vous vendre une PAC BT (Basse temperature) en prétendant qu'elle monte a 50-60°C : écartez tout de suite Airmat pour cette raison.

Pour les autres (je ne les connais pas toutes), verifiez:
- qu'elles sont vraiment Haute temp
- que l'unité hydraulique a été conçue pour fournir deux sorties d'eau (sinon, vous allez marcher sur un sol a 50°C !!!
Bonne chance

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run4

Le 15/09/2011 à 17h14 Env. 700 message Loire Atlantique

très bonne idée pour envisager une pac maintenant

dans les années a venir avec les augmentations du petrole tres fluctuant, ceux qui n'anticipe pas, certain foyer ne pourront plus ce chauffer

pour tes calculs d'ammortissement, tu peux te baser sur une augmentation mini pour le fuel de 6.5% annuel pour les 10ans a venir (et encore je pense que l'on les dépassera)

Les calcul du fuel sur les 6 derniere année, on est plustot sur un ratio moyen de presque +8%.
pour le chauffage avec une pac (plancher chauffant (sans ECS) pour une année cela tourne entre 200 et 250 euros d'électricité / an (maison de 170m2 sur 2 niveaux, bien isolée, chauffage intérieur partout à 20°
)

Avec ce type d'investissement, il faut que le matériel soit fiable et dure dans le temps, eviter certaine marque.
moi aussi je ne prendrais pas airmat
plustot atlantic ou daikin
exige une mise en service par le fabriquant cela te permet d'avoir en plus pendant la periode de garantie la main d'oeuvre inclus.

attention pour avoir un bon dimenssionnement de ta pac.
regarde si sur les devis il ton mis le calcul de déperdition de chaleur de ta maison

pour avoir un prix a la louche pas trop deconnant tu te base pour l'achat d'une pac de bonne qualité a environ 1000 euros par kw pour la pac (une 11kw = environ 11000 euros, une 14kw environ 14 000 euros)

mais cela est relatif.....

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run4

Le 16/09/2011 à 10h36 Env. 700 message Loire Atlantique

comme le dit roy1360 ...on peu calculer beaucoup de chose sur du papier.

Les chiffre que je t'ai donné sont des consomations réel, des pourcentage réels.
et le cout edf que tu ne croix pas, sont quand meme les kw consomé sur les factures EDF...et non pas des estimation extrapolé..
Ha oui, une année il y a eu 300euros, mais j'avais bien précisé un prix moyen ...sur un temps de relevé donné

Bien sur tout depend aussi de la qualité d'isolation de la maison, chaque cas est différent....

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charles68 Picto info

Le 16/09/2011 à 13h11 Env. 10 message Ensisheim (68)

pourrais tu, nous tenir au courant de ton choix,et pourquoi.

moi j'ai un devis pour un plancher chauffant de 60m²,avec radiateur a l'étage et une superficie de 140m² à chauffer.

pour l'instant devis 1 : airmat CMI D 110-60RD3 MODELE VIANA - BALLON ECS INOX DE 110 LITRES INTEGRE
AVEC LA POSE DU PLANCHER CHAUFFANT ET ISOLATION DU SOL.
TARIF 12290 EUROS - CREDIT D'IMPOTS DE 36% COP DE 3.82 à +7°C

Je pense demander au chauffagiste, si il y a une possibilité de voir l'appareil déja monter chez des particulier pour avoir un retour exacte du produit.

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run4

Le 16/09/2011 à 14h21 Env. 700 message Loire Atlantique

La legislation a changé, la maintenance pour les Pac est obligatoire tous les ans .

Les PAc que l'on te propose (60°) ne convient pas pour ton plancher chauffant
Pour les plancher chauffant il faut des PAC basse température (sinon tu va détruire ton plancher chauffant)
Pour l'étage avec des radiateur, pas de probleme la meme PAC basse température chauffera les deux;
Tu as le choix de prendre des radiateurs basse température (relativeent cher ou sur -dimmenssionner les radiateurs standard d'environ + 30%

exemple si pour une des chambre il faut un radiateur de 1500w
1500 + 30% = 1950 w
tu achete un radiateur dans la gamme que tu souhaite avec 1950 mini (si le premier modele de la gamme que tu souhaite est de 2200w et bien tu prend celui la 2200w, pas en dessous)
cela sera bien moins cher que des basse température

Pour le plancher chauffant vois aussi avec ton artisan aquel pas il prend pour la pose des tuyaux pour le plancher chauffant (c'est important pour l'inertie de remise en route de la PAC.
Certain defaut de Pac peuvent provenir de cela...

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run4

Le 16/09/2011 à 14h38 Env. 700 message Loire Atlantique

Nota:

Les PAc avec deux température de chauffe n'existe pas.

Tout a fait raison une PAC basse température ne permet pas de monter a 55 ou 60°, si on te sort cela c'est faux (c'est generalement pour forcer la vente car le commercial voit que le client potentiel souhaite une PAC 60°)

Quand on achete une Pac il faut penser a nos besoin et la technologie
avec ton plancher chauffant tu peux enlever tous les solutions de moyenne temperature ou haute temperature.

Il te reste plus que les basse temperature.

2 choix possible reversible ou pas ?
reversible = rafraichissement l'été (mais il faut que tu installe une clarinette de distribution pour l'etage car avec des radiateurs tu mettra une serpillere sous chaqu'un d'eux, il ne faut pas que les radiateurs fasse du froid. La PAC est aussi plus cher
non reversible = que chauffage (pas de froid) et la Pac est moins cher

Les pac monobloc (externe) ou bi bloc

Ensuite tu fait ton choix suivant la place disponible n(oublie pas le ballon ecs

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keysha56 Picto info

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Le 22/09/2011 à 13h57 Env. 10 message Vannes (56)

merci pour vos réponses.

Nous sommes en pleine phase de choix. Nos avons eut des devis très intéressants en géo qui nous font hésiter mais nous voulons nous assurer que ces devis ne sont pas qu'alléchant..

Je vous tiendrai au courant de notre choix. Vérifier la santé des entreprises sur societe.com.

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