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Bloc beton pierre ponce avec laine de roche alkern

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Env. 10 message Arras (62)
bonjour

je suis trés tentée d'utiliser dans ma future construction le bloc CLIMAT de chez ALkern , en larg 20 il offre une trés bonne résistance thermique R=2,5 ,
quelqu'un a t il déjà fait cette expérience ??
Messages : Env. 10
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 10 message Merlimont (62)
Ce message a été effacé car son auteur n'a pas souhaité prouver l'authenticité de ses propos.
Messages : Env. 10
De : Merlimont (62)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 70 message Ouest Lyonnais (69)
Bonjour Dadaa . Moi aussi étant intéssé , pourrais tu nous en dire un peu plus sur ce forum concernant cette brique, car je pense que nous allons êtres de plus en plus nombreux a êtres intéressés par ce produit et si chacun te contacte par mail, tu riques d'être pas mal dérangé .
En l'occurence pourrais tu donner un ordre d'idée du prix en supplément pour ce choix de construction, car je pense que tu as du faire une comparaison avec une construction plus classique ?
Serait-ce 5 , 10, 15 % de plus par rapport a du parpaing ou de la brique ? Facilité de pose, etc...

Merci par avance pour toute info complémentaire que tu pourrais fournir
Messages : Env. 70
De : Ouest Lyonnais (69)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 200 message Lyon (69)
Bonjour

Petit up du sujet, si quelqu'un a des infos (des retours d'expérience ?) je m'intéresse aussi à ces blocs.

Ca semble prometteur (j'ai lu sur le forum que c'était produit du côté de Soissons \o/ ) mais je trouve qu'on manque un peu de retours.

[Sujet à suivre d'ailleurs, construction qui va démarrer en bloc climat, on verra bien ce que ça donne ^^ : https://www.forumconstruire.[...]687#2044687 ]
Messages : Env. 200
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Arras (62)
Bonjour à tous

merci pour ce début de réponse, pourriez vous faire suivre des photos du chantier et avis sur la mise en oeuvre
et bon noel à tous
Messages : Env. 10
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Vichy (3)
Bonjour à tous et meilleurs voeux dans vos projets

le BLOC CLIMAT est un élément à joint mince (se colle avec mortier colle), dont la carcasse est réalisée en pierre ponce et les 6 alvéoles sont comblés avec de la laine de roche; le bloc est en dimension standard 500x200x250; les accessoires sont aussi en pierre ponce; l'écrasement est identique au bloc béton; mais l'essentiel réside dans sa résistance thermique avec un R de 2,5 en 20 cm de large, soit la référence; je suis des chantiers actuellemnt ou le R mur fini est supérieur à 6 pour 35 cm (bloc, isolant rapporté, enduit et placo intérieur!
La production se fera d'ici peu de mois en d'autres régions
Le produit vient d'etre récompensé 3 fois au congrés de l'UMF (voir article sur le WEB) avec entre autres une solution BATI JOULE permettant un équipement de chauffage moindre et économe pour une enveloppe trés performante

bon courage et je compléterai plus tard si nécessaire
Messages : Env. 10
De : Vichy (3)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 900 message Yvelines
J'ai regardé toutes les réalisations de parpaings pierre ponce mais le bloc Climat Alkern, bien que soutenu par le groupe Lafarge, n'est pas un parpaing au design de moule abouti. A la différence d'un parpaing ordinaire, celui-ci n'a pas de puits à mortier dans ses extrêmités pour assurer l'étanchéité des joints verticaux, des parois fines, c'est un recul. On compte encore sur les enduits mais les enduits se fissurent dans le temps. Ni fait ni à faire ..... Regardez le Bisotherm qui a un puits à mortier, le Gogetherm : 2 puits à mortier dans chaque extrêmité. Certes il est plus isolant avec sa laine de roche, Bisotherm le fait aussi en Allemagne mais on ne l'a pas encore vu en France, mais si les fuites à l'air sont importantes, l'isolation ne servira à rien en vieillissement. Que fait Alkern ? Un emboîtement à chaque extrêmité, très insuffisant, même avec une ITE. Voilà mon verdict et j'en ai vu d'autres avant d'opter pour le Bisotherm qui est le mieux construit, ensuite suit le Cogetherm avec des parois plus fines donc plus fragiles et moins "chevillables", et puis les autres sans puits à mortier ........... C'est bien aussi ce qu'on reproche à la plupart des monomurs briques terre cuite, on rajoute ensuite de la colle dans les joints tant il y a d'écart en haut des murs, on connait très bien le sujet sur tous les chantiers, il n'y en a pas un correctement monté en France et même que ça fuirait encore, et c'est humain parce que quasiment impossible.
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Messages : Env. 900
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Mantes La Ville (78)
Bonjour,

Je suis entreprise,et je recherche à la base le meilleur rapport qualité prix du produit.

De ce fait j'ai essayé le bloc climat Alkern;

Le 1er rang doit etre posé sur une dalle ou arase reglée au laser,sinon problémes de reglages sur les rangs suivants

Le montage s'effectue à la colle(le kit colle/rouleau est prévu dans le pack.)

Montage aisé et rapide,bloc relativement léger,aspect fini nickel

Que du bonheur!!!
Messages : Env. 10
De : Mantes La Ville (78)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Mdm (40)
langlet a écrit:Bonjour,

Je suis entreprise,et je recherche à la base le meilleur rapport qualité prix du produit.

De ce fait j'ai essayé le bloc climat Alkern;

Le 1er rang doit etre posé sur une dalle ou arase reglée au laser,sinon problémes de reglages sur les rangs suivants

Le montage s'effectue à la colle(le kit colle/rouleau est prévu dans le pack.)

Montage aisé et rapide,bloc relativement léger,aspect fini nickel

Que du bonheur!!!


Rien qui ne change par rapport à toutes les briques de type collées en quelque sorte...

Messages : Env. 200
De : Mdm (40)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Yvelines
Ils ne sont pas tous collés, certains sont aussi monté avec un mortier pierre ponce avec un sorte de grille qui aligne 2 ou 3 cordons de mortier LM21 sur le parpaing. Auquel cas, le montage ne change rien avec un parpaing traditionnel. Et à ce moment-là les parpaings pierre ponce ne sont pas rectifiés et son moins chers aussi..... Regardez chez Bisotherm ( il y a les deux ) ou chez Cogetherm qui a abandonné le rectifié monté à la colle. Le montage à la colle est très critiqué comme pour la brique et donne d'ailleurs de très mauvais résultats d'alignement sur des hauteurs de 8 ou 9 mètres comme pour la brique monomur avec une durabilité dans le temps qui est très risquée au point que les bons artisans ne veulent plus en entendre parler. 1 mm d'erreur en bas et c'est peu, en haut du mur, vont donner 10 ou 20 mm en haut, c'est inévitable ou bien une autre erreur s'est glissée sournoisement quelque part qui aura compensé celle du bas. C'est une connerie et ils en reviennent presque tous.

Mais c'est "marketingment " parlant un atout pour les déchets et les salissures sur le chantier. C'est dépassé comme sujet, la brique monomur est morte avec le parpaing pierre ponce.
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Messages : Env. 900
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Mdm (40)
JPA46 a écrit:Ils ne sont pas tous collés, certains sont aussi monté avec un mortier pierre ponce avec un sorte de grille qui aligne 2 ou 3 cordons de mortier LM21 sur le parpaing. Auquel cas, le montage ne change rien avec un parpaing traditionnel. Et à ce moment-là les parpaings pierre ponce ne sont pas rectifiés et son moins chers aussi..... Regardez chez Bisotherm ( il y a les deux ) ou chez Cogetherm qui a abandonné le rectifié monté à la colle. Le montage à la colle est très critiqué comme pour la brique et donne d'ailleurs de très mauvais résultats d'alignement sur des hauteurs de 8 ou 9 mètres comme pour la brique monomur avec une durabilité dans le temps qui est très risquée au point que les bons artisans ne veulent plus en entendre parler. 1 mm d'erreur en bas et c'est peu, en haut du mur, vont donner 10 ou 20 mm en haut, c'est inévitable ou bien une autre erreur s'est glissée sournoisement quelque part qui aura compensé celle du bas. C'est une connerie et ils en reviennent presque tous.

Mais c'est "marketingment " parlant un atout pour les déchets et les salissures sur le chantier. C'est dépassé comme sujet, la brique monomur est morte avec le parpaing pierre ponce.


...je n'en ai jamais vu autant se monter que ces derniers temps; je dirais même que hormis les maisons bois ou type Euromac and co, la quasi totalité du parc est en briques/blocs collés...

A moins que dans les Landes on ait encore un train de retard?

Bien évidemment que la pose de la première rangée est primordiale mais que je sache, on a pas de mauvais retour sur la "vraie" monomur et sa pose collée qui commence à dater!

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De : Mdm (40)
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
C'est totalement l'inverse en Bretagne Finistère Sud depuis 6 mois environ, après une euphorie de 2 ou 3 ans .... Il reste quelques adeptes en retard d'un métro mais les fabricants de briques sont très éloignés de la région. C'est un phénomène de mode ou de contamination, d'architecte et de constructeur par région tant que des problèmes n'ont pas secoué une assurance. Ou bien peut-être depuis que Cogetherm fabrique du parpaing ponce sous licence chez Tanguy près de Brest en 20 et 30 cm sous AT CSTB et chez Queguiner en 20 cm à Quimper, ils ont réussi à convaincre quelques artisans locaux qui ont démarré avec eux avec ces produits aussi de fabrication locale maintenant. Et la Bretagne a une mentalité très locale dans ses choix.
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Messages : Env. 900
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Tarn
C est bizarre....les bretons renoncent a la brique.
Rien de surprenant, la brique n a jamais été "le " matériau local.
Dans le sud ouest, c est l inverse, Alkern est inconnue.
Les maçons et marchands de matériaux proposent en priorité les produits locaux, economisant ainsi sur les frais de transport. Et cédant aussi aux arguments des commerciaux les plus présents.

Hormis quelques illuminés,qui sont prêts a faire traverser l Europe a quelques camions chargés du matériau optimal, je croyais qu'en 2012, tout le monde avait compris qu il faudrait très longtemps pour regagner l equivalent des centaines de litres de gasoil nécessaires pour s s'approvisionner a l autre bout de la France.
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Messages : Env. 2000
Dept : Tarn
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Et puis trop de laine de roche dans ce bloc Alkern par rapport à son ossature. Un parpaing pierre ponce n'est pas un parpaing en béton traditionnel, le béton de pierre ponce est beaucoup plus friable. A-t-il eu un AT ou un ATE ? Deamandez à votre maçon son assurance décennale spécifique pour le monter sans AT ou ATE, j'ai eu des surprises .... Attention aux garanties décennales sur votre construction, tenue à l'écrasement de ce bloc ? C'est loin d'être gagné.

Oui en parpaing de 30 cm comme le font Bisotherm et KLB, des allemands aussi, mais certainement pas oui d'emblée à celui-ci. Il faut de la matière pour qu'un tel bloc résiste, ne serait-ce qu'aux transports et manutentions. Ou alors on augmente la dose de ciment et il n'est plus aussi isolant.

Et puis que devient la laine de roche dans un bloc avec l'humidité, voire gorgé d'eau dans certains cas à la construction ? La laine de roche se transforme aussi en éponge si on en met assez. Je ne suis pas si sûr de la non absorption d'eau par la pierre ponce suite à tous mes essais. Il devra être au sec .... Faites donc des essais vous-mêmes avant de l'utiliser et vous constaterez. Allez voir son stock chez un marchand de matériaux pour voir son état dans la cour.... Il y en a des tests "idiots" à faire avant d'opter pour un matériau, croyez-moi.

Prudence, grande prudence, ça marche sur le papier, la photo est belle, heureusement que Lafarge est derrière et poussera son AT au CSTB, certes..... mais ça ne suffira pas.
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Env. 200 message Mdm (40)
patatoche a écrit:C est bizarre....les bretons renoncent a la brique.
Rien de surprenant, la brique n a jamais été "le " matériau local.
Dans le sud ouest, c est l inverse, Alkern est inconnue.
Les maçons et marchands de matériaux proposent en priorité les produits locaux, economisant ainsi sur les frais de transport. Et cédant aussi aux arguments des commerciaux les plus présents.

Hormis quelques illuminés,qui sont prêts a faire traverser l Europe a quelques camions chargés du matériau optimal, je croyais qu'en 2012, tout le monde avait compris qu il faudrait très longtemps pour regagner l equivalent des centaines de litres de gasoil nécessaires pour s s'approvisionner a l autre bout de la France.


Tout à fait,

Je pense que le choix des matériaux est implicitement lié à la production locale...
Dans le Sud-Ouest, il n'y a jamais eu autant de briques collées!

Messages : Env. 200
De : Mdm (40)
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En cache depuis le mercredi 20 mai 2020 à 11h35
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