Ma BBC pourrait passer en RT2012

Bonsoir ,

Vous avez déjà déposé votre pc en 2012 (puisque HEHA).

Donc la Rt 2012 ne vous concerne pas .(Pc à compter du 1/1/2013 pour la Rt2012)

Faîtes votre démarche BBc pour maintenir vos avantages.

De toute façon légalement à ce jour BBC =Rt 2012.

Bonsoir,

+1.

Par contre, je me permets de vous ajouter que si vous avez bénéficié d'un PTZ+ pour le BBC, il vous faudra fournir le label à la banque. Donc Quid de l'incidence à passer en RT 2012 ?

On t'il un interet à me proposer la rt2012?
Pour lui pas de souci pour le ptz, faut que je demande quel certifica ils délivrent enfaite est ce que ce n'est pas juste pour l'image.

Juju85 a écrit:

Bonjour tout le monde,

J'explique, je fais construire en BBC la maison sera HE/ HA dans 15 jours.
Mon constructeur me demande si je serais intéressé pour passer en RT 2012, il me demande une plus value de 152€ x2 pour rajouter 2 panneaux rayonnants car dans la rt2012 on ne peut pas chauffer avec un poéle plus de 100m2.
Quel avantage j'aurais si je passerais en RT 2012 ?
Je ne risque pas de perdre mes avantages BBC? ( je ne sais pas si elle est d'actualité cette question )
Si un expert en labelle passe par là, merci de nous éclairer

Je dirais aucun intérêt: si encore il vous rajoutait de l'isolant pourquoi pas. Mais 2 panneaux rayonnants que vous n'utiliserez jamais... Et ça ne changera rien à un éventuel DPE en cas de revente.
Au moins avec le BBC-RT2005 le contrôle d' étanchéité est obligatoire. Avec la RT2012, c'est pas systématique. Donc ne vous faites pas avoir sur ce point.

Je vote donc pour: rajoutez ces 300€ dans l'isolation de la toiture.

Juju85 a écrit:

On t'il un interet à me proposer la rt2012?
Pour lui pas de souci pour le ptz, faut que je demande quel certifica ils délivrent enfaite est ce que ce n'est pas juste pour l'image.

Là où je m'inquiète, c'est quand votre constructeur vous demande de savoir quel "certificat" on vous délivre dans la mesure où c'est à lui de savoir qui appelé pour faire le test d'étancheité et vous fournir le label BBC...à moins que vous n'ayez pas prévu dans votre CCMI, de contruire une maison BBC.

Juju85 a écrit:

Pour lui pas de souci pour le ptz

Pas de soucis pour lui en tous cas. Votre intérêt à vous étant jusqu'à preuve du contraire égal à 0, pourquoi prendre un risque ?

D'autre part, RT2012 c'est un autre moteur de calcul: il faut repasser par le BET pour ré-évaluer la construction. Et ça n'est pas gratuit... Si il ignore ça, quid du reste...
A moins qu'il ait commandé un nouveau calcul pour se préparer à ses prochains chantiers, à ses frais. Mais ça me parait trop beau.

collypoca a écrit:

Juju85 a écrit:

On t'il un interet à me proposer la rt2012?
Pour lui pas de souci pour le ptz, faut que je demande quel certifica ils délivrent enfaite est ce que ce n'est pas juste pour l'image.

Là où je m'inquiète, c'est quand votre constructeur vous demande de savoir quel "certificat" on vous délivre dans la mesure où c'est à lui de savoir qui appelé pour faire le test d'étancheité et vous fournir le label BBC...à moins que vous n'ayez pas prévu dans votre CCMI, de contruire une maison BBC.

Non c'est moi qui me demande, et si elle est prévu BBC.
Je pense que je ne lui est pas assez posé de questions. Je l'appellerais pour plus de renseignement

Fresher a écrit:

Juju85 a écrit:

Pour lui pas de souci pour le ptz

Pas de soucis pour lui en tous cas. Votre intérêt à vous étant jusqu'à preuve du contraire égal à 0, pourquoi prendre un risque ?

D'autre part, RT2012 c'est un autre moteur de calcul: il faut repasser par le BET pour ré-évaluer la construction. Et ça n'est pas gratuit... Si il ignore ça, quid du reste...
A moins qu'il ait commandé un nouveau calcul pour se préparer à ses prochains chantiers, à ses frais. Mais ça me parait trop beau.

Bin enfaite ils ont juste recu le nouveau logiciel et il ma bien dit que les frais d'étude était à leur frais

Juju85 a écrit:

Fresher a écrit:

Juju85 a écrit:

Pour lui pas de souci pour le ptz

Pas de soucis pour lui en tous cas. Votre intérêt à vous étant jusqu'à preuve du contraire égal à 0, pourquoi prendre un risque ?

D'autre part, RT2012 c'est un autre moteur de calcul: il faut repasser par le BET pour ré-évaluer la construction. Et ça n'est pas gratuit... Si il ignore ça, quid du reste...
A moins qu'il ait commandé un nouveau calcul pour se préparer à ses prochains chantiers, à ses frais. Mais ça me parait trop beau.

Bin enfaite ils ont juste recu le nouveau logiciel et il ma bien dit que les frais d'étude était à leur frais

Dans ce cas, autant le calcul en lui même peut être intéressant, notamment pour savoir si la construction respecte les garde fous au niveau ponts thermiques, autant rajouter les 2 radiateurs, ça m'échappe: vous n'aurez pas un "label RT2012" pour autant, ça n'existe pas.

Bon je vais creusé ça du coté du constructeur

Y a pas une histoire de bbc + chez effinergie avec le q4 a 0,4 et les performances thermiques ameliorees?

patito a écrit:

Y a pas une histoire de bbc + chez effinergie avec le q4 a 0,4 et les performances thermiques ameliorees?

Si ça existe. Voir le site Effinergie.

philyu a écrit:

Bonsoir ,

Vous avez déjà déposé votre pc en 2012 (puisque HEHA).

Donc la Rt 2012 ne vous concerne pas .(Pc à compter du 1/1/2013 pour la Rt2012)

Faîtes votre démarche BBc pour maintenir vos avantages.

De toute façon légalement à ce jour BBC =Rt 2012.

La RT 2012 est même un peu moins exigeante que la BBC-RT2005, le lobby des constructeurs est passé par là !

J'ai trouvé ca sur sont site :

http://www.labocaine.com/actualites/la-premiere-maison-rt2012-de-france

L'attestation de conformité est elle différente des votres pour ceux qui on une maison BBC ?

Fresher a écrit:

Juju85 a écrit:

Pour lui pas de souci pour le ptz

Pas de soucis pour lui en tous cas. Votre intérêt à vous étant jusqu'à preuve du contraire égal à 0, pourquoi prendre un risque ?

D'autre part, RT2012 c'est un autre moteur de calcul: il faut repasser par le BET pour ré-évaluer la construction. Et ça n'est pas gratuit... Si il ignore ça, quid du reste...
A moins qu'il ait commandé un nouveau calcul pour se préparer à ses prochains chantiers, à ses frais. Mais ça me parait trop beau.

Moi perso je vote pour cette option.
Il fait du RT 2012, il sait ce que cela lui coute et en pluse, en arguementaire commerciale il devient béton !
Cela ne change rien au reste mais si c'est le constructeur qui demande c'est que cela l'arrange pour le coté commercial.
Dans tous les cas il aura les frais sauf que ici il a les frais et en plus le droit de se planter sans risque - - - que demander de plus. (puisqu'il sera tout de même BBC).
(enfin c'est ma vision).
A+/Lan

Bonjour Juju, il me semble que pour une maison BBC de plus de 110m2, des radiateurs d'appoints sont obligatoires dans les chambres pour obtenir le label. Ton CST a surement oublié de te les facturer, il essaye donc de te faire passer le coût de ces 2 radiateurs en promettant un label RT2012.
Ces radiateurs sont à sa charge si c'est vraiment le cas, alors je te conseille de refuser la RT2012, c'est de l'*******, d'autant plus que ça ne te rapportera rien de plus... ci joint petit lien au sujet des radiateurs d'appoint : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-155746.php

Personnellement, je resterais en mode BBC. Au moins il sera obligé de faire un test d'étanchéité à l'air, si le test ne passe pas, tu auras un moyen de pression sur lui.

Sauf erreur, je pense que le test d'étanchéité est obligatoire également en RT2012 !?

benenuts a écrit:

Sauf erreur, je pense que le test d'étanchéité est obligatoire également en RT2012 !?

Bonsoir ,

Effectivement avec obligation de résultat.

philyu a écrit:

benenuts a écrit:

Sauf erreur, je pense que le test d'étanchéité est obligatoire également en RT2012 !?

Bonsoir ,

Effectivement avec obligation de résultat.

Justement non: c'est une limitation connue de la RT2012. Il y a des histoires d'échantillonnage

Fresher a écrit:

philyu a écrit:

benenuts a écrit:

Sauf erreur, je pense que le test d'étanchéité est obligatoire également en RT2012 !?

Bonsoir ,

Effectivement avec obligation de résultat.

Justement non: c'est une limitation connue de la RT2012. Il y a des histoires d'échantillonnage

Dans la RT 2012, y a toujours obligation de résultat. La RT 2012 ne prévoit pas des "sous-logements".
Par contre il est possible d'échapper au test d'infiltrométrie, le résultat étant alors présumé obtenu sans test.

Fresher a écrit:

philyu a écrit:

benenuts a écrit:

Sauf erreur, je pense que le test d'étanchéité est obligatoire également en RT2012 !?

Bonsoir ,

Effectivement avec obligation de résultat.

Justement non: c'est une limitation connue de la RT2012. Il y a des histoires d'échantillonnage

Comme en BBC ?!

Fresher a écrit:

Justement non: c'est une limitation connue de la RT2012. Il y a des histoires d'échantillonnage

La Rt 2012 est une loi avec des obligations de résultats./

Surtout pour ceux qui passent par la démarche qualité .

benenuts a écrit:

Fresher a écrit:

philyu a écrit:

benenuts a écrit:

Sauf erreur, je pense que le test d'étanchéité est obligatoire également en RT2012 !?

Bonsoir ,

Effectivement avec obligation de résultat.

Justement non: c'est une limitation connue de la RT2012. Il y a des histoires d'échantillonnage

Comme en BBC ?!

RT2005-BBC: obligation de test ET de résultat.

TTG a écrit:

Dans la RT 2012, y a toujours obligation de résultat. La RT 2012 ne prévoit pas des "sous-logements".

C'est sur qu'on n'a jamais vu une loi indiquer que le résultat est facultatif. Sinon on fait la même chose avec le code de la route: "merci de respecter les limitations de vitesse à 90km/h sur route mais si vous n'y arrivez pas c'est pas grave".

Quelque chose m'echappe.

La certification RT 2012 ne s'anticipe pas avant le depot de permis ? Il est possible une fois la maison terminée de la faire certifier ?

possaille a écrit:

Quelque chose m'echappe.

La certification RT 2012 ne s'anticipe pas avant le depot de permis ? Il est possible une fois la maison terminée de la faire certifier ?

Bonsoir ,

Ce n'est pas une certification.

Quand on crée un PC et que l'on dépose un plan , la construction doit être conforme in fine à ces éléments .

En RT 2012 il y aura une étude thermique qui comme les plans devra être respectée.

philyu a écrit:

possaille a écrit:

Quelque chose m'echappe.

La certification RT 2012 ne s'anticipe pas avant le depot de permis ? Il est possible une fois la maison terminée de la faire certifier ?

Bonsoir ,

Ce n'est pas une certification.

Quand on crée un PC et que l'on dépose un plan , la construction doit être conforme in fine à ces éléments .

En RT 2012 il y aura une étude thermique qui comme les plans devra être respectée.

Ok une conformité plutôt alors ?

possaille a écrit:

philyu a écrit:

possaille a écrit:

Quelque chose m'echappe.

La certification RT 2012 ne s'anticipe pas avant le depot de permis ? Il est possible une fois la maison terminée de la faire certifier ?

Bonsoir ,

Ce n'est pas une certification.

Quand on crée un PC et que l'on dépose un plan , la construction doit être conforme in fine à ces éléments .

En RT 2012 il y aura une étude thermique qui comme les plans devra être respectée.

Ok une conformité plutôt alors ?

Voilà.

Bonjour,

Pour clarifier:

La RT 2012 est une réglementation thermique (applicable au permis de construire déposés à partir du 01/01/2013), elle a donc un caractère obligatoire
Si sont objectif est similaire à celui du label BBC, les régles et surtout le moteur de calcul sont différents, on obtient donc des écarts entre les deux méthodes, un projet labellisé BBC peut ne pas être conforme à la RT 2012 et inversement

Pour l'application de la RT 2012, au dépot du permis de construire vous devrez fournir une attestation de respect de la réglementation, fournie par le gouvernement via un site internet, mais pour cela il vous faudra remplir un questionnaire et transmetre le fichier informatique de l'étude thermique ( c'est en cela que l'étude est indispensable avant le dépot du PC)
Ensuite à l'achévement des travaux vous devrez faire controler in situ que le projet respecte bien l'étude thermique soit par un bureau de controle, un architecte ou un diagnostiqueur pour les maisons individuelles, sans cette attestation vous n'aurez pas la conformité

Pour l'étanchéité à l'air: Vous devez prouver le respect des 0.6m3/(h.m²) max, pour cela 2 solutions: soit le test, soit l'agrément de titre VII si votre constucteur l'a obtenu. A ce sujet et contrairement à l'opinion qui prévot sur le forum, l'agrément n'a pas moins de valeur que le test sistématique, sa mise en place prend prés d'un an, nécessite des audits internes, formations et controles, sa validité est limitée à deux ans et elle a un cout non négligeable qui ne peut être amorti que par les constructeurs réalisant plus d'une soixantaine de maisons par an, pour moi c'est plus un gage de professionalisme qu'une quelconque anarque

Juju85 a écrit:

Bonjour tout le monde,

J'explique, je fais construire en BBC la maison sera HE/ HA dans 15 jours.
Mon constructeur me demande si je serais intéressé pour passer en RT 2012, il me demande une plus value de 152€ x2 pour rajouter 2 panneaux rayonnants car dans la rt2012 on ne peut pas chauffer avec un poéle plus de 100m2.
Quel avantage j'aurais si je passerais en RT 2012 ?
Je ne risque pas de perdre mes avantages BBC?

Il est tout a fait possible de prendre la référence RT 2012 à la place du label BBC-Effinergie, à condition de respecter l'intégralité des dispositions de la RT 2005. Par exemple, les comptages des consommations devront être dans le volume habitable et devront donner la consommation de certains postes, à minima mensuellement. Dans cette éventualité, il n'y a plus de certificateur Promotelec, Cequami ou autres, mais il y aura l'attestation de conformité à la réglementation thermique en fin de travaux…

Je pense que votre constructeur aimerait revendiquer qu'il a déjà une maison RT 2005. Vous n'avez pas à l'aider dans cette démarche qui ne vise qu'à augmenter sa notoriété à votre détriment.

Si vous décidez de passer en RT 2012, je vous conseille de noter la modification du référentiel dans un avenant dont le coût et l'augmentation de délai sont nuls. Bien entendu, cet avenant sera signé de vous et de votre constructeur.

betsat33 a écrit:

La RT 2012 est une réglementation thermique (applicable au permis de construire déposés à partir du 01/01/2013), elle a donc un caractère obligatoire
Si sont objectif est similaire à celui du label BBC, les régles et surtout le moteur de calcul sont différents, on obtient donc des écarts entre les deux méthodes, un projet labellisé BBC peut ne pas être conforme à la RT 2012 et inversement

Oui, mais il est tout a fait possible de remplacer le label BBC par la RT 2012.

betsat33 a écrit:

Pour l'application de la RT 2012, au dépot du permis de construire vous devrez fournir une attestation de respect de la réglementation, fournie par le gouvernement via un site internet, mais pour cela il vous faudra remplir un questionnaire et transmetre le fichier informatique de l'étude thermique ( c'est en cela que l'étude est indispensable avant le dépot du PC)
Ensuite à l'achévement des travaux vous devrez faire controler in situ que le projet respecte bien l'étude thermique soit par un bureau de controle, un architecte ou un diagnostiqueur pour les maisons individuelles, sans cette attestation vous n'aurez pas la conformité

Ce n'est pas un problème pour l'attestation au PC, en revanche si le constructeur donne le choix, cela veut dire qu'il n'a pas encore transmis l'étude BBC à un certificateur. En effet, les certificateurs demandent à être payés avant l'étude du dossier. Passer en RT 2012, voudrait dire que le constructeur renonce aux 400 € de certification ??? Il serait bon de demander quelques garanties à ce sujet.

betsat33 a écrit:

Pour l'étanchéité à l'air: Vous devez prouver le respect des 0.6m3/(h.m²) max, pour cela 2 solutions: soit le test, soit l'agrément de titre VII si votre constucteur l'a obtenu. A ce sujet et contrairement à l'opinion qui prévot sur le forum, l'agrément n'a pas moins de valeur que le test sistématique, sa mise en place prend prés d'un an, nécessite des audits internes, formations et controles, sa validité est limitée à deux ans et elle a un cout non négligeable qui ne peut être amorti que par les constructeurs réalisant plus d'une soixantaine de maisons par an, pour moi c'est plus un gage de professionalisme qu'une quelconque anarque

Actuellement il n'y a que 15 sociétés sur toute la France qui ont obtenu l'agrément de leur démarche qualité d'étanchéité à l'air. Liste sur site www.rt-batiment.fr.

Bonsoir
Bon j'ai quelques précisions,
Mon constructeur possèdent le moteur de calcul pour la RT 2012, avec il serait possible de l'anticiper.
Au final ma maison serait BBC avec sur le certificat spècifié que le mode de calcul et la RT 2012,
J'ai donc toujour mon test d'étanchèité à l'air
Mon CEP qui augmente car en rt12 le chauffage bois et coef 1 au lieu de 0,6
je pense qu'ils font ça dans le but d'étre prêt pour la nouvelle réglementation et non pas me placer 2 radiateur
Enfaite ils s'exercent sur des projets en cours, le client a un label "actuel" le constructeur peut communiquez sur le sujet pour sont image.
Voilà maintenant mettre 300 euro pour ça, je sais pas si c'est trés rentable enfin si je sais.............

Bon, moi je dis, s'ils s'exercent, ils n'ont qu'à te faire cadeau de ces 2 radiateurs, après tout! qu'est-ce que tu y gagnes toi? rien! eux par contre, ça leur fera de la publicité gratuite, ils pourront se targuer d'avoir fait la première maison RT2012 certifiée auprès de leur clientèle et dans les journaux...