Nouvelles normes rt 2012

Merci de répondre !!
Bien sur il y aura d autres fenêtres! Pour l isolation nous pensions essentiellement a de la laine verre de différente épaisseur (280 pour le plafond, 160ppir les murs , reste le sol alors la....!?).
D après ce que j ai lu les cheminées sont pas vraiment mes bienvenue dans la rt... Mais quoi d autre? Grosse déception les plans de notre maison sont essentiellement fait autour de cette cheminee centrales que que j adore.... Le gaz ne passe pas et les pompes a chaleur sont très chers. Puis je quand même tenter ma chance?

Un insert étanche. Par contre nettoyage de vitre assuré!

La cheminee qu on avait vu été une 17kw avec rendement de 81%. Plus que suffisant pour chauffer toute ma maison, de plus qu on installerait un extracteur. Je suis très inquiète quand a l aboutissement de ce projet. Cette norme est bien certe sur l isolation mais sur le chauffage cela semble très très compliqué et coûteu.

Quelle isolation est préconise pour le sol dans cette nouvelle norme?

De plus nous avons un budget restreint pour ce projet: 76000e tout compris ( assainissement individuel, raccord EDF /. Eau, et la construction de a à z).
Par contre tout sera fait par nos soins, maçonnerie, charpente , plomberie, électricité , isolation , finition).
Avant cette règlementation c était ok mais la .... Grosse grosse inquiétude

Bonsoir

alors investi dans l'isolation efficace et pas dans le chauffage

Si tu le fais toi meme je pense que le soin apporté aux finitions seront irreprochables donc pas de soucis d'etancheite

Ade41 a écrit:

La cheminee qu on avait vu été une 17kw avec rendement de 81%. Plus que suffisant pour chauffer toute ma maison, de plus qu on installerait un extracteur. Je suis très inquiète quand a l aboutissement de ce projet. Cette norme est bien certe sur l isolation mais sur le chauffage cela semble très très compliqué et coûteu.

Le problème n'est pas ici le chauffage mais surtout l'étanchéité... Pour tes autres questions, tu dois faire une étude thermique pour la dépose du permis. Le bureau d'étude devrait t'aider à répondre à toutes tes questions.

Mes plans seront prêts d ici 15j, je lancerai l etude juste après. Je pense faire appel au GRAFF.
Est ce que c est l etude qui me dira quoi mettre comme isolant, ou c est nous qui préconisons et le bet qui dit si c ok ou a revoir?

Ade41 a écrit:

Mes plans seront prêts d ici 15j, je lancerai l etude juste après. Je pense faire appel au GRAFF.
Est ce que c est l etude qui me dira quoi mettre comme isolant, ou c est nous qui préconisons et le bet qui dit si c ok ou a revoir?

Cela dépend du mandat que tu lui donnes. Mais, comme vous êtes en autoconstruction, je prendrais avec la partie conseil.

Slt,

166m2 en autoconstruction, ça c'est du projet, ambitieux... et 76000€, c'est peut-être un peu juste, mais sans doute suffisant si pas d'excès.

quelques réflexions:

- il n'est pas certain que la rt 2012 conduise à une forte augmentation du coût des matériaux; ce n'est pas l'isolation qui coûte cher, et seules sans doute les ouvertures et la ventilation amèneront un surcoût, facilement compensé par les économies sur l'installation de chauffage...
- je pense qu'il est important d'étudier une solution ITE, bien plus efficace qu'une ITI, et sans doute pas plus chère en autoconstruction; inutile de mégoter sur l'épaisseur d'isolant (8-10cm dans le sol, 15-16 dans les murs, 35-40 en grenier), ça ne coûte pas grand-chose et ça rapporte...
- pour le chauffage, inutile d'espérer faire passer une solution "cheminée ouverte" pour chauffage principal; mais cela ne t'empêche pas d'en installer une, en prenant soin d'avoir une arrivée d'air extérieure et un système de fermeture efficace du conduit de cheminée... mais il faudra prévoir un système de chauffage principal, quitte à ne l'employer que très peu; une pac air-air, pas chère, de 3 ou 4 kw, avec appoint de quelques radiateurs électriques dans les pièces secondaires, devrait suffire très largement dans le loir et cher, pays à la douceur quasi angevine, et patrie, entre autres, de l'abbé Grégoire, de denis Papin et de Gracchus Babeuf, donc privilégié...

Bonne réflexion, et bon courage...

Merci pour cette réponse !
Ambitieux c est vrai, peut être un peu fou aussi mais faisable c est certain .
La cheminee ne serait pas ouverte mais bon je pense qu il faut que j arrête avec cette idée ...
Une ITE mon mari n en a jamais fait alors il faut y réfléchir .... Mais cela peut être bien, mais question idiote les murs intérieurs sont recouverts de quoi ?
Ensuite je connais rien au PAC.... Faut que j étudie .....

Bonsoir,
16m X 12m = 192M2 si ta terasse est couverte et que tu est soit en pos ou plu ce n'est pas la même chose.
Maintenant on prends toute la toiture pour certaine surface.
à vérifier car les calcul ont totalement changer perso je dis çà car je suis dedans pour un agrandissement.

Alors la.... C est un plu par chez moi... La terrasse ne compte pas en principe pour la surface ? Sinon on dépasse les 170m2.. ?

Bonsoir Ade41

justement en faisant l'ITe plus efficace pour supprimer les ponts thermiques et tu gardes ton inertie à l'interieur pour ton confort .. regarde les temoignages de plus en plus nombreux sur le forum

Ade41 a écrit:

Merci pour cette réponse !
Ambitieux c est vrai, peut être un peu fou aussi mais faisable c est certain .
La cheminee ne serait pas ouverte mais bon je pense qu il faut que j arrête avec cette idée ...
Une ITE mon mari n en a jamais fait alors il faut y réfléchir .... Mais cela peut être bien, mais question idiote les murs intérieurs sont recouverts de quoi ?
Ensuite je connais rien au PAC.... Faut que j étudie .....

Fou, non, surtout si vous en êtes à votre 2ème autoconstruction; mais c'est du boulot !!!

Une cheminée centrale qui ne serait pas une cheminée ouverte, je ne vois pas ce que c'est; ou alors c'est un insert, et là, la chose devient différente, car cela peut passer en rt 2012; et le rendement peut ne pas être mauvais, contrairement à une cheminée ouverte...

Pour ce qui est de l'ITE, le revêtement intérieur des murs est fait en ce que tu veux, du platre classiquement, ou du placo collé, ou un enduit chaux, ou du carrelage....
Quant à faire une ITE pour un autoconstructeur, il n'y a pas de difficulté particulière (il y a plusieurs exemples très détaillés sur ce forum); perso, je pense que je ferais brique creuse ordinaire de 20, polystyrène de 14 ou 16, briquette ou parpaing de 5 et enduit chaux, avec ouvertures au ras du nu extérieur et volets roulants intérieurs.... mais il y a d'autres techniques... et cela dépend aussi de la configuration de la maison...
l'intérêt d'une telle isolation est multiple:

- forte inertie thermique permettant la valorisation des apports solaires et une bonne autorégulation de la température face aux apports internes (cheminée par exemple)
- élimination quasi parfaite des ponts thermiques
- simplification de la structure porteuse.

Mais ça reste assez peu fréquent dans la construction en France...

Bonjour,

Ade41 a écrit:

Alors la.... C est un plu par chez moi... La terrasse ne compte pas en principe pour la surface ? Sinon on dépasse les 170m2.. ?

une terrasse couverte ne compte pas à condition qu'elle ne soit pas fermée.

ci-dessous 2 sites qui expliquent les nouveaux textes en vigueur :
http://www.moinsde170.com/blog/obligation-de-faire-appel-a-a[...]hitecte-nouveau-calcul/
http://www.urbinfos.com/reglementation/recours-architecte-ob[...]rise-au-sol-decret.html


Si la cheminée n'est pas ouverte effectivement c'est peut-être envisageable.
Avec la surface prévue çà ne suffira pas à répondre au calcul RT2012 , l'ajout d'une PAC est une bonne idée, en plus du confort d'utilisation.

Pour l'ITE certains isolants sont prévus pour recevoir directement l'enduit.


bonne journée

Merci elisa pour tes deux liens qui sont très explicite.
et tant mieux qu'il ai rectifier le tir sur les surfaces.
pour moi pas de changement, toujours architecte et je lancerais mon récit quand je l'aurais ce maudit permis de construire.
et bon courage a ce gros projet d'autoconstruction.

J ai prix contact pour ma cheminee et malheureusement elle n est pas étanche donc c est pas bon.... Tampis je la mettrai quand même en plus parce que elle est magnifique!
Sinon une PAC air air serait peut être bien mais pour les prix c est compliqué on voir un peu de tout.
Des infos sur les prix?
Des infos sur la pose ( soi même possible ou pas?)
Je veux pas me ruiner dans le chauffage ....
Une ITE coûte combien?
Plein de questions me taraudent la tête ....

Ade41 a écrit:

J ai prix contact pour ma cheminee et malheureusement elle n est pas étanche donc c est pas bon.... Tampis je la mettrai quand même en plus parce que elle est magnifique!

J'aimerais te conseiller d'en trouver une autre magnifique mais étanche. Tu détruis ton étanchéité à l'air ce qui impacte la qualité de ton isolation et de ta ventilation. C'est dommage d'investir du temps et de l'argent, et de faire un travail de qualité pour le détruire aussi facilement.

Mais comment trouver une cheminee étanche de plus centrale?

C est si grave que ça de mettre une cheminee par la suite. Comment ça je détruis le travail réalisé ?
Je comprend vraiment cette norme qui empêche les gens de se chauffer au bois.... Surtout que le terrain est un bois de chêne donc c est pas ça qui va nous manquer.....

Bonjour,
tonio16 parlait de ton étanchéité, tu vas faire un travail pou que ta maison soit bien étanche et metre une cheminée ouverte avec un gros trou dans ta maison.
il y a des insert qui sont central et étanche.

Elle est pas ouverte ma cheminee c est la gala de rocal. Et puis je trouve pas sur le net remarque jsui une bille sur internet alors c est pas étonnant

La faudrait m aider svp, dans ma maison on a prévu un bon dégagement pour cette cheminee centrale ( si on fait une croix la cheminee est pile au centre c est trop beau) tout part de la alors il faut que je trouve qq chose de centrale a mettre.....

C'est vrai, belle cheminée.
Par contre ou as tu vue qu'elle n'était pas étanche,je ne m'y connais pas trop en cheminée mais si foyer fermée elle doit juste avoir un registre pour la ventilation.
Et quand tu ne l'utilise pas ,registre fermée et trappe de conduit aussi fermée et donc plus d'air qui passe.
donc pour moi je là considere comme bonne.

korsan a écrit:

C'est vrai, belle cheminée.
Par contre ou as tu vue qu'elle n'était pas étanche,je ne m'y connais pas trop en cheminée mais si foyer fermée elle doit juste avoir un registre pour la ventilation.
Et quand tu ne l'utilise pas ,registre fermée et trappe de conduit aussi fermée et donc plus d'air qui passe.
donc pour moi je là considere comme bonne.

Sans polémique: quelles sont tes compétences dans le domaine pour dire cela ?

tonio16 a écrit:

korsan a écrit:

C'est vrai, belle cheminée.
Par contre ou as tu vue qu'elle n'était pas étanche,je ne m'y connais pas trop en cheminée mais si foyer fermée elle doit juste avoir un registre pour la ventilation.
Et quand tu ne l'utilise pas ,registre fermée et trappe de conduit aussi fermée et donc plus d'air qui passe.
donc pour moi je là considere comme bonne.

Sans polémique: quelles sont tes compétences dans le domaine pour dire cela ?

en cheminée néant
en étanchéité un peu plus et les information donnés sur le site de tubalux ne permettent pas de savoir si oui ou non la cheminée est étanche.
et comme j'ai écrit en bleu je ne donne qu'un avis perso sans vouloir polemiquer.

J ai appele tubalux qui m a dit qu elle n était pas considérer étanche ... Et que la rt 2012 posait de vrai problème car elle est une réelle contrainte pour le chauffage a buche

Ade41 a écrit:

Elle est pas ouverte ma cheminee c est la gala de rocal. Et puis je trouve pas sur le net remarque jsui une bille sur internet alors c est pas étonnant

on ne trouve pas grand chose effectivement, mais une certitude : 17 kW => vous allez cuiiiiire


d'ici la fin de la construction, tu auras le temps d'en trouver une aussi jolie et mieux adaptée

vu vos choix de départ (cheminée + pac) en auto-construction je partirais sur chauffage PAC en principal, au moins le dossier sera facile et sans questionnement ;
ensuite libre à vous d'installer les éléments de décoration qui vous plaisent... pourquoi pas une "cheminée"


Pour en revenir à l'ITE : c'est vrai que çà coute cher... beaucoup plus cher que l'ITI...
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... mais une bonne nouvelle pour ton projet :

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... ce qui est couteux dans l'ITE c'est la main d'oeuvre

pas facile de donner un prix comme çà, cela dépend des matériaux choisis, de la qualité d'isolation que tu souhaites obtenir... et chaque région, chaque fournisseur a ses prix, ses remises, ses jours de générosité...

Ce qui m inquiète c est le prix d une PAC air air pour la dimension de ma maison, sur les sites les prix sont peu indiquer il faut demander d devis ....

Tape domotelec, puis pac air-air et navigue....

une pac mitsu de 4 kw garantis jusqu'à -15°C coute 1250€ (2000€ installée), en trisplits environ 3000€... c'est même pas la peine de s'en priver, surtout dans le 41, qui n'a pas d'hiver très violent... ou alors deux pac de 2,5 kw...

Merci pour cette réponse !
En effet j ai été faire un tour se domotelec et les prix d une PAC air air n a pas l air extrêmement cher.
Je vais attendre mon etude et voir!!

Je suis désolée pour les fautes d écritures sur ce post je me suis un peu dépêchée à cause de mes 2 loupiots qui veulent pas dormir !!!!!