[réalisé] Portail coulissant 2 voitures, besoins de renseignements Résolu

Bonjour,

Message trop grand, beaucoup de questions, je ne te répondrai qu'à quelques unes:

btil a écrit:

- à priori, il ne nous reste donc que la possibilité d'un grand portail coulissant, mais voici quelques questions que je me pause

-> pour que 2 voitures puissent stationner côte à côte, quel est la largeur minimum (en théorie / en pratique) d'un portail pour pouvoir manœuvrer sans risquer tous les jours d'arracher une portière ? (nous disposons de 6m de large au max)

Un portail de 3.50m est déjà pas donné, et pour faire l'entrée d'un garage 2 voitures, c'est ce qu'on aura, après je pense pas que vous sortirez de chez vous en même temps!
Quoi qu'il en soit, 3.50m c'est confortable.

btil a écrit:

on voudrait également un portail qui occulte un minimum il faudrait donc un portail plein pour cacher mais aussi ajouré pour le vent
-> est-il préférable d'avoir le « plein » dans le bas et « ajouré » dans le haut (je dirais que c'est dans le haut du portail que le vent à le plus de force pour le casser)
-> ou alors il vaut mieux avoir le « plein » en face de la maison et « ajouré » sur le bout de portail qui sera devant le côté de la maison la où il y a les plus grandes rafale de vent ? (la maison doit protéger du vent, non ?)

Vous avez le choix entre un portail plein, ou semi ajouré (ajouré en haut et plein de bas). Il existe plusieurs proportions pour le semi ajouré: 1/3 ajouré, 2/3 plein,.. etc... après, tout dépend la hauteur de pilier que vous voulez faire, et la hauteur du portail bien entendu.

btil a écrit:

Autre point, que j’aimerai aborder, c’est le portillon. En effet, ce n’est pas indispensable, mais nous pensons qu’il est plus pratique d’avoir un portillon supplémentaire (même si les motorisations propose souvent une ouverture piéton d’un mètre, il peut être compliqué dans notre cas de passer avec une poussette si les 2 voitures sont stationnées), et pour que cela reste joli, il faudrait qu’il ne soit pas trop éloigné du portail et donc être dans la trajectoire du refoulement du portail.
-> existe-t-il des mécanismes pour éviter d’abimer le portillon s’il est resté ouvert lors de l’ouverture du portail ? j’avais pensé à une simple roulette sur le bord du portail qui rentrerai en collision avec le portillon, ainsi elle le pousserait pour le refermer, y a-t-il d’autres solutions ?

Avez vous réellement l'utilité d'un portillon? Prenez-vous systématiquement votre auto pour vous déplacer?
Avec votre configuration, ça va être dur de caser un portillon.

btil a écrit:

En complément, pour vous faire une meilleure idée voici une photo de mon entrée


ainsi qu’un plan dans l'état actuel (en jaune l'emplacement des voitures, avec le nord & le vent dominant)

Si vous avez des idées ou des infos, n’hésitez pas à me répondre

Merci d’avance

Bonjour,

S'il y avait une bonne profondeur de terrain le 3 m 50 serait envisageable, pas dans ce cas de figure.

Pour ma part j'ai un portail coulissant de 6m pour desservir un garage et un stationnement sur le cote de la maison, sans profondeur, c'est la bonne dimension.

Sur ce type de dimension le choix en portail alu va être limité, pour le PVC c'est possible car le PVC n'est qu'un habillage, il suffit d'avoir une structure qui tienne la route ( je pense ceci dit que le PVC est la plus mauvaise solution).
L'alu est moins solide que le fer. Le fer bien traité ne nécessite pas d'entretien.

Pour ce qui est de la prise au vent, visiblement tu es en lotissement donc avec des constructions à côté qui coupent le vent. De plus les vents dominants sont sud et surtout ouest, vu ton plan et sachant que le portail est coulissant pas de soucis.

Pour en revenir à mon portail, j'ai limité les coûts en faisant fabriquer à un ferronnier une structure de 6m divisée en 4 en tube de 80x80, sur 1m50 de haut. Ça fait 4 carrés de 1m50 par 1m50 que j'ai habillé avec des panneaux de grillage rigide qui rappellent la clôture. J'ai choisi une section de 80x80 pour donner un aspect massif à la structure car sur la longueur, une section plus faible aurait donnée une impression de fragilité.
Mon portail est donc ajouré, si j'avais du le faire plein j'aurai fait un habillage en bois avec une pose façon clin, une structure noir et un habillage bois rendent très bien. Par contre attention au poids pour la motorisation.

Pour ce qui est du portillon il est possible, avec un contacteur d'alarme (par exemple), de bloquer le fonctionnement du portail s'il est ouvert. Pour ma part je n'ai pas mis de portillon, j'utilise la fonction piéton de l'automatisme et en cas de panne je peux passer au dessus (1m50).

Salutations

Bonjour,

merci pour vos réponses, et désolé pour le message assez long, mais je n'ai pas réussi à faire plus court

alexandra45, comme le précise tioneb, je n'ai pas assez de profondeur pour le 3m50,
mais là juste après le portail, c'est 2 places de stationnement côte à côte (le garrage n'est pas toujours utilisable#,
donc s'il y a déjà une voiture, je ne peux pas manoeuvrer pour stationner la 2e

tioneb, le 6m serait en effet le mieux, mais hormis les portails sur mesure #& donc encore plus cher#, je pense que la majorité des portails font 5m ou 5m50 max, si quelqu'un à un portail de 5m ou 5m50, dite moi si à l'utilisation, c'est pratique ...

Pour le vent, je suis en effet en lotissement, mais il n'y a qu'une rangée de maison individuelle qui me protége et après il y a des champs sur qqe KM et pas de maison directement dans l'axe du vent dominant #celui que je ressent le plus dans mon jardin), je sais que quand je marche sur mon allée devant chez moi, je sens tout de suite la différence quand je suis protégé ou non par ma maison donc j'ai "peur" pour le portail

c'est pour ça que j'hésite pour la forme du portail entre un plein dans le bas & aéré dans le haut :

ou avec le plein devant la maison & l'aéré en face du vent ...

concernant l'ouverture du portail si le portillion est ouvert, je me renseignerais sur le contacteur d'alarme

Salut

Je tombe sur ton sujet qui m'intéresse au plus haut point, en effet, on a le même problème d'espace pour garer 2 voitures. As-tu pu trouver une solution pour ton portail ?
Merci

avg92 a écrit:

Salut

Je tombe sur ton sujet qui m'intéresse au plus haut point, en effet, on a le même problème d'espace pour garer 2 voitures. As-tu pu trouver une solution pour ton portail ?
Merci

Bonsoir,

Oui, j'ai bien trouvé une solution, l'installation, c'était mon projet de l'été dernier et ça va, il est tjs debout

désolé, je vais encore faire une réponse très longue, (vous avez l’habitude maintenant ) mais au moins je détaille toutes les solutions que j'ai "trouvées"

-> j'ai trouvé le portail EOLIS de LeroyM. (réalisé par cadiou industrie) en alu en 5M de long et 1M53 de haut en coulissant + moteur Mhouse SL1 (de mémoire)
+ l'avantage, c'est qu'il est d'aspect plein mais en fait il est ajouré (comme un store vénitien) et on ne voit vraiment rien à travers de l'extérieur et même de l'intérieur, il faut vraiment être collé au portail pour voir au maximum un mètre du trottoir. mais le vent passe à travers
+ l'inconvénient, c'est qu'il est un peu plus cher que d'autre portail en alu de même dimension, car la plus part des portails moderne ont la structure de contour et le remplissage se fait avec juste une "plaque" d'alu avec des trous pour le design ou avec des lamelles espacées, là les lamelles sont vraiment proches et elles ont une forme à la con , donc il doit y avoir plus de matière & plus travaillée donc le prix monte : un peu plus de 6000€ juste pour le portails (avec le rail + les fixations mais sans les poteaux) mais comme c'est à LM, il y a au moins une fois par an 15% sur les portails + 10% avec les avantages de la carte ... (soit au final ~4500€, c'est déjà mieux )

j'ai aussi pris 2 portillons assortis (ce n'est pas en provenance de cadiou, mais j'ai plus en tête le fabricant) là c'est un peu plus raisonnable : ~600€ pour 0.90L de large et tjs 1M53 de haut
-> et oui, il y en a 2, un en bord de trottoir, l'autre dans le prolongement de la maison pour séparer l'espace de devant et le jardin arrière, au départ, on devait le prendre en grillage rigide (plus basic) mais en gris anthracite, pour suivre avec le portail, il faisait déjà plus de 400€ , donc on a pas rajouté grand chose et le résultat est bcp plus classe !!!

pour mes 2 problématiques, les 5M de large, ça passe bien pour stationner les 2 voitures côte à côte, il n'y a vraiment que qd madame se gare très mal que je suis obligé de manœuvrer et de faire un bisou à ma haie pour sortir de la voiture, 4M50 ou moins ça serait vraiment très compliqué.
et pour le vent, il ne bouge pas d'un poil, même ouvert entièrement ou pratiquement refermée (avec juste la butée en dehors du V de réception) donc juste tenu par un seul appuis en haut, l'autre extrémité en haut à une amplitude max de 5cm max avec du bon vent, en 1 an, je n'ai jamais eu de problème de fermeture où la butée n'était pas positionnée dans le V de réception !! faut dire aussi les poteaux (18cm de côté) sont bétonné (+ armé) jusqu'à ~1M40

pour les emplacements, j'ai fait ce que j'avais imaginé.
- j'ai des grillages rigide en bord de trottoir, avec le portillon,
- j'ai décalé le portail à ~40cm de bord du trottoir, lors de l'ouverture, il passe ainsi derrière le bloc EDF (non bougé, juste redressé & peint en anthracite) + la boite aux lettre + le portillon (pour l'instant je n'ai pas encore mis de système pour reclaquer le portillon s'il est mal fermé lors de l'ouverture de portail, on fait juste attention)
- de la même manière, on a pas encore mis de haie entre la grillage et le portail car finalement au niveau des racines, il n'y a pas autant que prévu, et je pense que ça sera juste, il faut donc voir ce que l'on va mettre !

pour la réalisation,
- j'ai creusé à 60 cm de profondeur pour les fondations du rail, sauf au niveau du compteur EDF, où je suis tombé sur un bloc de béton (pour que les différentes canalisations (EDF, EAU, ...) ne bougent pas ils ont coulé du béton) je l'ai donc englobé dans ma fondation
- pour amener électricité, jusqu'au portail, j'ai tenté d'utiliser la gaine d'alimentation EDF, il y avait encore de l'espace mais après plusieurs soirées de tentatives où dans les 2 sens j'étais à vraiment pas grand chose de la fin, je n'ai jamais réussi à passer ce pas grand chose, j'ai donc fait une tranchée dans le bitume (puis dans l'herbe) pour passer une nouvelle gaine via un des fourreau vide qui passait dans mon garage.
au passage j'ai aussi galéré à trouver où ressortait ces fourreaux vides (si ça peut en aider d'autre, là ils se terminaient à 10cm du mur, à 30 / 40cm de profondeur, pile dans l'angle entre ma porte d'entrée et mon garage (cf les 1e photos), soit coincé entre le regard de tt à l'égout (vive les odeurs) et le regard où passe mon câble téléphonique soit un espace de travail de 5cm de large )

Pour finir, je suis vraiment satisfait de mon choix (mon porte feuille un peu moins mais c'est forcément plus cher qu'un simple portail pvc en 3M de large donc faut savoir ce que l'on veut ... )
et le SAV semble pas trop mal, car comme tout objet en alu, il se griffe et au déballage (protection pourtant très efficaces) les 2 montants intermédiaires étaient abimé dans le bas à l'intérieur (pas trop visible), après l'avoir signalé à LM, j'ai reçu très rapidement un stylo de retouche peinture
Le seul point négatif de cadiou, c'est que notice peut être améliorer, car même si elle est bien précise dans son contenu, à aucun endroit, il est expliqué comment installer la "queue" de crémaillère, c'est pourtant très simple, il y a juste un cache à enlever & à remplacer une plaque alu par une plaque alu avec le support de queue de crémaillère, il fallait juste forcer pour enlever le cache sauf que sur un produit à ce prix là, on hésite tjs à forcer comme un malade sans être certain de la manœuvre à suivre

voilà pour toutes les explications, si j'ai oublié quelque chose, je ferai un petit complément

Ah ces gars du Nord, quelles pipelettes!

Je suis exactement dans la même configuration que la tienne et j'en suis arrivé aux mêmes calculs seulement mon portail coulissant (Cadiou aussi) fera 4.7m + 5 ml de panneaux de grillage rigide. Moins, ça aurait été difficile de manoeuvrer - plus, je n'avais pas assez de refoulement pour ouvrir le portail.

Tu as une photo de l'installation?

(ch'ti) Mit²

Oui une photo pour visualiser le résultat.
merci d'avance

Une photo oui serait pas mal

Bonsoir à tous,

au vue des demandes et avec un peu de retard voici donc une photo de notre installation (portail EOLIS de LM)

comme dit dans mon précédent message, il ne reste plus qu'à trouver quoi mettre entre le grillage & le rail du portail coulissant
ainsi que remplacer les cailloux par un revêtement plus stable ...

Bonsoir à tous, 

Après tout ce temps, je reçois encore régulièrement des messages privés, merci pour vos attentions.

je viens de retrouver une photo pendant l'installation, avec la vue de l'intérieur, cela pourra peut-être vous éclaircir d'avantage, mais il n'y a pas encore le moteur, la crémaillère, la queue de crémaillère et la boite aux lettres ne traverse pas encore le grillage ...



j'ai aussi retrouvé une vidéo des tests d'ouvertures ...



concernant le retour d'expérience après plusieurs années maintenant :
- le portail fonctionne toujours aussi bien.
- il n'a pas bougé même avec les grosses tempêtes qu'il y a eu depuis & même les ouvertures par fort vent ne posent pas de problème
- le moteur aussi même avec "un peu" de neige il a toujours assez de force
- avec le temps il y a eu 3 petits "oups" ...  
-- j'ai déjà fais une marche arrière (en douceur) dans le poteau récepteur, il n'a pas bougé (d'un autre coté il est bien bétonné), c'est le pare-choc qui à eu une petite trace
-- une fois aussi je n'ai pas assez reculé, les capteurs de présences étant sur les poteaux côté l'extérieur, le portail s'est refermé et est venu frotter mon pare-choc avant de se ré-ouvrir, là aussi il y a eu plus de traces (petites malgré tout) sur la voiture ...
-- enfin ma femme à fait l'étape d'après, elle a commencé à reculer alors que le portail commençait à se refermer ... résultat la 1e roue est même sortie du rail mais nous nous en sommes rendu compte que quelques jours après car il se fermait toujours ...   après l'avoir remis sur le rail, le moteur a réinitialisé les distances d'ouverture/fermeture & il refonctionne comme avant !

le seul point négatif concerne les portillons (finalement j'ai su que c'était le même groupe de CADIOU) :
en effet, les serrures sautent, le crochet du peigne doit être en bas en position clé enlevé mais avec le temps, il arrive qu'ils atterrissement en position haute, en fonction du côté où le crochet arrive, soit il faut refaire quasiment un tour pour enlever la clé, soit il faut déverrouiller le portillon pour pouvoir enlever la clé, ... c'est dommage car c'était justement pour ça qu'on venait de la mettre ...   mais bon ça va ça se change facilement & ce n'est pas le plus cher !

en espérant que toutes ces nouvelles infos vous soient utiles
++

Bonsoir

Ouah merci bcp pour ton sujet ^^ je suis tombé dessus par hasard en cherchant sur google images, et ça répond exactement aux questions que je me posais par rapport à mon futur portail !

Ma maison est encore en construction et je me demandais comment j'allais aménager l'extérieur. La disposition est quasiment la même (même type de maison avec garage ravancé, 6m50 entre le garage et le trottoir)

Je pense aussi mettre un portillon mais peut-être moins proche du portail car j'ai un peu peur de tout casser si j'ouvre le portail alors que le portillon est mal fermé par ex.

As tu trouvé quoi mettre derrière le rail depuis (haie) ?

En tout cas je suis bien content d'être tombé sur ce sujet, je sais ce que je mettrai maintenant

Bonsoir à tous,

oui, je pense que l'on est beaucoup à avoir ce genre de problème avec 2 voitures de large & des compteurs en plein milieu de la façade (c'est tellement plus beau & plus pratique au milieu que caché dans un coin ! )

depuis, je n'ai pas beaucoup touché la devanture (entre temps j'ai fais d'autres travaux ...)
-> je n'ai toujours rien mis entre le grillage & les fondations du rail (& on s'est habitué comme ça ... ) mais on regarde pour enfin changer les cailloux cet été

j'ai fais un 1e devis pour du béton imprimé ... ~7000EUR pour 55m² ... ça fait un peu cher ... contre une 1e estimation pour des pavés (& pas des 1er prix) fait moi même ça serait moins de 3000EUR
-> faut dire aussi quand on à l'habitude de faire soit même après les entreprises paraissent toujours chère ! je vous tiendrais informé !   

pour ce qui est du risque de tout casser en laissant le portillon ouvert, depuis que c'est posé, je ne l'ai fait qu'une fois & comme il y a tt de même un peu moins de 40cm entre le portail & portillon, même s'il est entrouvert, ça passe encore à côté ! donc chez moi, c'est risque minime ... on verra quand les enfants grandiront s'ils ferment mal le portillon, je regarderais à ce moment là !

récemment, j'ai quand même mis en route un visiophone extel, avec commande du portail & installation d'une gâche électrique pour le portillon, je ferais peut-être un "petit" poste spécifique car pour la gâche j'ai du "faire" du sur-mesure ! en tous les cas j'étais content d'avoir prévu le câble électrique spécifique de mon garage jusqu'au moteur + les gaines qui passent le long de la gâche & ressortent à l'interphone !
-> d'ailleurs pour installer l'interphone côté rue, j'ai du démonter des N° que j'avais placé sur un poteau, & je me suis aperçu que la couleur du poteau était un peu passé (la différence de teinte ne se voit plus quand c'est mouillé)

ps : j'ai mis en ligne une vidéo de la fermeture du portail avec du vent en rafale, vous verrez ça bouge pas d'un poil !