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Piscine sur le toit terrasse !!!!

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Env. 30 message Herault
Bonjour,

Je fais construire une maison individuelle de type BBC.

L'eau quand elle s'évacue du toit de la maison va sur le toit du garage pour pouvoir être enfin évacuée. Le toit du garage est collé à la maison.
L'étanchéité du toit du garage est terminé aujourd'hui, mais suite aux dernières pluies, il y a une accumulation d'eau sur 3 à 5 cm comme vous pouvez le voir sur les photos. Cela fait maintenant 3 jour (72 hs) et le niveau n'a pas beaucoup diminué.
Le CDT me dit qu'il n'y a rien de non conforme et que c'est normal.

Voici deux photos:









Le toit peux ne pas avoir de pente, je sais bien mais l'eau de pluie doit s'évacuer vu ce que j'ai pu lire dans ce post très informatif. Je comprend qu'il peut y avoir des flaques d'eau mais la c'est la totalité de la surface qui fait une piscine.


Ma question: Comment convaincre mon CDT de bien vouloir faire en sorte que les eaux de pluies s'évacuent correctement? Existe t il des DTU? Que puis je avancer comme argument?


Il semble que le bon sens ne suffise pas ... Il faut toujours se battre pour tout... Les joies de la construction.


Doit il y avoir un trop plein? ou seulement 2 évacuation suffisent comme sur les photos?


Enfin, un test d'étanchéité est t il obligatoire dans une construction de toit terrasse? Puis je le demander à la charge du constructeur?


Merci beaucoup beaucoup pour vos réponses.
Messages : Env. 30
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Env. 1000 message Loire Atlantique
Bonjour c'est normal que l'eau ne s'évacue pas il n'y a pas de pente... et de mémoire c'est 3 ou 4% de pente.
Avec les recouvrements dans les angles les évacuations un peut trop hautes et si le plancher a du creux (plancher béton?) vous vous retrouvez avec plusieurs cms d'eau qui ne partiront que par évaporation...
C'est quel type d’étanchéité? derbigum?
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
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Env. 30 message Herault
Merci pour votre réponse. Oui, c'est un plancher Béton. L'étanchéité est faite en produit bitumeux avec une couche d'impermibilisant, enrobé à froid autoprotégé avec pare vapeur. Je n'en sais pas plus. Afin de limiter l'effet piscine, une solution est donc de rabaisser les évacuations. Puis je l'exiger pour des raisons techniques? En cas de gel la nuit dégel le jour et re gel la nuit sur plus de trois jours ça ne peu que se détériorer. Qu'il y ai une accumulation d'eau par flaques ne me pose pas de probléme mais quil y ai une piscine à chaque pluie qui reste plus de 72h pour le moment (on verra demain si le niveau a baisser et au bout de combien de temps l'eau s'evapore completement) me semble mauvais pour la longévité de l'etanchéité dans le temps.

Il semble qu'il n'y ai pas obligation d'avoir une pente.

[/url]
Messages : Env. 30
Dept : Herault
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
D'après ce qu'on voit sur la photo :
deja, je vois un mini defaut au niveau des descentes
c'est un défaut qu'on voit très souvent sur ce genre d'ouvrage
autour du trou de la descente, il y a plusieurs couches d'etanchéité les uns par dessus les autres, du coup, ca fait une petite sur-épaisseur (de l'ordre du cm généralement) qui gène l'ecoulement d'eau
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
ostro34 a écrit:Bonjour,

Je fais construire une maison individuelle de type BBC.

L'eau quand elle s'évacue du toit de la maison va sur le toit du garage pour pouvoir être enfin évacuée. Le toit du garage est collé à la maison.
L'étanchéité du toit du garage est terminé aujourd'hui, mais suite aux dernières pluies, il y a une accumulation d'eau sur 3 à 5 cm comme vous pouvez le voir sur les photos. Cela fait maintenant 3 jour (72 hs) et le niveau n'a pas beaucoup diminué.
Le CDT me dit qu'il n'y a rien de non conforme et que c'est normal.

Voici deux photos:









Le toit peux ne pas avoir de pente, je sais bien mais l'eau de pluie doit s'évacuer vu ce que j'ai pu lire dans ce post très informatif. Je comprend qu'il peut y avoir des flaques d'eau mais la c'est la totalité de la surface qui fait une piscine.


Ma question: Comment convaincre mon CDT de bien vouloir faire en sorte que les eaux de pluies s'évacuent correctement? Existe t il des DTU? Que puis je avancer comme argument?


Il semble que le bon sens ne suffise pas ... Il faut toujours se battre pour tout... Les joies de la construction.

Doit il y avoir un trop plein? ou seulement 2 évacuation suffisent comme sur les photos?


Il peut ne pas y avoir de trop-plein si il y a deux évacuations ; la règle du DTU43.1 (paragraphe 8.6.1) est simple : 1 évacuation = 1 trop plein obligatoire, 2 évacuations ou plus = 1 trop plein si le GO dit qu'il faut en mettre pour des problèmes de poids de l'eau sur la structure par exemple (DTU20.12).

Donc là, il est dans les normes pas de soucis.
ostro34 a écrit:
Enfin, un test d'étanchéité est t il obligatoire dans une construction de toit terrasse? Puis je le demander à la charge du constructeur?


Merci beaucoup beaucoup pour vos réponses.



Pour le test d'étanchéité, il aurait fallu le dire avant de signer. Dans ton cas, si tu le demandes, il pourra te le facturer. (DTU43.1 §10.1)
Si tu veux en faire un toi même, tu n'as qu'à boucher tes EP (avec des chiffons) et mettre en eau ta terrasse. Mais c'est un contrôle destructif, si tu as une fuite, tu vas massacrer ce qui a en-dessous.

Maintenant concernant la planéité du support.
Si ta pente est de 0% il est tout à fait normal que tu es des flaches, contre-pentes et retenues d'eau. Mais le DTU21 (ouvrages en béton armées) dans son paragraphe 7.2.2 (états de surface des dalles et des planchers) impose un maximum de 15mm sous la règle de 2m. En gros, tu poses une règle de 2m de longueur N'IMPORTE OU sur la terrasse, il ne doit pas y avoir de creux sous celle-ci de plus de 15mm.

Enfin, il me semble que les évacuations d'eaux sont trop petites : le minimum en toiture est un diamètre de 60mm et encore pour les petites surfaces (comme ça à l'air d'être ton cas). Peux-tu me donner la surface des toits terrasses que je puisse te dire ce qui doit être mis au minimum ? (DTU43.1 partie 3 et DTU60.11). De plus, toute évacuation d'eaux pluviales doit être pourvues d'un dispositif pour arrêter les débris (crapaudines, pare graviers..) (DTU43.1 §6.7.3.4).
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Env. 30 message Herault
Merci pour tes réponses claires et précises. Merci pour les DTU que tu références.

La surface est de 6 m par 3 soit 18 m2.

Aux la prochaines pluies, je vais mesurer avec prise de photos la hauteur de retenue d'eau à différents endroit. Je mesurerai aussi le diametre d'évacuation EEP.
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Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
Pour 18m² il faut juste une évacuation de 60mm de diamètre + un trop plein évidemment. Ici tu as deux évacuations donc le trop plein n'est pas nécessaire.

Petite question : y-a-t-il une isolation sur cette toiture ?
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De : Estrées (59)
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Env. 30 message Herault
Bonjour,
Non pas d'isolation. C'est le toit du garage dans lequel les evacuation du toit de la maison (r + 1) se jette
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Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
Et quelle est la surface des terrasses desquelles l'eau tombe sur ton garage ? Car il faut les prendre en compte dans le calcul.
Picto recompense Membre utile
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De : Estrées (59)
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Env. 30 message Herault
53m2 .
Voici une photo,



Il y a une EP de l'autre côté. et une qu'on voit sur la photo à gauche qui se jette sur le toit du garage.
cela fait 5 jours maintenant et il y a encore de l'eau par Flash par endroit et accumulé au niveau de l'EP de droite quand tu fais face au garage.
Merci pour ton aide.
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Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
Donc comme la terrasse a deux évacuations, on va diviser la surface à collecter par EP par 2.

Ca fait : 53/2 + 18 = 44.5m²

Donc il faut 2 évacuations de 60mm ou une de 80mm plus un trop plein. Toujours suivant le DTU43.1 partie 3.

Pour ton garage, on peut dire (même si c'est sujet à interprétation différente) que le garage de 18m² est une "petite surface" et par conséquent que les évaucations en 60mm sont autorisées. Par contre, il n'en est pas du tout de même pour ta toiture principale de 53m² ! Donc au minimum les évaucations doivent être de 80mm. Et clairement sur la photo ça n'est pas le cas. Donc là il n'est pas dans les normes (DTU43.1 de septembre 2004 - partie 3, chapitre 8, tableau 1 note d ; ou alors DTU 60.11 de octobre 88 - partie 2, paragraphe 3.2.2 tableau 5 note 5)

De plus, si ton garage n'a pas d'isolation il y a une petite note dans le DTU 20.12 paragraphe 7.5.3 qui joue en ta faveur :

"Par ailleurs, lorsque le revêtement d'étanchéité est prévu posé directement sur l'élément porteur, il est nécessaire de prévoir un encuvement (figure 70) permettant de mettre en place la platine du dispositif d'entrée d'eau, sans surépaisseur" Le minimum de l'encuvement étant de 1,5cm.

Au final, on peut reprocher des choses à ton conducteur de travaux mais ce ne sont pas de grosses entorses au DTU, par conséquent, le mieux est d'essayé de t'arranger directement avec lui.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
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Env. 30 message Herault
Merci pour les interventions sur mes questions.
Je vous tiens informés des suites.
Pour le moment je n'ai pas de retour.
Cordialement
Messages : Env. 30
Dept : Herault
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Env. 30 message Herault
Bonjour à tous les intervenants.

Je reviens vers vous:

L'eau stagne jusqu'à une semaine sur le toit du garage accolé à la maison sans isolation après une nuit de pluie.

Je suis toujours sans réel solution de la part de mon constructeur.

il nous propose de rajouter une couche de gravillons. Pensez vous que c'est une bonne solution?

J'ai de plus remarqué qu'on peu soulever le revêtement. En effet, celui ci ne semble pas être collé sur le support.

Merci de vos réponses.
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,


ostro34 a écrit:...

il nous propose de rajouter une couche de gravillons. Pensez vous que c'est une bonne solution?



NON, c'est juste pour tu ne voies plus l'eau qui stagne !
de plus, les gravillons ont un poids qui n'a certainement pas été prévu au départ.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Herault
Bon... Je pensais que les gravillons allaient surélever l'eau et donc qu'elle pourrait s'évacuer mieux.
Ben merci encore. Je vous tiens toujours au courant des suites.
Crying
Messages : Env. 30
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 01h25
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