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Transformation d'un vieux batiment en maison principale

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 8.063 fois
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Env. 20 message Haute Saone
Bonsoir à tous, je me présentes, Jérome 31 ans, en couple et avec 2 enfants...

Actuellement locataire, nous souhaitons faire une maison dans un bâtiment ancien (hangar) qui à aussi un grand terrain...

Ce bâtiment doit nous être donné par mes parents... Il fait 30 M de long sur 8 M de large... Mais nous n'utiliserons que 17 M, le reste va me servir de garage, je suis passionné de mécaniques.

Notre projet serait d'avoir 4 chambres, cuisine ouverte sur salle à manger, salle de bain, cellier et buanderie.


Le toit actuel de ce hangar est en fibro ciment, qui va bien sur partir à la benne... Mais la charpente métallique est en très bon état...


Donc la première question sera pour le toit :

- est ce que les plaques imitation tuiles peuvent convenir en remplacement des plaques de fibro, ou faut il forcément faire un toit "classique" ??



Question chauffage :

- j'entends de tout et de rien (surtout moi qui suis chauffeur livreur de fuel), mon choix se portait sur un chauffage au sol avec une chaudière au fuel. Vos avis ??


Question isolation :

- les murs de ce hangar sont en parpaings plein, on pensaient faire isolation extérieure et intérieure, naturellement ... Vous nous conseillez quoi ??

Etc etc etc


C'est encore un peu fouillis je sais, mais on étudient un peu tout et on fera le tri !!!


Merci d'avance
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez sur la page devis rénovation de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des entreprises du batiment de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
sujet interessant

tout d'abord il faudrait valider que le bâtiment est apte a changer d’affectation (hangars/maison), ça porte un nom, je ne sais plus lequel

pour le fibro, pas de soucis si tu le fait toi mème et que la déchetterie de ton coin l'accepte.

pour l'isolation c'est a voir en fonction du bâtiment mais je pencherai naturellement pour l'isolation extérieure

pour le revêtement du toit, se rapprocher de la mairie pour connaitre les règlements locaux
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Haute Saone
toniobesada a écrit:sujet interessant

tout d'abord il faudrait valider que le bâtiment est apte a changer d’affectation (hangars/maison), ça porte un nom, je ne sais plus lequel

pour le fibro, pas de soucis si tu le fait toi mème et que la déchetterie de ton coin l'accepte.

pour l'isolation c'est a voir en fonction du bâtiment mais je pencherai naturellement pour l'isolation extérieure

pour le revêtement du toit, se rapprocher de la mairie pour connaitre les règlements locaux




Pour que ça devienne une maison, tout du moins sur les papiers, il faut passer en mairie ? Notaire ???

Je ne penses pas que les plaques imitation tuiles posent un soucis, la commune en à fait poser récemment sur un toit d'un bâtiment communal
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
faut faire une demande de permis de construire avec un changement de destination en mairie ;)
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De : La Teste De Buch (33)
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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
romje70 a écrit:
toniobesada a écrit:sujet interessant

tout d'abord il faudrait valider que le bâtiment est apte a changer d’affectation (hangars/maison), ça porte un nom, je ne sais plus lequel

pour le fibro, pas de soucis si tu le fait toi mème et que la déchetterie de ton coin l'accepte.

pour l'isolation c'est a voir en fonction du bâtiment mais je pencherai naturellement pour l'isolation extérieure

pour le revêtement du toit, se rapprocher de la mairie pour connaitre les règlements locaux




Pour que ça devienne une maison, tout du moins sur les papiers, il faut passer en mairie ? Notaire ???

Je ne penses pas que les plaques imitation tuiles posent un soucis, la commune en à fait poser récemment sur un toit d'un bâtiment communal


je te conseille de te rapprocher du service urbanisme de ta commune car c'est un peu plus complexe que tu semble penser.

pour les panneaux tuiles, les communes ne s'applique pas toujours les mêmes contraintes que celle qu'elle s'impose

dans tout les cas il y aura permis de construire
Picto recompense Photographe
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De : Annoeullin (59)
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Env. 20 message Haute Saone
toniobesada a écrit:
romje70 a écrit:
toniobesada a écrit:sujet interessant

tout d'abord il faudrait valider que le bâtiment est apte a changer d’affectation (hangars/maison), ça porte un nom, je ne sais plus lequel

pour le fibro, pas de soucis si tu le fait toi mème et que la déchetterie de ton coin l'accepte.

pour l'isolation c'est a voir en fonction du bâtiment mais je pencherai naturellement pour l'isolation extérieure

pour le revêtement du toit, se rapprocher de la mairie pour connaitre les règlements locaux




Pour que ça devienne une maison, tout du moins sur les papiers, il faut passer en mairie ? Notaire ???

Je ne penses pas que les plaques imitation tuiles posent un soucis, la commune en à fait poser récemment sur un toit d'un bâtiment communal


je te conseille de te rapprocher du service urbanisme de ta commune car c'est un peu plus complexe que tu semble penser.

pour les panneaux tuiles, les communes ne s'applique pas toujours les mêmes contraintes que celle qu'elle s'impose

dans tout les cas il y aura permis de construire




C'est un petit village, donc je vais tout voir avec le maire je penses
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Env. 20 message Haute Saone
Bonjour à tous, en gros on voudrait que ça ressemble à ça

Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

sympa comme projet.

il va falloir nous mettre l'orientation sur le plan et l'implantation sur le terrain pour optimiser les suggestions.
la 1ère à chaud : inverser le bloc sdb-dressing-chambre pour rapprocher la sdb des chambres enfants et leur éviter les passages pyjamas dans la pièce de vie.

il faudrait faire un plan avec les bonnes cotes la chambre de Léonie semble moins large que les 2 autres.
une salle de 3m de large me semble trop juste, çà va faire couloir et pas facile pour circuler ou caser une table avec des chaises.
Il doit y avoir possibilité d'optimiser, ce n'est pas la place qui manque.
Il y a des logiciels gratuits pour les plans : sweethome-3D ou Sketchup c'est peut-être plus facile.
et surtout : bien dessiner les cloisons et les murs à la bonne épaisseur sinon gare aux mauvaises surprises.

tu es passé à la mairie ?
si non, fonction recherche pour "éviter" le permis de construire, tu dois pouvoir faire 2 déclarations de travaux (les délais de réponse sont plus courts) : une pour le changement de destination, puis une pour les modifications ; il y a eu un post similaire il y a quelques semaines, çà me semblait une bonne solution.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Haute Saone
***** a écrit:bonjour,

sympa comme projet.

il va falloir nous mettre l'orientation sur le plan et l'implantation sur le terrain pour optimiser les suggestions.
la 1ère à chaud : inverser le bloc sdb-dressing-chambre pour rapprocher la sdb des chambres enfants et leur éviter les passages pyjamas dans la pièce de vie.

il faudrait faire un plan avec les bonnes cotes la chambre de Léonie semble moins large que les 2 autres.
une salle de 3m de large me semble trop juste, çà va faire couloir et pas facile pour circuler ou caser une table avec des chaises.
Il doit y avoir possibilité d'optimiser, ce n'est pas la place qui manque.
Il y a des logiciels gratuits pour les plans : sweethome-3D ou Sketchup c'est peut-être plus facile.
et surtout : bien dessiner les cloisons et les murs à la bonne épaisseur sinon gare aux mauvaises surprises.

tu es passé à la mairie ?
si non, fonction recherche pour "éviter" le permis de construire, tu dois pouvoir faire 2 déclarations de travaux (les délais de réponse sont plus courts) : une pour le changement de destination, puis une pour les modifications ; il y a eu un post similaire il y a quelques semaines, çà me semblait une bonne solution.



J'ai fait un plan à main levée ce qui explique les côtes fantaisistes... Si quelqu'un à une meilleure idée ou une autre disposition, je suis tout ouie !!!!!

L'orientation j'ai oublié de la donné, la cuisine/salle à manger donne plein sud ...

Quand à la mairie, pas encore eut le temps d'y aller
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
romje70 a écrit:

L'orientation j'ai oublié de la donné, la cuisine/salle à manger donne plein sud ...



ouuuuf j'ai eu peur

par convention on met TOUJOURS le Nord en haut sur les plans

mais bon, l'aménagement du plan n'est pas la priorité, il faut commencer par les paperasses : et le notaire bien sur pour la donation.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Saone
***** a écrit:
romje70 a écrit:

L'orientation j'ai oublié de la donné, la cuisine/salle à manger donne plein sud ...



ouuuuf j'ai eu peur

par convention on met TOUJOURS le Nord en haut sur les plans

mais bon, l'aménagement du plan n'est pas la priorité, il faut commencer par les paperasses : et le notaire bien sur pour la donation.




Je suis impardonnable, j'ai fais du dessin technique au lycée ...


Paperasse il faut qu'on s'en occupe au plus vite
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Env. 10 message Finistere
Bonjour, sympa le projet W00t

"Pour que ça devienne une maison, tout du moins sur les papiers, il faut passer en mairie ? Notaire ??? "

Pour te répondre il faut que vous alliez au service urbanisme qui montera un dossier de changement d'affectation. La mairie peut accepter ou refuser (ça dépend un peu des régions et donc des communes) et après quand vous avez l'accord vous pouvez monter le dossier pour le permis de construire.
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 1000 message Paris
romje70 a écrit:Bonjour à tous, en gros on voudrait que ça ressemble à ça


Pas de Nord ... pas de plan de situation dans la parcelle, pas d’accès à la rue ....

Pourquoi ne pas avoir regroupé l'ensemble cuisine / buanderie / cellier avec le garage ? Avec un accès direct du garage dans le cellier (qui me semble très petit d’ailleurs)
La salle à manger n'est pas terrible dans ses dimensions (13.5x3)
La cuisine semble très petite et pas vraiment aménageable.

Sinon, oui avant toutes choses paperasses paperasses ... Puis, diagnostiquer les lieux (voir à faire en tout premier !!! avant d'acheter !!! ) toit / mur / sol ... puis lecture des règles d'urbanisme de votre commune ... puis faire votre scenario de vie actuelle et future (programmation) ... puis en quoi vous voulez construire ou réhabiliter et mode de chauffage ... après, on dessine ...
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Dept : Paris
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
édition loupé
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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De : La Teste De Buch (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
y'a pas un souchi dans les mesure la ?
la garage fait 8 m la salle a manger 3 + 1 couloir + 3 chambre = 7 m
y'a un metre de trop au garage ou manque 1 m dans la largeur de la maison


et pour la longueur je vois 17 m mais le total des pièces donne 17.5
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De : La Teste De Buch (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Haute Saone
Sebb a écrit:
romje70 a écrit:Bonjour à tous, en gros on voudrait que ça ressemble à ça


Pas de Nord ... pas de plan de situation dans la parcelle, pas d’accès à la rue ....

Pourquoi ne pas avoir regroupé l'ensemble cuisine / buanderie / cellier avec le garage ? Avec un accès direct du garage dans le cellier (qui me semble très petit d’ailleurs)
La salle à manger n'est pas terrible dans ses dimensions (13.5x3)
La cuisine semble très petite et pas vraiment aménageable.

Sinon, oui avant toutes choses paperasses paperasses ... Puis, diagnostiquer les lieux (voir à faire en tout premier !!! avant d'acheter !!! ) toit / mur / sol ... puis lecture des règles d'urbanisme de votre commune ... puis faire votre scenario de vie actuelle et future (programmation) ... puis en quoi vous voulez construire ou réhabiliter et mode de chauffage ... après, on dessine ...



Pour l'implantation des pièces, rien n'est définie, c'est pour le fun pour l'instant... Il ne faut pas s'occuper du garage, je l'ai mit pour montre la taille totale du batiment...

Justement, pour une telle habitation, que me conseillez vous comme chauffage etc ???

Il est prévue qu'on aillent au notaire prochainement, voir pour la donation justement, puis le géomètre pour partager la parcelle...
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Env. 20 message Haute Saone
horca a écrit:y'a pas un souchi dans les mesure la ?
la garage fait 8 m la salle a manger 3 + 1 couloir + 3 chambre = 7 m
y'a un metre de trop au garage ou manque 1 m dans la largeur de la maison


et pour la longueur je vois 17 m mais le total des pièces donne 17.5


Oui je viens de regarder à nouveau le plan, oulà
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

pour le système de chauffage : à voir selon les besoins, autrement dit quand l'isolation et le reste sera défini, il faudra faire une étude thermique ou au moins une simulation ici par exemple http://www.eosphere.fr/scripts/cut/comme-un-thermicien.php , çà permet de connaitre la puissance à installer et donc de choisir la "chaudière" ... à brancher au bout du plancher chauffant.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Haute Saone
***** a écrit:bonsoir,

pour le système de chauffage : à voir selon les besoins, autrement dit quand l'isolation et le reste sera défini, il faudra faire une étude thermique ou au moins une simulation ici par exemple http://www.eosphere.fr/scripts/cut/comme-un-thermicien.php , çà permet de connaitre la puissance à installer et donc de choisir la "chaudière" ... à brancher au bout du plancher chauffant.


J'ai encore entendu tout et n'importe quoi hier à propos des planchers chauffants... Ca serait mauvais pour la santé quand on à des rhumatismes ??
Messages : Env. 20
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Bloggeur Env. 700 message Vauvillers (70)
Bonjour,

Citation: Question chauffage : - j'entends de tout et de rien (surtout moi qui suis chauffeur livreur de fuel), mon choix se portait sur un chauffage au sol avec une chaudière au fuel. Vos avis ??


Nous avons un chauffage au sol, et une chaudière basse conso fuel + une chaudière bois avec ballon tampon qu'on a fait posé y'a 1an
Pour moi le top, c'est le chauffage au BOIS, la chaudière demande pas a être chargé 10 fois dans la journée, donc pas très contraignant, et niveau température on chauffe a 24/25 alors qu'au fuel on chauffais a 20...

Tu est dans le même département donc il fait pas très chaud l'hiver ici...
Niveau cout pour ces 2 chauffages (dans notre cas):
Fuel: 2000 euros environs a l'année
Bois: 100 euros environs (je compte portion, essence, huile) mais c'est vrai qu'il faut le faire soit-même.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 700
De : Vauvillers (70)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

romje70 a écrit:
J'ai encore entendu tout et n'importe quoi hier à propos des planchers chauffants... Ca serait mauvais pour la santé quand on à des rhumatismes ??


oui, comme tu dis c'est tout et n'importe quoi venant des gens qui n'en ont pas et essaient de se persuader qu'ils ont bien fait de choisir autre chose...
quand tu en seras là, il faudra chercher les avis des utilisateurs, leurs retours d'expérience sur quelques années
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Saone
***** a écrit:bonjour,

romje70 a écrit:
J'ai encore entendu tout et n'importe quoi hier à propos des planchers chauffants... Ca serait mauvais pour la santé quand on à des rhumatismes ??


oui, comme tu dis c'est tout et n'importe quoi venant des gens qui n'en ont pas et essaient de se persuader qu'ils ont bien fait de choisir autre chose...
quand tu en seras là, il faudra chercher les avis des utilisateurs, leurs retours d'expérience sur quelques années



Tous mes clients que je livre qui ont ce type de chauffage en sont très contents et consomme moins que les "classiques"
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 1000 message Paris
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***** a écrit:bonsoir,

pour le système de chauffage : à voir selon les besoins, autrement dit quandl'isolation et le reste sera défini, il faudra faire une étude thermique ou aumoins une simulation ici par exemple http://www.eosphere.fr/scripts/cut/comme-un-thermicien.php, çà permet de connaitre la puissance à installer et donc de choisir la"chaudière" ... à brancher au bout du plancher chauffant.

+1 … De plus on ne connaît pas l’exposition de la maison.
Les problèmes dont te parlent tes amis date des années 70/80où les températures dans les tubes de chauffe pouvaient monter jusqu’à 70° voir90°. Ce qui ne se fait plus, c’est d’ailleurs interdit.
Les chauffages par le sol est le mode chauffage le plus communmaintenant et le « plus économique ».
Le « plus économique » hors mis une bonne étude deconception à la base couplée à des modes de chauffage écolo et à une bonnegestion au quotidien.
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Env. 20 message Haute Saone
Bonsoir à tous, on à donner le papier à la mairie, pour le certificat d'urbanisme...

En attendant on regarde pour le toit, vous auriez une idée du prix d'environ 360 m de lattes, c'est pour les plaques imitations tuiles, il faut latter tous les 35 cm environ...

J'ai compter environ 360 m de lattes, après à voir comment les fixer sur la charpente métallique ?

Des idées ?


Merci
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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
romje70 a écrit:Bonsoir à tous, on à donner le papier à la mairie, pour le certificat d'urbanisme...

En attendant on regarde pour le toit, vous auriez une idée du prix d'environ 360 m de lattes, c'est pour les plaques imitations tuiles, il faut latter tous les 35 cm environ...

J'ai compter environ 360 m de lattes, après à voir comment les fixer sur la charpente métallique ?

Des idées ?


Merci


j'en ait une, ne pas latter...

une charpente métallique n'est pas prévu pour.

un bac acier est plus adapté ou il éxiste des panneaux avec isolation incorporé a poser directement sur la charpente.

un appel a un spécialiste parait fortement recommandé
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Env. 20 message Haute Saone
toniobesada a écrit:
romje70 a écrit:Bonsoir à tous, on à donner le papier à la mairie, pour le certificat d'urbanisme...

En attendant on regarde pour le toit, vous auriez une idée du prix d'environ 360 m de lattes, c'est pour les plaques imitations tuiles, il faut latter tous les 35 cm environ...

J'ai compter environ 360 m de lattes, après à voir comment les fixer sur la charpente métallique ?

Des idées ?


Merci


j'en ait une, ne pas latter...

une charpente métallique n'est pas prévu pour.

un bac acier est plus adapté ou il éxiste des panneaux avec isolation incorporé a poser directement sur la charpente.

un appel a un spécialiste parait fortement recommandé


On est justement allés voir un pro, le bac acier est la seule solution économiquement possible, sinon il faut tout casser et tout refaire...
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Haute Saone
Bonsoir à tous, quelques news du projet qui avance tout doucement ...

J'ai "renforcé" les fondations du bâtiment et commandé mes tôles de toit...

En effet j'ai choisis des tôles "classiques" pour plusieurs raisons, notamment le prix pour commencer...

J'ai environ 270 m² de toiture et surtout une charpente métallique en treillis, bien sur monter un toit en tuiles était possible, mais à quel prix !


Donc voilà, pour isoler ce toit, sachant que je vais faire des pièces juste sous ce toit, comment je peux faire vraiment...


Je pensais utiliser de la mousse expansive, applicable au pistolet directement, pour faire comme des tôles sandwichs, et ensuite isolé de façon "classique", laine de verre etc...

J'ai lut également que si on laissait les tôles tel quel, il fallait laisser du vide pour éviter la condensation et faire une isolation classique...



Si quelqu'un à un avis ça serait pas mal ...


Merci
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Pas de lame d'air si tu fait du polyurethane projeté ce qui créer la condensation c'est l'eau qui se trouve dans l'air qui forme des gouttes lors d'un choc thermique si tu projettes de la mousse en assez grande épaisseur d'une part il n'y aura pas d'air donc pas de condensation et si elle est suffisamment épaisse la condensation ne se formera pas a la surface de la mousse ;)
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Env. 20 message Haute Saone
horca a écrit:Pas de lame d'air si tu fait du polyurethane projeté ce qui créer la condensation c'est l'eau qui se trouve dans l'air qui forme des gouttes lors d'un choc thermique si tu projettes de la mousse en assez grande épaisseur d'une part il n'y aura pas d'air donc pas de condensation et si elle est suffisamment épaisse la condensation ne se formera pas a la surface de la mousse ;)



Bonsoir, donc mon "idée" de projeter de la mousse expansive est viable selon vous ???
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
OuiWink
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