Défauts de terrassement et de fondations

Bonjour,

merci à tous pour vos conseils.
J'avoue que j'ai le moral dans les chaussettes. Il y plus d'avis négatifs que positifs, ce qui n'est pas fait pour me rassurer.

- Est-ce que le constructeur est obligé d'avoir des plans d'un BE béton ?

Puis-je lui demander des plans des fondations ? J'ai du mal à croire qu'il peut faire tout cela avec seulement le plan 2D de la maison.......Il y a forcément des plans d'exécution. A suivre.

Le muret que l'on voit sur les photos est une arase de 20 cm de hauteur à son point le plus haut, qui permet de rattraper le défaut de niveau des fondations.
- Est-ce que cela vous paraît sain ?
- La liaison avec la fondation n'est-elle pas fragilisée ?

Je viens d'avoir le chef des travaux au téléphone, il font démonter le muret en question et il vont coffrer avec des planches, impressionnant !
Pour info, j'ai eu droit au discours classique: "ne vous inquietez pas le béton est bien dosé.....même comme ça, ça va tenir....mais ça fait pas beau...hein ? c'est ça qui vous gène ?.....ben on va refaire ....j'ai vu avec le maçon.....il est parti chercher les planches" .

Messieurs les professionnel arrêter de prendre les gens pour des C..s. Si je trouve un peu de temps je ferai un récap de toutes les absurdités qui ont pu m'être servies, moi à la place de certains j'aurai honte.
Pour la route: les ferrailles, treillis section rectangulaire; " il y a un coté qui est dans le béton, c'est pas grave si la partie inférieure ne l'est pas elle et qu'elle touche le fond des fouilles " et là tu rajoutes "ducon" pour bien enfoncer le clou. Et qu'est ce qu'on fait des règles dans ce métier ?
Et quand tu es dans la spirale du "foutage de Gueule", plus tu avances et plus tu t'enfonces !

Bon en attendant moi je suis plutôt dans la M...ouise...et je ne sais pas comment m'en sortir !

J'avais pensé envoyer un dossier à l'assurance dommage ouvrage, mais on me l'a déconseillé; ce serait montrer que j'étais au courant des défauts et que j'ai laisser faire. Et comme j'imagine aisément l'esprit trordu des assureurs......je pense que je vais éviter.

Reste le document que doit me remettre le constructeur reconnaissant les défaut et me garantissant qu'il n'y a pas de risque.......il engage ainsi sa responsabilité.

Je me laisse cet aprés-midi pour réflèchir à une éventuelle intervention d'un expert.

merci encore.

bonjour,

pyl69 a écrit:

J'avais pensé envoyer un dossier à l'assurance dommage ouvrage, mais on me l'a déconseillé; ce serait montrer que j'étais au courant des défauts et que j'ai laisser faire. Et comme j'imagine aisément l'esprit trordu des assureurs......je pense que je vais éviter.

pas d'accord avec ce conseil : il faut envoyer en LR+AR au constructeur (la Direction et le siège, pas le commercial) + la copie pour info au GARANT.
La DO n'est là que pour avancer les frais si tu as un pb dans les 10 ans et que tu fais intervenir la décennale.

entre réagir MAINTENANT ou se lamenter et bruler des cierges, mon choix serait vite fait.

et adhésion AAMOI c'est ici : www.aamoi.info


une expertise : çà va te couter quelques billets mais au moins tu auras des réponses pros

en attendant, LR+AR pour demander l'arrêt du chantier et du bricolage.
si on pouvait monter une maison sur ce genre de merdouille çà se saurait.


et arrêtes de téléphoner au chef de chantier et cie, ils ne sont là que pour baratiner et essayer de noyer le poisson.

Bonjour,
Je ne suis pas un spécialiste en marchés privés, mais dans un marché public je n'aurais pas demandé un arrêt de chantier (risque de demande de dédommagement et de prolongation du délai).
Par compte OK pour la LR en précisant l'intervention d'un expert et voir la réaction du constructeur.
Finalement ni La DO ni le CCMI protègent efficacement le client contre les constructeurs incompétents et éventuellement malhonnêtes.

Re-bonjour,

effectivement je vais suivre vos conseils. Les premiers devis d'expert (LAMY) sont chiffrés à 1000 euros TTC. Cela me permettra au minimum de me rassurer et comme vous vous en douter, j'en ai bien besoin.
TORKAIN31, où avez-vous trouvé le votre à 350 € ?
Quoiqu'il en soit une LR avec AR part dés demain chez le constructeur.
Pour info mon dernier message était directement adressé au gérant qui n'a pas réagi. Seul le chef des travaux m'a contacté ce matin.
Merci encore pour tous vos conseils.

Bonsoir,

breton2250 a écrit:

Bonjour,
Je ne suis pas un spécialiste en marchés privés, mais dans un marché public je n'aurais pas demandé un arrêt de chantier (risque de demande de dédommagement et de prolongation du délai).

Pas tout à fait d'accord, demander un arrêt de travaux c'est assumer en partie le fait que le délai de livraison puisse être repoussé d'une durée égale à l'interruption de chantier ; c'est aussi se donner la chance de pouvoir casser pour reconstruire... parceque si on attend que les murs soient montés pour corriger le tir je ne pense pas que le maçon mette les murs par terre pour les refaire ; il ne fera au mieux que des rustines.

breton2250 a écrit:

Finalement ni La DO ni le CCMI protègent efficacement le client contre les constructeurs incompétents et éventuellement malhonnêtes.

oui certainement, mais dans des cas extrèmes.

Bon courage à Pyl.

Cdlt

pyl69 a écrit:

Re-bonjour,

effectivement je vais suivre vos conseils. Les premiers devis d'expert (LAMY) sont chiffrés à 1000 euros TTC. Cela me permettra au minimum de me rassurer et comme vous vous en douter, j'en ai bien besoin.
TORKAIN31, où avez-vous trouvé le votre à 350 € ?
Quoiqu'il en soit une LR avec AR part dés demain chez le constructeur.
Pour info mon dernier message était directement adressé au gérant qui n'a pas réagi. Seul le chef des travaux m'a contacté ce matin.
Merci encore pour tous vos conseils.

En fait je ne savais pas ou m'adresser
J'ai téléphonné au premier que j'ai trouvé a proximité de chez moi. (moins de 30km)
Le premier contact a été tres positif, j'ai trouvé la personne posée
Le reste n'a fait que confirmer cette bonne impression
Mis attention, dans mon cas aucune procedure juridique n'était en route
c'était juste pour me rassurer et crois moi ca a remis les pendules a l'heure

Espèrons qu'après le passage de l'expert ça va repartir sur de bonnes bases ...

ça commence très mal, tu ne peux pas tout arreter et faire reprendre par qq'un d'autre?

parce que franchement si ils arrivent pas a faire une fondation enfin c'est meme pas qu'ils n'y arrivent pas c'est qu'ils s'en foutent royalement, la tranché mal creusé quand il l'ont vu, ils ont coulé le béton qd meme alors qu'un coup de pelteuse aurait ratrapé le tir, ça lui aurait surement couter cher en béton vu que le volume aurait été agrandi mais c'étais rien

ils ont monté le mur sur le bord de la fondation comme sur les photos ou on vois les trait rouge? au bord de la fondation je veux bien mais l le parpaing est crrement dans le vide...

si ils arrivent pas a faire des fondations attend toi au pire, les pignons les dalles les reservations les dimensions des futurs fenetres et hauteur des seuil de fenetre, tu va aller soucis sur soucis
et surtout tu va devoir aller tout controler car la maçonnerie c'est tout de suite ou jamais que ça doit etre refait, moi perso je ferais arreter le chantier.

comem je dis souvent pour celui qui n'y connait rien quand il trouve des choses non conforme il ne voit que la partie immergé de l'iceberg, va savoir si les ferailles sont lié et si il en as pas oublier

t'as interet de vérifier la dalle avant coulage, faut que ce soit nikel, une fois coulé c'est trop tard, si il y a une grosse erreur faut etre ferme et stopé le chantier, il n'aura que ce qu'il mérite, tu retrouverais des bouteilles vide sur le chantier que ça m'étonnerais pas

et si tu peux balancer leur nom, ça pourra disuader certains de prendre le meme maçon, y'as assez de preuves pour que se soit légitime je pense
@+

Je ne suis pas un expert en maçonnerie mais si je puis me permettre je dirais juste ces quelques phrases :

- Un mur monté en limite de la fondation ne me semble pas très grave car quand on monte un mur en limite de propriété on est bien obligé d'avoir le mur a raz de la fondation (a condition que celle-ci soit suffisamment bien dimensionné par rapport a la construction).

- Pour le ferraillage posé a même le sol, là par contre ça me semble être plutôt grave. Il faut impérativement que le ferraillage ne soit pas sur le sol mais qu'il soit calé. Si il est sur le sol, il va rouillé et dans quelques années cela signifiera qu'il ne restera plus que du béton dans vos fondations.

- Il est aussi impératif que ce ferraillage soit chevauché dans les angles et a chaque raccord et qu'il soit attaché par du fil de fer. Quand on voit la qualité de leur travail, on est en droit de se poser la question de savoir si cela a bien été respecté.

- Moi a votre place, ce serait lettre recommandé a l'ensemble des gens concernées + passage d'un expert + arrêt du chantier + Dossier a la DO en spécifiant que vous avez fait arrêter le chantier et demander la remise en conformité des fondations.

Je vous souhaite bon courage car vraiment c'est mal parti pour vous. J'espère que la suite se passera mieux.

Bonjour,

patrick21 a écrit:

Je ne suis pas un expert en maçonnerie mais si je puis me permettre je dirais juste ces quelques phrases :

- Un mur monté en limite de la fondation ne me semble pas très grave car quand on monte un mur en limite de propriété on est bien obligé d'avoir le mur a raz de la fondation (a condition que celle-ci soit suffisamment bien dimensionné par rapport a la construction).

oui parceque chez moi avec une semelle filante classique, elle a pivoté sous le poids du mur et ça fissure ; donc effectivement il faut que la semelle ait été dimensionné en conséquence ce qui se prévoit en amont par un BE béton.

patrick21 a écrit:

- Pour le ferraillage posé a même le sol, là par contre ça me semble être plutôt grave. Il faut impérativement que le ferraillage ne soit pas sur le sol mais qu'il soit calé. Si il est sur le sol, il va rouillé et dans quelques années cela signifiera qu'il ne restera plus que du béton dans vos fondations.

oui, et en plus non conforme au DTU donc non discutable ; il ne peut y avoir sur ce point de " ça fait 20 ans que je fais des maisons comme cela et tout se passe bien.

patrick21 a écrit:

- Il est aussi impératif que ce ferraillage soit chevauché dans les angles et a chaque raccord et qu'il soit attaché par du fil de fer. Quand on voit la qualité de leur travail, on est en droit de se poser la question de savoir si cela a bien été respecté.

tout à fait

patrick21 a écrit:

- Moi a votre place, ce serait lettre recommandé a l'ensemble des gens concernées + passage d'un expert + arrêt du chantier + Dossier a la DO en spécifiant que vous avez fait arrêter le chantier et demander la remise en conformité des fondations.

+1


cdlt

Bonjour à tous,

J'ai malheureusement le même problème,
Notre construction vient de commencer il y a 2 semaines et le mur pour le vide sanitaire va se trouver sur certains endroits à 2 cms du bord (en moyenne moins de 10 cm sur une longueur de 10 mètres). Le chef de chantier (qui a pris le projet en cours car le chef de chantier initial ne fait plus partie de la société) m'assure que cela n'est pas génant si la fondation est bien perpendiculaire au plan de pose des parpaings.

J'aimerai avoir votre avis sur ce qui me semble etre un defaut, quelqu'un connait il la norme de réfence?

Merci d'avance pour vos réponses.

stephane470 a écrit:

le mur pour le vide sanitaire va se trouver sur certains endroits à 2 cms du bord (en moyenne moins de 10 cm sur une longueur de 10 mètres). Le chef de chantier (qui a pris le projet en cours car le chef de chantier initial ne fait plus partie de la société) m'assure que cela n'est pas génant si la fondation est bien perpendiculaire au plan de pose des parpaings..

je suis mort de rire, il faudrait faire un livre "tous les arguments du bâtiment" ou comment jouer de la flute au client pour l'endormir...

Cdlt

elisa21 a écrit:

bonjour,

pyl69 a écrit:

J'avais pensé envoyer un dossier à l'assurance dommage ouvrage, mais on me l'a déconseillé; ce serait montrer que j'étais au courant des défauts et que j'ai laisser faire. Et comme j'imagine aisément l'esprit trordu des assureurs......je pense que je vais éviter.

pas d'accord avec ce conseil : il faut envoyer en LR+AR au constructeur (la Direction et le siège, pas le commercial) + la copie pour info au GARANT.
La DO n'est là que pour avancer les frais si tu as un pb dans les 10 ans et que tu fais intervenir la décennale.

entre réagir MAINTENANT ou se lamenter et bruler des cierges, mon choix serait vite fait.

et adhésion AAMOI c'est ici : www.aamoi.info


une expertise : çà va te couter quelques billets mais au moins tu auras des réponses pros

en attendant, LR+AR pour demander l'arrêt du chantier et du bricolage.
si on pouvait monter une maison sur ce genre de merdouille çà se saurait.


et arrêtes de téléphoner au chef de chantier et cie, ils ne sont là que pour baratiner et essayer de noyer le poisson.

+1
La DO ne démarre qu'à la réception !