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30% d'avance avant construction

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Env. 500 message Gironde
Bonjour,
Nous avons signé un devis avec une entreprise generale du bat sur lequel il n'etait pas mentionné 30% d'avance. Nous avons ensuite signé un orde de service ( planning des travaux, penalités etc..) fournit par notre architecte sur lequel il etait ecrit 30% d'avance à la signature du contrat et au démarrage des travaux. Nous n'avons pas trop fait attention sur le coup et maintenant nous apprenons que l'entreprise generale en question (conseillée par notre architecte) est fortement déficitaire. Nous n'avons donc pas voulu faire une telle avance.Nous avons cependant fait une avance de 12% pour avancer un peu mais ils nous reclament à nouveau les 30%. Pouvons nous résilier le contrat avec cette entreprise et en prendre une autre ?

D'avance merci pour votre aide ! Crying
Messages : Env. 500
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 60000 message
Contacte l'AAMOI. Si tu as signé un contrat de marché de travaux sans avoir eu le choix des entrerprises, il se peut que ce contrat soit illégal et qu'on eut du te faire signer un CCMI. Si tel était le cas, tu aurais eu la possibilité de te rétracter et tu n'aurais pas versé autant d'acompte.
Par contre qu'as tu comme contrart avec l'archi ? C'est un peu flou...
Messages : Env. 60000

 
Env. 500 message Gironde
ce n'est pas un CCMI. Nous avons pris un architecte mission complète qui nous a proposé diverses entreprises très chères et ensuite nous a proposé l'entreprise generale qu'il connait et qui etait + raisonnable en prix. Nous avons hésité longtemps mais devant son insistance nous lui avons fait confiance et signé avec l'entreprise en question.
Je ne sais pas si l'AAMOI peut m'aider pour ce genre de chose. J'hesite effectivement à les contacter
Messages : Env. 500
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Effectivement ça risque d'être difficile. 30% c'est vraiment abusif, et je suppose que tu n'as aucune garantie...
tu peux aussi essayer de contacter l'ADIL de ton département dont tu trouveras les coordonnées sur le site national www.anil.org.
Ils ont des juristes qui pourront t'aiguiller dans un premier temps.
Messages : Env. 60000

 
Env. 900 message Sur Ma Chaise (25)
t'es mal amha

car tu ne sauras jamais si la société va déposer le bilan ou continuer
de plus les artisans qui sont mal payés font du mauvais boulot
ou ils changent souvent en cours de chantier


12% c'est beaucoup mais si tu peux tout stopper et récuperer
moi à ta place j'irai ailleurs

mais je suis pas à ta place

de toute façon si tu savais l'entreprise déficitaire , fallait pas payer 12% d'avance

moii en marché de travaux je paye chaque artisan une fois le travail effectué (et quand tout et bien fait)
tant va la cruche à l'homme qu'elle se case
Messages : Env. 900
De : Sur Ma Chaise (25)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
les pigeons volent tjs trop bas.

tu sais, ou tu apprends que le gars et en difficulté, et tu lui donne 12% au lieu de 30%, c'est bien, c'est généreux, c'est con!!

je préfére me taire, je pourrais être fortement désagréable
Messages : Env. 60000

 
Env. 4000 message Essonne
labricotier a écrit:les pigeons volent tjs trop bas.

tu sais, ou tu apprends que le gars et en difficulté, et tu lui donne 12% au lieu de 30%, c'est bien, c'est généreux, c'est con!!

je préfére me taire, je pourrais être fortement désagréable


Tu commences bien la journée l'abricot ! Crying
Messages : Env. 4000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
c'est vraiment tendre le bâton pour se faire battre Sad

désolé pour toi
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Gironde
labricotier a écrit:les pigeons volent tjs trop bas.

tu sais, ou tu apprends que le gars et en difficulté, et tu lui donne 12% au lieu de 30%, c'est bien, c'est généreux, c'est con!!

je préfére me taire, je pourrais être fortement désagréable


oui je sais je sais que nous sommes de beaux pigeons mais nous faisions confiance à notre architecte aussi !! (qui est très convainquant cela dit en passant) il n'arrête pas de nous dire qu'il n'y a pas de problème !! C'est pas évident à gérer !! On a pris un archi exprès pour ne pas être embéter et on est encore plus dans la m...; que si on en avait pas pris !!! enfin l'entreprise peut toujours être de bonne fois et honnête ... non ?
En fait on a donné exactement 8,3% (10000€) (on devait leur donner 5000€de plus mais je crois que l'on va arréter les frais ) et on en est au béton de propreté + installation cabane chantier... Je ne sais pas si ça vaut ça (sûrement pas) mais effectivement je songe à tout arrêter et à partir avec une autre entreprise.. Je comptais egalement aller à l'ADIL dès que possible.
Bref si j'ai mis un message ici c'etait surtout pour avoir des conseils notament juridique et pas pour me faire traiter de tout ,l'abricotier! Sad
Messages : Env. 500
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 6000 message Lorient (56)
c"est facile , a chaque fois que quelqu'un a ete trop naif ou trop confiant de se moquer de lui, surement que notre abricotier a toujours ete tres malin des son premier age
L'Amandier est vendu, maintenant nous vivons en bretagne
Messages : Env. 6000
De : Lorient (56)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
arrête tout Sad
Citation: l'entreprise peut toujours être de bonne fois et honnête


voui, mais si elle va mal financièrement çà l'empechera pas de se casser la g**le et comme les autres te l'ont dit çà ne va pas encourager les ouvriers...
Et les personnes que tu as vues, ce sont celles qui doivent donner une bonne image pour que les clients signent alors forcément, zavaient une bonne tête, zallaient pas te décourager avant que paie Crying
Maintenant, quand ils se casseront la g** et que ton chantier sera arrêté ils te diront qu'ils sont désolés et là aussi, en toute bonne foi Crying
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 90 message
labricotier a écrit:les pigeons volent tjs trop bas.

tu sais, ou tu apprends que le gars et en difficulté, et tu lui donne 12% au lieu de 30%, c'est bien, c'est généreux, c'est con!!

je préfére me taire, je pourrais être fortement désagréable



Pour une fois je suis d'accord avec vous labricotier Tongue
Moi je dis STOP arrêtez de vous faire passer pour des idiots aux yeux de ces escrots Mad
@+ et bon courage pour la suite.
Messages : Env. 90

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 900 message Sur Ma Chaise (25)
guppy33 a écrit: En fait on a donné exactement 8,3% (10000€) (on devait leur donner 5000€de plus mais je crois que l'on va arréter les frais ) et on en est au béton de propreté + installation cabane chantier...


ARRETE TOUT (si juridiquement tu le peux)

tu va perdre 10 000 € au pire (moins le boulot déjà fait)
c'est beaucoup trop , c'est beaucoup , c'est moins que quand tu auras mis
80/100 000 €

je sais c'est con de perdre 10 000 €
mais c'est probablement supportable
100 000€ le sont-ils ?

mais c'est ton argent........

nb tu as quel contrat avec ton archi ? une garantie d'achèvement ?
tant va la cruche à l'homme qu'elle se case
Messages : Env. 900
De : Sur Ma Chaise (25)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Haute-garonne (31)
Salut Guppy.

Tu peux tenter la dérobade :

tu expliques à tout le monde que pour payer il te faut une facture pour que le banquier sorte les sous, et pour qu'il y ait une facture il faut que les choses soient faites. Tu promets en échange un paiement rapide par virement dans les 24h.

Et puis s'ils te prennent trop la tête, tu la joue honnête : vous avez des déficits depuis plusieurs années, je risque gros...donc vous réalisez je payes. "Oh mais y a pas de problème pourquoi vous vous inquitez ?". Et bien s'il n'y a pas de problème, vous réalisez, et vous êtes payé par virement dans les 24h. Où se trouve votre problème à VOUS ?
Messages : Env. 2000
De : Haute-garonne (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 900 message Sur Ma Chaise (25)
mimur a écrit:Salut Guppy.

Tu peux tenter la dérobade :

tu expliques à tout le monde que pour payer il te faut une facture pour que le banquier sorte les sous, et pour qu'il y ait une facture il faut que les choses soient faites. Tu promets en échange un paiement rapide par virement dans les 24h.

Et puis s'ils te prennent trop la tête, tu la joue honnête : vous avez des déficits depuis plusieurs années, je risque gros...donc vous réalisez je payes. "Oh mais y a pas de problème pourquoi vous vous inquitez ?". Et bien s'il n'y a pas de problème, vous réalisez, et vous êtes payé par virement dans les 24h. Où se trouve votre problème à VOUS ?


mimur j'ai rien pigé a ton post
tant va la cruche à l'homme qu'elle se case
Messages : Env. 900
De : Sur Ma Chaise (25)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Haute-garonne (31)
lerapia a écrit:mimur j'ai rien pigé a ton post



Et puis s'ils te prennent trop la tête, tu la joue honnête :
Guppy : - vous avez des déficits depuis plusieurs années, je risque gros...donc vous réalisez je payes.
E.G.Bat: - Oh mais y a pas de problème pourquoi vous vous inquitez ?.
Guppy : - Et bien s'il n'y a pas de problème, vous réalisez, et vous êtes payé par virement dans les 24h. Où se trouve votre problème à VOUS ?
Messages : Env. 2000
De : Haute-garonne (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Gironde
mimur a écrit:Salut Guppy.

Tu peux tenter la dérobade :

tu expliques à tout le monde que pour payer il te faut une facture pour que le banquier sorte les sous, et pour qu'il y ait une facture il faut que les choses soient faites. Tu promets en échange un paiement rapide par virement dans les 24h.

Et puis s'ils te prennent trop la tête, tu la joue honnête : vous avez des déficits depuis plusieurs années, je risque gros...donc vous réalisez je payes. "Oh mais y a pas de problème pourquoi vous vous inquitez ?". Et bien s'il n'y a pas de problème, vous réalisez, et vous êtes payé par virement dans les 24h. Où se trouve votre problème à VOUS ?


Hello, Moi j'ai compri !!
Seulement j'ai déjà essayé ça et ils me repondent (avec l'archi) qu'ils ne fonctionnent pas comme ça.

Merci pour tous vos messages ! J'ai été voir l'ADIL et à priori on va les laisser tomber et essayer de prendre qqun d'autre (si on trouve !) ça va retarder le chantier de plusieurs mois on est déçu mais c'est le plus raisonnable. Crying Je ne pensais pas que les architectes pouvaient être aussi malhonnête !

Merci pour l'explication supplementaire qui s'est croisé avec ma réponse !! Le pire mimur c'est que l'on comptait faire aussi du monomur avec eux !!!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
Messages : Env. 500
Dept : Gironde
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
as tu fait pas de ton étonnement auprès de l'ordre des architectes sur cette façon de faire ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 500 message Gironde
stephplr77 a écrit:as tu fait pas de ton étonnement auprès de l'ordre des architectes sur cette façon de faire ?


Je l'avais déjà fait car à 1 moment donné on trouvait qu'il ne nous donnait pas assez de devis et nous orienté vers l'entreprise en question et l'ordre des architecte l'a défendu !! il se prend egalement un supplement de pilotage avec son entreprise ami car il commande les materiaux! C'etait bien sûr plus economique pour nous et il nous a dit qu'il faisait ça exprès pour que l'on rentre dans notre budget ! il est vrai que sinon cela dépassait pas mal !

Mais je pense que je vais les recontacter
Messages : Env. 500
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Haute-garonne (31)
guppy33 a écrit:
Mais je pense que je vais les recontacter


Racontes nous la suite...
Messages : Env. 2000
De : Haute-garonne (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 700 message Indre Et Loire
Bj Guppy 33

Si tu doutes encore que les archi sont plus honnetes que les CT vas sur mon site et tu verras de quoi ils sont capables.
http://flor24.ifrance.com

Moi aussi j'ai pris un archi puisque j'étais éloignée du chantier, tout cela parce-qu'il devait tout vérifier........il avait une mission totale et complète

Néanmoins, je te conseille l'AAMOI tant pour ton problème actuel que ceux à venir même si tu changes ; disons qu'en adhérant avant toute signature, tu vivras une construction sans trop de problème, ne fait pas comme beaucoup qui attendent qu'on leur dise 100 fois d'aller à l'aamoi et qui y viennent quand les choses vont très mal ; tu y gagneras en argent, en temps et en santé.
Messages : Env. 700
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Haute-garonne (31)
paule a écrit:Si tu doutes encore que les archi sont plus honnetes que les CT vas sur mon site et tu verras de quoi ils sont capables.
http://flor24.ifrance.com

Moi aussi j'ai pris un archi puisque j'étais éloignée du chantier, tout cela parce-qu'il devait tout vérifier........il avait une mission totale et complète

Néanmoins, je te conseille l'AAMOI tant pour ton problème actuel que ceux à venir même si tu changes ; disons qu'en adhérant avant toute signature, tu vivras une construction sans trop de problème, ne fait pas comme beaucoup qui attendent qu'on leur dise 100 fois d'aller à l'aamoi et qui y viennent quand les choses vont très mal ; tu y gagneras en argent, en temps et en santé.


Il y a des incompétents dans tous les métiers. Le métier d'Archi n'est tout simplement pas le même que celui de MOE et c'est tout.
Pour ce qui est de l'AAMOI, elle ne répond malheureusement qu'à ceux qui ont signé un CCMI.
Messages : Env. 2000
De : Haute-garonne (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Gironde
paule a écrit:Bj Guppy 33

Si tu doutes encore que les archi sont plus honnetes que les CT vas sur mon site et tu verras de quoi ils sont capables.
http://flor24.ifrance.com

Moi aussi j'ai pris un archi puisque j'étais éloignée du chantier, tout cela parce-qu'il devait tout vérifier........il avait une mission totale et complète

Néanmoins, je te conseille l'AAMOI tant pour ton problème actuel que ceux à venir même si tu changes ; disons qu'en adhérant avant toute signature, tu vivras une construction sans trop de problème, ne fait pas comme beaucoup qui attendent qu'on leur dise 100 fois d'aller à l'aamoi et qui y viennent quand les choses vont très mal ; tu y gagneras en argent, en temps et en santé.


Alors là ça fait vraiment peur !!! Je contacte l'AAMOI moi aussi.
Ou en es tu maintenant ? Cela a t il pu s'arranger ?
Messages : Env. 500
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Gironde
mimur a écrit:

Il y a des incompétents dans tous les métiers. Le métier d'Archi n'est tout simplement pas le même que celui de MOE et c'est tout.
Pour ce qui est de l'AAMOI, elle ne répond malheureusement qu'à ceux qui ont signé un CCMI.


Et oui tu as raison mimur l'AAMOI ne s'occupe pas des contrats d'architectes. Je vais essayer d'avoir des conseils par ailleurs ! mais comment je ne sais pas encore ! il me reste l'ordre des architecte encore à voir...
Mellow
Messages : Env. 500
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Haute-garonne (31)
On est avec toi !

N'aurais-tu pas un contrat d'assistance juridique ?
Messages : Env. 2000
De : Haute-garonne (31)
Ancienneté : + de 19 ans
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