Retour
Menu utilisateur
Menu

MSZ-FH25VE ou MSZ-HJ25VA de mitsubishi

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 6.476 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 400 message Avignon (84)
Bonjour


j hesite entre 2 modeles de pac air air mitsubishi


MSZ-FH25VE ou MSZ-HJ25VA


construction dans le 84 en rt 2012 de 80 m2 en r+1 (40 +40)


une que je mettrai au rdc et l autre au couloir de l etage

les 2 font la meme puissance



HJ25VA

cop 3.62
cop a -7 : 2.12
debit d air m3/h 288 a 522
fonctionne jusqu a -10
prix 630 euros

FH25VEHZ

puissance constante 3200w jusqu a -15
cop 5.52
fonctionne jusqu a -25
debit d air 234 a 696
prix 1090 euros

est ce que j ai l utilité de mettre un pac qui garde la puissance jusqu a -15 ou si celle a 630 euros suffit sachant que dans le sud on tourne dans les 3 degrés en moyenne avec du mistral qui souffle assez souvent

merci
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 600 message Yvelines (78)
Bonjour,

Si c'est votre seul moyen de chauffage, mieux vaut assurer et prendre le modèle qui tient jusqu'à -25°.
De plus son COP est bien meilleur.

Maintenant, d'après votre localisation, taille de maison en RT2012, il y a de fortes chances que la PAC prévue à l'étage soit superflue.
Cela dépend de la facilité qu'aura la chaleur à monter à l'étage.

Personnellement je chauffe un 104m2 de 1987 dans les Yvelines avec une PAC 2600W 1er prix de GSB, grâce à l'escalier bien placé mes radiateurs de l'étage ne tournent quasiment jamais et j'ai un niveau d'isolation loin d'une RT2012.

Cdt.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
Ok merci mais est ce rentable de mettre 400euros de plus pour chaque pac même si le cop est plus important ?
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Mais, tu n'as besoin que d'une seule pac, micka, pas de deux... par contre il est indispensable que sa puissance ne baisse pas avec la température extérieure, donc prend la plus chère...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
Ok merci plusieurs d entre vous mon dit qu une quels suffisait mais j ai des enfants en bas âge j'ai peur que sa soit limite a l'étage je préfère par sécurité en mettre 1 au rdc et 1 a l'étage de plus pour l été sa sera plus confortable. Est ce que vous savaient a quelle température extérieure la résistance électrique se déclanche sur la hyper heating ? Et comment calculer le cop par températures négative ?

Merci
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Dans une maison r2012, il est inutile de mettre trop puissant; la pac installée au rez de chaussée suffira à chauffer tout, avec une température inférieure de 2 ou 3° à l'étage; si tu penses que ce n'est pas assez, ajoute un petit radiateur de 500 w dans la chambre des enfants, mais il ne servira jamais ou presque...
our le COP en fonction de la température extérieure, ça dépend de la pac; chaque fabricant donne les performances en fonction de cette température, il suffit de les lire...
Pour une pac hyper-eating, les résistances électriques ne démarrent qu'en dessous de -15°C, si nécessaire, autant dire jamais chez toi... à cette température de -15, le COP est de 2,5 pour cette pac...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
Sa va sa reste une bonne performance merci pour ses renseignements c est la seule pac qui déclanche la résistance a partir de -15 ?
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Toutes les PAC voient les performances baisser avec la température de la "source froide"; mais elles baissent plus ou moins, et plus ou moins tôt, selon leur conception, le fluide qu'elles utilisent, le montage choisi, etc... classiquement, et jusqu'à une date récente, les pac commençaient à peiner en dessous de -2 ou 3° et les résistances additionnelles se mettaient en marche à peu près vers ces températures..
Tous les fabricants ont fait des progrès pour descendre plus bas... mitsu utilise une technique ("hyper eating") permettant de préserver la puissance thermique jusqu'à -15; il est très probable que les autres fabricants vont suivre, l'avantage étant important, mais pour le moment, chaque pac a ses caractéristiques propres dans ce domaine, caractéristiques que l'on doit retrouver dans la notice...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
Ok merci bardal
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Cette clim, du moins la 25VA, est normalement annoncée pour une surface de moins de 30 m²... je ne vois pas comment on peut t'en conseiller une seule pour 80 m² ? Après rien ne t'empêche de tester avec une, et ne rajouter la 2e que si nécessaire ?

Je m'intéresse aussi de près à la MSZ-FH25VA pour climatiser - et accessoirement chauffer l'hiver - mon mobil-home de 30 m², qui fait en réalité 26 m² intérieurs cloisons déduites.
Sans indiscrétion où l'as-tu trouvé à 630 euros ? je l'ai trouvé à 619 euros livrée, mais sur un site web dont la société est espagnole, je ne sais pas si je peux m'y fier :
http://www.chauffage-et-clim[...]verter.html


Mon homme souhaite faire l'installation seul, reste à voir pour la mise en service... est-ce ton cas aussi ?
Ce site espagnol propose avec ce climatiseur une "Liaison Frigorifique Préchargée 1/4-3/8 Quick Connect Plus" à 220 euros, permettant de faire la mise en service soi-même (et qui est bien déconnectable-reconnectable à souhait ??) :
http://www.chauffage-et-clim[...]hargee.html
Soit un total de 839 euros.


Je ne sais pas s'il vaut mieux prendre une liaison frigo classique à opercules et faire faire la mise en service par un professionnel comme avec par exemple climshop.com, afin de nous faciliter la vie et d'avoir une garantie main d'oeuvre ?
Mais le tarif est alors plus élevé : 965 euros (clim 719e + mise en service 186e + kit d'installation 5m 60e) et je me dis qu'en prévision du jour où l'on voudra retirer le mobil-home de notre terrain, il vaudrait mieux opter pour une liaison déconnectable-reconnectable ?
Bon WE,
Marie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
Le site c est clim planète, je suis en rt 2012 donc très peut de chauffage étude thermique a l'appui
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Ok merci, je les avais oublié ceux-là, du fait qu'ils ne proposent pas les liaisons préchargées... on va finalement prendre chez eux avec des liaisons classiques et leur mise en service à 200 €... et le modèle au dessus finalement, MSZ-HJ35VA de 3500W... mais c'est parce que notre mobil-home est peu isolé et exposé plein sud sans arbre autour, avec une grande baie vitrée en prime, donc je préfère partir sur un calcul de 120 W/m² plutôt que 100, et pour le calcul du chaud : surface m2 x hauteur de plafond en m x 45W/m3 (ratio moyen à -7°C) = 26 x 2,30 x 45 = 2,7 kW... la 25VA annonce 2,12 kW contre 2,42 kW pour la 35VA.
Dans le sud de l'Ardèche, on a quelques pics à -7°C les nuits d'hiver, et il doit geler à -2°C que 3 ou 4 semaines par an max, peu de vent, c'est donc surtout pour la climatisation l'été que je préfère me méfier !!
Je ne pense pas que votre cas soit comparable même de loin, avec une maison, RT2012 qui plus est... à ta place je testerai avec une seule "VA", et rajouterai une 2e que si nécessaire, mais je ne suis pas du métier !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
Bonsoir

je revient sur le sujet

pensez vous que la pac a 640e 3.2kw me suffirai au rdc pour mon cas sachant qu a -7 la puissance chute a 2.12 kw et elle fonctionne jusqu a - 10 mais dans le sud c est rare c est plutot autour de 0 degres est ce que 2.3, 2.4 kw environ a cette temperature me suffit ?

qu est ce que vous en pensez ?

merci
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Yvelines (78)
Bonsoir,

Sur les prochaines dizaines d'années à venir, il y aura bien quelques fois où vous serez en dessous de -7.
Pour un surcoût de 460 euros, cela vaut il le coup de se retrouver sans chauffage (surtout relativisé au coût global de la construction) ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Entièrement d'accord avec Little Scarabée... ce serait une économie bien mal placée.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Et pourquoi se retrouverait il sans chauffage ? par l'operation du St Esprit ? Rolleyes faudrait pas raconter n'importe quoi non plus

par ailleur avez vous entendu parler du rechauffement climatique ?

s'il les investissait plutot dans l'isolation car il luterait aussi contre le chaud .....en plus du froid et de l'acoustique
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
Vous me faite peur c est vrai que -10 c est limite comme température de fonctionnement c'est rare mais sa peu arriver je pense que je vais mettre la hyper heating au rdc et a l étage la pac a 640 pour compléter.
Je vais me renseigner pour l installation d un poêle a bois si c est pas trop cher comme sa je met la pac a 640e pour les période tempéré et pour la clim en été et je garde le poêle pour les période froide, merci bonne journée a tous
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Yvelines (78)
Je pense que les bons conseils ont été donnés, maintenant c'est vous qui choisissez.

Vous avez déjà utilisé un chauffage au bois ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
Non jamais pourquoi ?
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Peut-être parce que c'est moins simple et partique qu'une PAC. Aussi parce que ça fait un peu plus de saleté (poussière), qu'il faut de la place pour stocker le bois, et qu'il faut être présent pour s'occuper du feu (chargement, réglage du tirage, décendrage, etc.) ?

Mais sinon, c'est aussi très agréable. Nous ne chauffons qu'au bois (et en Aslace où l'hiver est un peu plus froid et long que dans le sud).
Il faut quand même faire le choix en connaissance de cause.

Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 600 message Yvelines (78)
+1 avec Beone68

On peut aussi rajouter les arnaques sur le volume du bois vendu ou sur la qualité de son séchage (j'ai connu les 2).
Pas de coût d'entretien non plus (pour un poêle normalement c'est 2 ramonages par saison, donc environ 120 euros).

Après 2 hivers à jouer du bois, grâce à la PAC installée l'été dernier j'ai enfin pu souffler et avoir une température à peu près constante dans la maison. Du coup la cheminée est devenue un plaisir et plus une corvée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
Sinon le prix de l installation tourne autour de combien pour une maison a étage 2m50 de plafond, j ai que la sortie cheminée aucun conduit
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
LittleScarabée a écrit:...
Pas de coût d'entretien non plus (pour un poêle normalement c'est 2 ramonages par saison, donc environ 120 euros).


Pas de coût d'entretien pour une PAC ? C'est à voir à mon avis.
Pour le ramonage, j'ai payé 25.20€ pour le dernier. Il n'y aurait pas de l'abus dans votre coin ?

Concernant le coût d'installation et du poêle, ça dépend beaucoup de l'existant et du type de poele choisi. Mais c'est au moins 2000e grand minimum à mon avis. Rien qu'un poêle de qualité des plus basique, ça vaut au moins 1500€. En-dessous, méfiance.

a+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
2000 euros que l installation sans le poêle ?!?!W00t
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Beone68 a écrit:Concernant le coût d'installation et du poêle [...] c'est au moins 2000e grand minimum à mon avis. Rien qu'un poêle de qualité des plus basique, ça vaut au moins 1500€.

2000€ au total, 1500€ de poêle => 500€ d'installation.
Mais s'il faut faire un tubage inox double paroi sur 2 étages, ce sera 2000€ l'installation seulement, effectivement. Tout dépend de ce qui est déjà en place et de la configuration.

A+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
Il n'y a que la sortie cheminée, aucun conduit
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Bah, Micka, si tu aimes réellement les feux de bois, installe un poêle à bois (ça te coûtera un peu plus de 3000€ installé), mais n'espère pas en faire un moyen de chauffage principal... mets le en plus de la pac, et choisis une pac correcte... tu verras rapidement que le bois, c'est bien à certains moment, mais que tu en as marre à d'autres... ceci dit, c'est ton problème...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
Bonjour a tous

finalement je vais prendre 2 pac air air (pas le budget pour poele a bois + pac) j ai vu sur le site clim planete que les panasonic sont moins chere que les mitsubishi a puissance egale et de plus elle perdent pas trop de puissance a -7

que pensez vous des pac air air panasonic ?

merci a tous bonne journée
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Moi, je ne pense plus rien, tous les arguments t'ont été donnés... tu reviens à ta première solution, c'est ton choix, c'est toi qui payes...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Annecy (74)
Bonjour

Pour te faire économiser un peu d'argent:

Construction RT 2012 de 126m2, à 600m de hauteur en Haute Savoie, un split Hyper Heating installé au rez de chaussée
correspondant à ta réf (MSZ-FD25VA), nous chauffons le rez de 63m2 à 22°, ma femme étant assistante maternelle,
et n'avons pas besoin de supplément à l'étage, cela ne descend jamais en dessous de 18°.

Bonne décision

Mic
Messages : Env. 10
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Bonjour,

Sinon pour ma part je disais aussi vouloir acheter une Mitsu MSZ-FD35VA pour notre mobil-home de 30 m² mal isolé du froid comme du chaud : exposé plein sud sans arbres, c'est déjà intenable en ce moment !

Finalement j'ai choisi une Daikin reçue à l'instant : FTXN-35L / RXN-35L
Car seulement 90 euros de plus que la Mitsu, chez Clim-Planete.

A+
Marie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Avignon (84)
C est bon j ai commander les Panasonic re9 pk-3 et la re12 pk-3 le tout avec l installation complète 2800euros Wink
Messages : Env. 400
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le mercredi 10 avril 2024 à 06h16
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
1

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Les labels et normes (RT2005, BBC, HPE, THPE, ...)
Les labels et normes (RT2005, BBC, HPE, THPE, ...)
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Guide : le test d'infiltrométrie
Guide : le test d'infiltrométrie
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Tout savoir sur la RT 2020
Tout savoir sur la RT 2020
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir