Brique oko-domo, alternative au monomur ?

Non, pas d'autoconstruction de prévue. A chacun son métier.
Mais je mettrai la main à la pâte quand ce sera possible !

Je recherche simplement le matériaux qui conviendrait le mieux à ma maison. Mon projet rejoint d'ailleurs le votre : solaire passif au programme.

J'habite en Alsace où le monomur devient relativement courant ! Faut dire qu'ici c'est le parpain béton qui est rare ! On lui préfère la brique terre cuite.

Pour ces briques oko-domo, le commercial allemand rencontré sur un salon m'a dit construire aussi chez nous. Une maison de ce type est d'ailleurs en cours de notre côté du Rhin.

Mais personellement, je n'ai pas encore choisi en quoi seront mes murs ...

Dès que j'ai plus d'infos je les communique.

Coucou ca a l'air hyper interressant les procédés de construction de cette boite ?
As tu une idée des prix pratiqués ?
Merci

Non, pas d'idée niveau prix.
J'ai reçu une doc très succincte en français sur ces briques. Je peux te l'envoyer par mail si tu me donnes ton adresse en mp.

Alsacien de racine et de coeur, et ayant découvert ce systeme lors d'un salon, ma curiosté m'a poussée sous l'égide de l'architecte/commercial a participer a un seminaire d'auto constructeur usant de la brique oko domo, .
Surprise, un séminaire tout les 15 jours, d'une durée d'une journée, généralement un samedi, un super accueil, 20 personnes par séminaire, francais, allemand et autres nationalités, des explications claires, divisés en groupes de meme nationalité, (pour la compréhension),
Bref un système simple d'auto construction, des fondations a la toiture, 1er et second oeuvre pour un prix defiant toute concurrence, seulement faut vouloir mettre la main a la pate......
En maison tout compris, faut compter 1500 a 1700 Euros le m2, sinon en cas d'auto construction, on peut économiser jusqu'a 45% soit 900 Euros le m2
En 3 mois réalisable, et confirmé par plusieurs propriétaires, une vrai maison passive
En un mot Génial

J'avais discuté avec un gars qui présentait les produit Oko Domo à la foire de Lyon. Il était allemand, la communication était un peu compliqué parfois, mais j'ai compris que sont produit était prévu pour les auto constructeurs. En fait, les pro posaient la première rangées droite, puis le particulier finissait de monter les murs. Ca ressemble à des blocs a bancher mais en copeaux de bois avec un morceau de polystyrène dedans.

L'avantage de ce système, c'est que tu es suivi tout au long de tes différentes phases de chantier, ce procédé ne bénéficie pas l'existence d'une garantie décénale, mais d'une d'une de 30 ans, , tu disposes, d'une base de donnée en classeur, et l'architecte ou autres techniciens viennent te rendre visite très régulièrement et assurent la qualité de ton travail et le bon déroulement de tout ton projet, afin de valider les actions pour la garantie, il est vrai que la premier rangée de briques, faites d'un conglomérat de ciment (Chaux éteinte) et de copeaux de bois d'arbres non résineux, avec du polystyrène intégré, sont relativement facile a monter, pas de ciment entre brique, tu empiles et tu remplis de ciment ensuite, une fois ta hauteur de mur atteinte, la brique pese 18 kilos (epaisseur 36,5) mesure 1 metre de long, et est découpable, brique d'angles existent également, tout est livré, inutile d'etre maçon, mais il faut être dégourdi, bricoleur, logique et rigoureux, et ne pas avoir peur de mettre la main a la pate

De mémoire il faut "plastifier" la maison ...

Aie aie , aie....
Non, je ne fait pas de pub, et je ne suis pas revendeur non plus, actuellement a la genèse de mon projet de construction, Apres avoir consulté plus d'une dizaine de constructeurs, aussi bien , traditionnels, qu'ossature bois, chalets, étudié le système des briques standards, thermo, euromac II, maisons préfabriquées, et bien je pense , que le systeme Oko domo est pour moi le meilleur...
Pour rapporter de l'eau a ton moulin, la brique se coupe lors de sa pose, c'est a dire, tu dispose d'un tas de briques OKO, calculé a l'usine en rapport avec le besoin de ton projet (+ un stock en cas de probleme d'environ de 7% de tes besoins réels, en cas de fausse coupe par exemple) Ces briques tu les empiles façon lego ( sans les picots) sans rien ajouter tu pose et empile, faut juste etre de niveau c'est tout....
Ensuite pour la coupe, quand arrivé a certains endroits pour combler ou finir, selon la dimension de la maison, il faut bien couper des briques, non??? Tu coupes a ce moment la, avantage, a la main, scie circulaire, scie sabre, ou tronçonneuse électrique suffit, pas d'outillage spécifique....
En ce qui concerne le reste de l'explication, tu empiles jusqu'a la hauteur désirée de tes murs, soit un niveau (environ 2,60 M), les dégagement portes et fenètres étant laissés pendant la pose. Une fois fini tout l'étage, un camion avec pompe a béton, viens remplir , les murs de brique de béton. s'est joué, pose de la dalle béton sur le niveau et rebelote.... D'une simplicité déconcertante. Ainsi de suite jusque R+2,3, voir 4 ou 5
Ensuite la brique ne prends pas l'eau, en aucun cas, meme pendant une averse tu peux poser tes briques aucun souci, ce sont des copeaux de boix noyés dans de la chaux éteinte ( petit rappel de chimie, plus du met de l'eau sur de la chaux éteinte, ou ciment, plus il devient dur, cqfd la brique se renforce et est sèche en quelques heures) aucun souci...
Intérêt: tu montes ta maison, tu en es fier, et tu ECONOMISE 45% du prix d'une construction standard, alors que tu possèdes une maison écologique et passive..... Moi mon choix est fait

Aie aie , aie....
Non, je ne fait pas de pub, et je ne suis pas revendeur non plus, actuellement a la genèse de mon projet de construction, Apres avoir consulté plus d'une dizaine de constructeurs, aussi bien , traditionnels, qu'ossature bois, chalets, étudié le système des briques standards, thermo, euromac II, maisons préfabriquées, et bien je pense , que le systeme Oko domo est pour moi le meilleur...
Pour rapporter de l'eau a ton moulin, la brique se coupe lors de sa pose, c'est a dire, tu dispose d'un tas de briques OKO, calculé a l'usine en rapport avec le besoin de ton projet (+ un stock en cas de probleme d'environ de 7% de tes besoins réels, en cas de fausse coupe par exemple) Ces briques tu les empiles façon lego ( sans les picots) sans rien ajouter tu pose et empile, faut juste etre de niveau c'est tout....
Ensuite pour la coupe, quand arrivé a certains endroits pour combler ou finir, selon la dimension de la maison, il faut bien couper des briques, non??? Tu coupes a ce moment la, avantage, a la main, scie circulaire, scie sabre, ou tronçonneuse électrique suffit, pas d'outillage spécifique....
En ce qui concerne le reste de l'explication, tu empiles jusqu'a la hauteur désirée de tes murs, soit un niveau (environ 2,60 M), les dégagement portes et fenètres étant laissés pendant la pose. Une fois fini tout l'étage, un camion avec pompe a béton, viens remplir , les murs de brique de béton. s'est joué, pose de la dalle béton sur le niveau et rebelote.... D'une simplicité déconcertante. Ainsi de suite jusque R+2,3, voir 4 ou 5
Ensuite la brique ne prends pas l'eau, en aucun cas, meme pendant une averse tu peux poser tes briques aucun souci, ce sont des copeaux de boix noyés dans de la chaux éteinte ( petit rappel de chimie, plus du met de l'eau sur de la chaux éteinte, ou ciment, plus il devient dur, cqfd la brique se renforce et est sèche en quelques heures) aucun souci...
Intérêt: tu montes ta maison, tu en es fier, et tu ECONOMISE 45% du prix d'une construction standard, alors que tu possèdes une maison écologique et passive..... Moi mon choix est fait

Pour répondre a fandorn, Le crépissage, n'a pas besoin d'être immédiat.
IL est conseillé mais pas obligatoire de prendre un revêtement plastifié.
Petit rappel:
Isolation thermique : Sans crépi U =0,22W/m2K
Isolation phonique = 51,4RwdB
Isolation acoustique : + 3
Accumulation de chaleur : W = 100 ( Wh/Km2)
La capacité d'accumulation de la chaleur sera d'autant plus grande que le matériaux est lourd: Poids moyen 362 KN/m2 sans crépis, de même que l'isolation phonique, plus lourd est le matériau et donc moins il y a de cavités fermées, garce a sa structure fibre de bois , le bloc réfracte les ondes sonores
Temps de refroidissement = 340 heures soit 14 jours
Les variation températures (jour/nuit) sont donc compenser, ainsi que la traditionnelle 1/2h quotidienne d'aération de la maison
Ventilation: chaque copeau a une surface d'environ 1cm, puisque caque bloc est composé de plusieurs milliers de ces fibres, il peut absorber et rendre beaucoup d'humidité, grâce au parois transversales,l'équilibre thermique est donc assuré.
Réaction au feu Classe M1: résiste au feu 90 minutes

Bonjour, armando dans tes postes tu parles de maison passive!! Mais à ma connaissance on ne construit pas des maisons passives avec des murs d'une valeur U de 0,22. Pour atteindre le standard passif il faut au maximum 0,15.
Mais j'admets que la brique et très attrayante, sais tu (question pas bête vu sur un autre forum) si l'on peut lors du montage des paroies encore intégré du PSE de 3 à 6 cm et ainsi réduire le voile béton mais atteindre les valeurs d'une passivhaus

Boujour gerger67, la brique existe en différentes épaisseurs, 30 et 36,5 centimètres et en version avec ou sans polystirène, si c'est ce que tu veux savoir, ensuite pour la rendre encore plus isolante, il est possible de rajouter une isolation extérieur, sans parler a l'intérieur ou tu peux également, faire comme bon te semble, la brique est une base, ensuite le champ aux idées reste vaste et ouvert..... N'hésites pas a te rendre sur le site, il est en allemand et en français

ARmando, en une seule journée tu passes de la "genèse de ton projet" à "ton choix est fait". tu as l'air bien emballé par ce procédé en tous cas et tu as réponse à beaucoup de questions techniques que des personnes à l'origine de leur projet ne se posent même pas encore...

Je me suis aussi renseigné sur ce produit: il est en fait d'origine belge et est revendu par la société okodomo, qui se prend sa marge et ajoute les fenêtres, charpentes, tuiles... je me pose la question du prix d'achat si tu passes directement par le fournisseur belge ??

Le fait qu'il n'y ait pas de décénale joue beaucoup en la défaveur de ce type de construction. L'interlocuteur rencontré ne m'a pas parlé de cette garantie de 30 ans, tu en es certain ?

Pour le prix de la maison de 1500 euros le m2 tout compris, ce sont les allemands qui te construisent ta maison ? idem, je ne vois pas comment, car étant dans le métier de l'assurance, les allemands ne te garantissent pas de décénale. J'ai aussi eu l'occasion de passer près de chantiers oko domo dont certains n'avait pas l'air d'évoluer pendant plusieurs mois (il y avait uniquement la dalle et les palettes de briques dessus)... Je me demande alors vraiment s'il y a bien un suivi...

L'architecte commercial que tu as rencontré est-il aussi allemand ? j'attire ton attention aussi sur le défaut d'assurance à ce sujet... j'en vois tous les jours des personnes qui ont fait face à des architectes peu srupuleux et sans assurance...

Peut-être les prorpiétaires sont-ils en auto-construction ? mais même dans ce cas, je doute fort du bien fondé de ce suivi, même pour 900 euro le m2... c'est un minimum...

Et pour reprendre gerger67, effectivement, la valeur U de 0,22 ne fait pas qualifier une maison de passive.

Moi sa me dérange pas top qu'il fasse de la pub au moins on verra si le produit tien vraiment la route, si d'un coup il ne répond plus aux questions posé on pourra se posé des question sur le sérieux de cette société (si armando en fait vraiment partie) Par contre, vendre des maisons passives et n'être même pas sur du standard basse énergie! cela me chagrine un peut plus.
La valeur U est annoncée pour une brique mais que donne tout un mur car avec les briques au polystyrène intégré il y a à chaque endroit ou une brique en touche une autre, un pont thermique et il m'étonnerait fort que 36cm de copeaux équivaut à 15cm de poly.
Que donne la toiture dans ce genre de maison élément encore plus important.
Il est annoncé un temps de refroidissement de 340 heures, chose que je ne comprend pas vraiment. Admettons que mon chauffage tombe en panne avec une température de 0 degrés à l'extérieure et 21 dans ma pièce aurais je dans 14 jours avec une temp extérieure de 0 toujours 21 degrés?
Je remercie armando pour tous ces renseignements auxquelles sur d'autre forum il n'a jamais été répondue (mais qui n'aura pas répondue à ma question de ces valeurs U annoncé vis a vis d'une maison passive)

Petit plus!!!
Je ne voudrait pas enfoncé d'avantage armando mais navrés d'annoncer que la brique oko domo de figure pas dans les produits certifié par PASSIVHAUS INSTITUT dans la rubrique Schalungssteine "pierre à bancher"
par contre on y trouve Isorast, Gisoton, Wolf Thermo Module (voila un peut de pub pour les autres aussi, bien que interdite!)
Pour sa je dirait quand même pas que c'est de la mer..... c'est peut-être tou juste une bonne alternative aux briques traditionnel (surtout pour les auto constructeurs) reste à comparé le prix

Bonsoir,

Euh... C'est quoi la différence avec les blocs Fixolite belges ????

http://www.fixolite.be/blocs.asp

HALTE LA, ATTENTION......
Que de messages aujourd'hui, c'est jour de repos pour tout le monde, alors on se défoule sur internet!!!!!!

1) Pour mgarrig, la différence est le profil de la brique, sinon, les produits sont en effet comparables, étant plus proche de l'allemagne, il va de soit, j'ai plus fait attention a ce qui est dans ma proximité.......
2) Pour plebicito: Il n'y a pas de décenale car en allemagne, la loi impose aux constructeurs un garantie minimum de 30 ans et non pas 10 comme en France. C'est pour cela que chaque étape si tu es en mode "auto construction" est validé par la société que tu auras choisi et donc ta maison sera garanti 30 ans et non pas 10.
En effet je suis a la genèse de mon projet, mais comme dit, j'ai rendu visite a des nombreux constructeurs nationaux et locaux, faisant et appliquant ou usants de nombreuses techniques, et visité des chantiers et autres maisons, en france et en allemagne. Je dispose d'un terrain , je suis ouvert a toute proposition et au départ j'étais parti pour une construction traditionnelle, mais comme dit, aucune nouvelle de personne pas de relance, j'ai un budget serré car je construit seul, tout seul.... a part OKO DOMO et d'autres allemands, plus de nouvelles de personne. Aussi je souhaitais pas non plus faire de l'auto construction, mais réaliser certaines choses moi personnellement (électricité, sanitaire et chauffage, sols et carrelage, peintures, platres et murs intérieurs, isolation, portes intérieurs, cuisine) ayant déjà fait mon choix sur certains dossiers car disposant d'avantages a ces point divers (famille et amis). Voila donc, je n'ai pas encore de plans, quelques esquisses personnelles, un projet d'un pote architecte, mais rien de défini réellement, ce que je sais également, se sera de plain-pied sans sous sol.
Ensuite le commercial architecte est français et diplômé DPLG. Les architectes allemands disposent des diplômes des deux pays, pour les avoirs rencontrés et vu, diplômes affichés dans leurs cabinets, il sont indépendant mais travaillent régulièrement avec se systeme de briques. Le chantier est donc suivi par deux personnes, l'architecte du projet et le commercial architecte francais, pour moi cela ne me pose aucun souci...
On me vend un projet personnalisé, un systeme, mon budget n'est pas extensible, j'ai décider de travailler au systeme d'enveloppes , c'est a dire, chaque domaine de la construction est une dépense avec un seuil a ne pas dépasser, il y a un montant, faut s'y tenir, je pense que les français ne sont pas capables de travailler ainsi, les allemands, relèvent le défi et ils me garantissent qu'il y arriveront. Je ne demande qu'a voir, et comme dit quitte a mettre la main réellement a la pâte.
J'ai rencontré une dizaine de propriétaires qui ont usé de ce système, et même une maison vieille de 25 ans, les propriétaires sont très heureux et satisfaits, aucun souci, et la maison est toujours sous garantie,
NOTA: le U = 0,22 c'est que la brique de 30cm d'épaisseur!!!!!! seule sans PSE, ni autre, platre ou isolation supplémentaire !

gerger67 a nous deux,
Tu ne me connais pas, je ne te connais pas. Et je ne travaille pas pour cette société, ni vendeur, ni autre. Je suis responsable de maintenance en bâtiment , et formateur en sécurité et technique quelque part en Alsace et je souhaite a un peu plus de 30 ans devenir propriétaire de mon chez moi, disposant d'un terrain, je ne vais pas me répéter.....
Et tu peux traiter de Mer... ce que tu veux, c'est le sustème qui moi me conviens et me plais, et qui surtout correspond et plait a mon banquier (important par les temps qui courent). Moi je ne critique pas tes choix, j'expose simplement un système intéressant et sympathique et pratique qui surtout ne coûte pas trop cher, voila ce qui est important.
Comme de nombreux personnes j'ai un budget point, branchements, maison meublée terminé, prêt a poser les valises, a ne pas dépasser, car la maison a 15 euros par jour comme cela est vendu d'après nos textes, moi je me suis renseigné, c'est pas réélement possible, si tu ne remplis pas toutes les conditions!!!!
Ensuite tu cherches a m'enfoncer, si cela te fais plaisir, moi que cela ne tienne, cela me passe bien au dessus, le chauffage peut tomber en panne, tu ne sais pas ce que j'ai choisi coome technologie et comment j'y remédie.
Ensuite oui, il suffit d'empiler les briques, moi je ne veux pas m'embeter a maçonner, a moins que tu connaisses une société qui me fasse le gros oeuvre et charpente et isolation comme cité dans le message précédent qui ne dépasse pas mon enveloppe. Avec a l'appui une maison qui ne consomme peu d'énergie.... Si tu as des noms, je suis preneur!!!!!
En un mot, je te donnerais mes réponses, ayant rendez vous avec mes interlocuteurs jeudi soir à 18h00, N'hésites pas cher gerger67, de m'envoyer toutes tes questions afin que je puisse les poser a ces dernier, promis je te ferrais part de toutes les réponses..........

armando a écrit:

En 3 mois réalisable, et confirmé par plusieurs propriétaires, une vrai maison passive

tu vas un peu vite en besogne, il en faut un peu plus dans l'equation pour faire une maison passive

armando a écrit:

tu empiles jusqu'a la hauteur désirée de tes murs, soit un niveau (environ 2,60 M), les dégagement portes et fenètres étant laissés pendant la pose. Une fois fini tout l'étage, un camion avec pompe a béton, viens remplir , les murs de brique de béton. s'est joué, pose de la dalle béton sur le niveau et rebelote.... D'une simplicité déconcertante. Ainsi de suite jusque R+2,3, voir 4 ou 5

tu ne parles nulle part de chainages d'angles, horizontaux,...
on ne monte pas des étages comme un vulgaire Lego, les BE structure n'existent pas pour rien...

OK pour les diplômes DPLG mais un bon conseil : renseigne-toi bien sur les assurances de la société et des architectes, si elles sont valides en France. Ce doit être une déformation proffessionnelle que de demander ce genre de document (rappel, je travaille dans les assurances), mais ca peu te protéger.
Quoi qu'il en soit, j'attire ton attention sur le fait que des chantiers oko domo sont imobiles depuis des mois...

Quand tu parle de ton banquier, es-tu sûr qu'un projet avec des allemands sans garantie décénnale le rassure ? a mon avis tu n'auras pas droit à la caution bancaire pour ces raisons. ce sont des points à ne pas négliger lors de l'établissement du budget d'une construction, surtout "par les temps qui courent".

Surtout ne vie pas mes postes comme une agression! Je peut être cru dans mes mots et m'investir a fond sur un truc que je ne connais pas ou peut pour en examiné les moindres recoins!
Je ne dit pas que se produit soit de la mer.... au contraire. Mais il ne faudrait pas faire de promesse qu'on ne puisse tenir "maison passive"
En effet tu as bien raison concernant ton budget et je suis le premier à le dire tous les jour "chacun fait comme il veut et surtout comme il le peut" je rencontre beaucoup de gens et j'entends beaucoup de choses vrai ou pas vrai dieu seul le sait j'ai pu entendre des prix de quelques constructeurs dans le bas rhin dernier en date, hier, petit constructeur de MOB importateur d Allemagne pour un clos couvert plus fondations 100000€ sans mettre la main à la patte. Pour la surface rien à été dit. si tu veut un nom faudrait que j'aille voire la personne qui m'en a fait par car la je ne m'en souvient plus.
Mais à ce moment faudra faire avec les inconvénient des MOB.
Je penses qu'a l'heure actuel il n'y a pas de procédé de construction qui soit de la mer... mais il faut faire attention comment on annonces les choses car sinon moi je fait une maison passive avec du béton de 19cm et un U de 4 (non pas un R un U oui )
pourtant possible la preuve: http://www.maison-passive.be/index.html

Poblecito cela voudrait il pas dire publicité

Poblecito, merci pour ton intérêt et tes conseils, et pour l'instant je n'ai signé nulle part, donc!!!!! Mais cette société a de nombreux chantiers notamment en Alsace, près d'une dizaines de maisons en cours, plus du double juste de l'autre coté de la frontière. Dans le nord de l'Alsace j'ai visité pas plus tard que le 8 novembre dernier une maison en cours de construction, la société en question était sur le chantier la veille et les jours précédents pour y poser la charpente et y commencer la couverture, qui est fini a ce jour, d'après propriétaire que j'ai contacté par téléphone vendredi, donc??????
Et comme dit, si tu construis ta maison en autonome en France, tu n'a pas de décennale non plus et les banques prêtent les sommes, (cas connu dans un village voisin) Et comme dit , la société annonce 30 ans de garantie si tu suis a la lettre leur procédure , validé a chaque étape par le personnel compétent. 30 ans cela ne pose pas de problème au banquier, du moins je ne pense pas, vu le nombre de maisons en cours et les projets annoncés lors du séminaire, je le rappelle nous étions 20 personnes dont 18 avaient déjà signé un contrat, et était en plein dans l'élaboration du projet moi je fut le vilain petit canard....... je prospecte, j'observe, mais cela me semble intéressant voilà tout, comme dit, je ne suis engagé nulle part, j'attend l'entretien jeudi a 18h00 on verra bien, je ne fais rien a la légère, c'est quand même le projet d'une vie, on achète pas un croissant la, on parle d'une maison......

Bastide, désolé, je n'avais pas remarqué ton intervention...
Vite en besogne, vite en besogne, il existe une autre société qui te monte ta maison en 7 jours, et ce clés en mains... mais les tarifs et la technologie n'est pas a même...... et cela peut être une maison basse consommation, des allemands biensur , encore et toujours, il y en également quelques unes en Alsace, dont a Wasselonne, bi famille de 500m2!!!! Apres les fondations, la maison était prêt a vivre en 5 jours montre en main.......
Ensuite, il y a des chaînages verticaux et horizontaux, cela va de soit.... Je n'en ai pas parlé, mais c'est logique et cela nous a été présenté, et il ya des briques spécifiques pour les angles, effectivement un BE structure t'indique tout ce qu'il y a a faire, j'en ai par ailleurs déjà discuté le jour du séminaire avec un architecte...

gerger67 a écrit:

Poblecito cela voudrait il pas dire publicité

Mais non !
rien à voir ! ca vient d'un cours d'espagnol que j'ai eu plus jeune...

gerger67 a écrit:

En effet tu as bien raison concernant ton budget et je suis le premier à le dire tous les jour "chacun fait comme il veut et surtout comme il le peut" je rencontre beaucoup de gens et j'entends beaucoup de choses vrai ou pas vrai dieu seul le sait j'ai pu entendre des prix de quelques constructeurs dans le bas rhin dernier en date, hier, petit constructeur de MOB importateur d Allemagne pour un clos couvert plus fondations 100000€ sans mettre la main à la patte. Pour la surface rien à été dit. si tu veut un nom faudrait que j'aille voire la personne qui m'en a fait par car la je ne m'en souvient plus.

Je suis intéressé pour quelqu'un de mon entourage. Tu aurais le nom de la société (et/ou d'un commercial) svp ? Tu peux me l'envoyer par MP si tu veux. Je te remercie par avance.

Je vois que le dialogue s'ouvre c'est sympa, comme quoi!!!!
Hélas gerger67 pour moi 100000 euros juste le clos-couvert + fondations, s'est déjà trop honéreux, et je désire pas une MOB. Pour un budget maximum de 120000€, je désire me faire une maison comme vulgairement appelée par les vendeurs " Clés en main"... branchements, maison, déco et meubles.....
Je suis seul et je ne bénéficie d'aucune aide!!! A moins que la encore quelqu'un ai des solutions, je suis preneur......

Quel dommage, que plus personne ne réponde, ou ne me réponde......
Il est loin le temps des croyances que j'appartenais a telle ou telle société, la preuve en est que non!!!!!
Bon au cas ou cela intéresse quelqu'un, j'ai rencontré l'architecte et le commercial, après une longue discussion et échange, sur des choses et d'autres, que nous avons par ailleurs discuté sur ce forum même, Une première ébauche de projet va être établie en fonction de mon budget, mes attentes et souhaits, du terrain. Curieusement pour ces gens, cela ne pose pas plus de souci, et d'après leurs premiers avis, mon projet tient plus que la route st est totalement crédible. Petit budget, idées, économie d'énergie, énergies renouvelables, tout cela va être mis en étude... En un mot , HEUREUX.
Biensur, rien n'est fait, mais les allemands, ne conçoivent décidément pas les choses pareil que nous.... Bonjour l'Europe......

Is it an "Up" ?

Bonjour tous, désolé pour poblécito j'ai pas encore eu le temps de passer chez la personne pour l'ossature bois.
armando quelle surface comptes tu construire pour ce budget et comptes tu monté les murs toi même? ainsi que les fondations.
Quelles ont été leurs arguments concernent les minis ponts thermique? Avec quelle brique veux tu construire ta future maison? Ta maison sera t elle officiellement une maison basse consommation (Effinergie) donc égal ou moins de 50 kw/h par m² an pour le chauffage, la ventilation, l'ECS, clim et éclairage. Ou pourras tu espérer une maison passive.
Après quelques recherches je crois bien que la valeur U soit pour la brique au 15cm de poly

Pas grave gerger67. Mais ca m'intéresse beaucoup quand même. Si tu as une adresse, n'hésites pas stp.

Oh la, oh la, que de questions ............
Oui la maison sera une maison basse consommation, Il y aura vraisemblablement chauffage au sol , puits canadien (soit VMC double Flux) en ce qui concerne pont thermique est infime négligeable, si je prends le système sus-cité les calculs sont en cours!!! Concernant la construction, maison de plain pied, sans sous sol ni garage, combles aménageables ultérieurement, surface utile habitable 100m2 ( habitable = pour les allemands, surface hors couloir, cuisine, Sdb et Wc), la différence tarifaire entre la brique de 30 cm et celle de 36,5 est infime je verrai en temps et en heure. Et pour ce qui est construction, oui je fais tout moi meme, je connais du monde, j'ai mes caces engin de chantier, mon voisin a une entreprise de TP et une gravière, pour le gravier et autre matériel, nickel......, je suis un manuel, un cousin est maçon, je ne me fais pas de bile

Armando, vous avez un prix au m² pour ce produit ?

bonsoir, ca m intereese bcp ce procede de construction

estce que l entreprise peut faire le gros oeuvre et je fais le reste sanitaire, elec, chauffage etc...

Pour répondre, selon ce que l'on choisi le prix au M2 oscille d'environ 550 à presque 1000€ voir un peu plus, Il est vrai également que tu peux laisser faire le gros oeuvre par la société, la charpente est faite d'office par cette dernière, le prix le plus bas étant calculé dans le cas d'une auto construction, il va de soit que si la société réalises des travaux, le tarif va grimper, mais j'attends mon projet en chiffre et je vous en tiendrai informé

Bjr

je découvre ce post, nous on hesite entre briques et MOB
@+

armando c'est pour quand ta constuction. vas tu faire le séminaire de la socièté.

tu vas bien faire construire avec la socièté oko domo?

Bonjour a vous et bon dimanche
Cette semaine en continuant mes recherches sur cette fameuse brique j'ai trouvé un super retour d'expérience écrit par Coco.eric "merci à lui et j'espère qu'il ne m'en voudra pas pour le copier coller"


Alors si cela vous intéresse, je vais vous en dire un peu plus.
Pour le choix du bloc fixolite c'était de faire autre chose que les classiques agglos, ou les briques monomur(très bruyant, car beaucoup de résonance(j'ai la maison de mes beaux parents en exemple)).
En dehors de ces deux modes de construction classique il ne reste plus grand chose si ce n'est la mob(problème d'inertie thermique) ou les blocs Yton, mais la c'est ma chère est tendre qui à un problème avec(allez savoir pourquoi????).
Il reste ensuite les non classiques(maison en paille, chanvre...) mais la même si d'un point de vu écolo c'est top, j'ai tout de même un peu de réticence(mal fondé je pense).

Donc voila la raison du choix du bloc fixolite.

Choisir les blocs n'à pas été facile, mais la suite est encore plus dure.
Il faut maintenant réfléchir comment faire une maison en totalité avec ces blocs(pour les plans pas de problème ma femme est archi)
car nos amis belges qui revendent ces blocs ne sont pas du tout coopératif(aucun appui technique, aucun conseil, a se demander si cela les intéresse vraiment de vendre au particulier).

Pour les murs(en 36.5) pas de problèmes il suffit d'empiler, mais pour les linteaux de porte ou de fenêtre et les nez de dalle, la il faut commencer à jouer de la scie(alligator ou circulaire pour les coupes plus précises).
A oui au fait avant de commencer il faut calepiner les briques(pour les novices, c'est à dire qu'il faut calculer les dimensions de la maison en fonction de la taille des blocs), c'est déjà un travail assez long est fastidieux, mais à mon avis indispensable, car il permet dans un premier temps de calculer au mieux le nombre de blocs nécessaire(car il ne faut pas oublier que les blocs viennent directement de Belgique et qu'il faut mieux ne pas se tromper sur la quantité) et dans un second temps de minimiser les coupes sur le chantier d'ou un gain de temps, de matériaux(pertes réduite au minimum) et de raccord de blocs merdique qui sont autant de ponts thermique en devenir.

Ensuite la maison se monte comme avec des blocs monomur classique, c'est a dire qu'on colle le premier rang de niveau et ensuite on empile.
Cela à l'air simple, mais en fait c'est la merde pour deux raisons:
-Les dimensions des blocs qui ne sont pas rigoureusement exacts(souvent trop court de plusieurs millimètres). Un détail penseront certains, pas vraiment car sur une longueur de mur de 7/8 voir 10 mètres les quelques millimètres deviennent des cm et on se retrouve à tricher avec les blocs en augmentant légèrement leur l'écartement. Au pire pour ma part, je comblais ces espaces avec de la mousse polyuréthane en bombe(pas écolo du tout).
- IL faut être très rigoureux sur la verticalité des angles des murs car la aussi tout écart aussi minime soit'il devient vite un problème avec les m^mes conséquences exposés ci dessus, ou l'obligation de recouper les blocs(pas glop, pas glop).

Pour ma part étant en zone sismique, j’ai mis un fer à béton de diam 8 à chaque rang de blocs, puis des fers à béton verticaux environ tous les 25 cm, et un chaînage classique à chaque angle et à chaque ouverture.

J’en ai également profité pour passer la totalité des mes réseaux(élec, tél, eau, assainissement, aspi centralisé) à l’intérieur de mes murs avant de couler(les blocs le permettent).
Par contre bonne ou mauvaise idée à vous de voir.
Pour ma part, avec le retour d’expérience que j’en ai, c’est un travail énorme de penser à tout pendant le montage des murs, et c’est également un gros travail de logistique. En plus il faut bien faire attention de ne pas non plus saturer les murs de conduits de toute sorte et qu’il n’y ai plus de place pour le béton.
Autre chose, au bout d’un moment on sature complétement avec tous ces conduit à tirer sans arrêt(il y à toujours un bout de tuyau qui nous fait ch….).
Autre inconvénient, c’est qu’aujourd’hui, dès que je fait un trou, j’ai la hantise de percer quelque chose.
Par contre, je suis en train de commencer les placcos, et je me rend compte du travail réalisé.

Je vous parlais précédemment des problèmes pour la réalisation des linteaux et je reviens donc dessus.
Pour ces fameux linteaux, pas d’autre solutions, il faut jouer de la scie et qui dit scie dit forcément des raccords de blocs pas terrible. Et donc la encore des sources de pont thermique en devenir…(mais peut être je me faits trop de soucis au sujet de ces fameux pont thermique car pour avoir visité des maisons réalisés en blocs monomur franchement pour certaines on voit le jour au niveau des raccords des briques, je n’en suis pas encore la).

Donc maintenant que l’on à monté les murs(un étage complet), il faut les remplir de béton et la on rigole(je vous rappel que la largeur de béton à couler est de 12 cm)
Plusieurs solutions :
Au seau : impensable vu le volume.
Avec un seau à béton au bout d’une grue : A moins d’en avoir une grosse(de grue ) il faut effectuer un nombre conséquent de voyage(qui prennent du temps) car le béton c’est très lourd et les camions qui viennent vous livrez ne sont en général pas très patients(payés au nombre de tours effectués dans la journée). De plus la précision de manœuvre est toute relative avec pour conséquences de grosses quantités de béton à ramasser au sol(pas terrible)
Au camion pompe : la on avance beaucoup plus rapidement, mais la précision n’est pas bonne(débit et positionnement) avec pour conséquence du béton à ramasser ensuite(pertes).
Pour ma part(et malgré la présence d’une grue) j’ai opté pour la solution du camion pompe car j’avais très peu d’aide avec moi.
Le déroulement des remplissages s’effectuait de la manière suivante :
1- béton relativement liquide(voir très liquide car il faut absolument qu’il remplisse correctement toutes les alvéoles des blocs)
2- Mouiller l’intérieur des blocs car ce sont de vrais éponges
3- Le chauffeur du camion pompe à son poste(télécommande)
4- Une personne au tuyau pour le remplissage des blocs( en général ma pomme)
5- Une personne qui s’assure que les alvéoles des blocs sont correctement remplis(piquetage avec un fer à béton sur la totalité de la hauteur)
6- Une personne pour finir le remplissage et égaliser le béton
En général pour un étage, il nous fallait une journée, avec coulage le matin et ensuite nettoyage l’après midi(ramasser le béton qui a coulé à coté)
Le point positif des blocs lors de cette opération et leur résistance mécanique. En effet et malgré l’utilisation de béton très liquide, aucun bloc n’a explosé sous la poussée hydrostatique du béton.

Voilà pour les détails.

A si je vais vous parlez de délai.
Le chantier à débuté début février 2008(terrassement, réseaux…) et le gros œuvre s’est achevé fin septembre(tous les réseaux réalisés, mais escaliers non compris) La maison fait grosso modo 16 mètres de long sur 7 de large, avec sous sol complet, rez de chaussé et étage. Je n’ai eu en tout et pour tout que des coups de mains occasionnel(beau père trois semaines, mon frère une semaine, un ami environ deux semaines, et ensuite des aides les jours de béton) ; Par contre j’y ai travaillé trois semaine sur quatre, samedi compris.

Maintenant quelques réflexions :

J’ai lu plus haut l’idée de diminuer l’épaisseur de béton : à mon avis(et ce n’est que mon avis) ce n’est pas une bonne idée, car pour les linteaux il faut un minimum de béton pour pouvoir ferrailler, et avec 12 cm de béton c’est déjà juste(il faut normalement et à minima 2 cm d’enrobage de béton autour des ferrailles).

Avec le recul que j’en ai aujourd’hui, si c’était à refaire, je ferais une maison en simple agglo avec une isolation extérieur. Pourquoi ???, tout simplement parc que du gros œuvre reste du gros œuvre et qu’il est à mon avis pas possible de travailler suffisamment précisément pour réaliser une isolation de qualité en même temps.
Alors certains me diront que ma maison ne respire pas si je faits de l’agglo avec isolation extérieur. A mon avis(et c’est toujours que mon avis), c’est de la connerie car dés lors que l’on recherche à réaliser une maison correctement isolé, il faut l’équiper d’une VMC double flux(sinon c’est avoir un châssis de ferrari avec un moteur de 2 cv). Et alors la plus de problème de maison qui respire….

Bon voilà, je pense avoir fait le tour, si d’autres questions viennent à vous, n’hésitez pas.
(Pas trop quand même car il me reste du travail sur la maison le soir(tableau élec entre autre).

Pour l'instant, j'ai un projet, c'est au stade du début, du balbuciement, j'ai un terrain, des idées, un budget. Maintenant si tu as lu tous mes posts, tu verra que j'ai prospecté et que je le fais encore, mon choix n'est pas fixé.. Par ailleurs cet apres-midi dimanche 30/11, il ya quelques constructeurs en alsace qui proposent des visites, je vais y faire un tour, donc tu comprends que rien n'est arrêté.
Simplement pourquoi pour l'instant la société sus dite se détache, car elle respecte mes choix, mon budget et est la seule qui a souhaitée me suivre avec également deux autres sociétés allemandes que je vais encore revoir, du coté français, rien, ils ont tous quitté le navire!!!!!!
Et pour te répondre, oui j'ai suivi le séminaire samedi 8/11 aur le site de la sus société , et c'est tres sympa, super bien organisé, un acceuil et une disponibilité et une écoute formidable ( il y a des leçons a prendre amis constructeurs français, si vous me lisez..........) la construction, je souhaite me lancer pour 2009/2010 je ne suis pas pressé... Je suis quelqu'un qui laisse murir les choses et qui refléchi beaucoup (trop parfois)

Petite info, pour Gerger67,le produit cité (Fixolit), cette marque fabrique la fameuse brique, mais son objectif premier n'est pas de la vendre au particulier, les clients intéressants pour une société comme celle ci sont des gros utilisateurs ou revendeurs ,mais pas le premier gars venu, monter sa maison de ses propres mains, et qui a besoin de 6 a 10 palettes et qu'ils ne reveront ensuite plus jamais. Fixolit, vends par exemple a okodomo, c'est exact, mais mais eux consomme 6 à 8 palettes en une matinée!!!! La vocation a fixolit n'est pas de t'informer comment construire une maison, ou mettre le ferrage, ou les différentes conduites techniques, eux ils fabriquent un produit et le commercialisent a travers un réseau de techniciens qui eux sevent de relais de compétence, point.......
Je compare cela a: Essaie d'acheter des briques monomur, (KORAMIC) par exemple, rends toi a l'usine, par exemple il y en a une en Alsace, a Betschdorf et une autre outre-rhin et l'une dans le doubs, et demande s'ils te vendent des palettes , et bien que neni, tu devras te rendre chez un revendeur ( Point P ou autre, ect.....)
Tres peu d'entreprises vendent encore directement au particulier pour des raisons diverses et variées qu'il serait ici trop longues a expliquer et qui n'interessent en rien ce topic.
Comme dit le bloc en béton cellulaire (YTONG ou autre) est également une bonne technique, et la faut coller............
Autrement Le débat peut encore durer, avec le ciment, le ferrage, ect, les gaines techniques, ect.. mais ces choix et contraintes ont les connait des le début, non????
Ensuite chacun sa façon de voir les choses et de prévoir les actions, "la critique est facile, l'art est difficile", pour avoir vu plusieurs chantiers de ce type, les propriétaires rencontrés n'expriment et ne partagent pas ton point de vue, faut dire que eux était assistés, par la dite société (calcul du nombre de briques, lainteau, pompage béton) la aussi "réfléchir avant d'agir"... Je ne donne pas de leçon, bien au contraire, je ne me permettrai pas, mais je constate..........
Finalement le produit ( Fixolit) ne doit pas etre si mal vu que tu l'a choisi... Je ne sais pas si tu viens d'alsace ou pas, mais des constructions en aglo, il y en a tres peu par de chez nous, vu que ce produit n'est pas entré dans les moeurs chez les maçons ou constructeurs.......

c'est vrai qu'il ne faut aucun collagepour ces briques.
peux tu donner les autres constructeurs allemands
merci encore.

armando a écrit:

Ensuite chacun sa façon de voir les choses et de prévoir les actions, "la critique est facile, l'art est difficile", pour avoir vu plusieurs chantiers de ce type, les propriétaires rencontrés n'expriment et ne partagent pas ton point de vue, faut dire que eux était assistés, par la dite société (calcul du nombre de briques, lainteau, pompage béton) la aussi "réfléchir avant d'agir"... Je ne donne pas de leçon, bien au contraire, je ne me permettrai pas, mais je constate..........
Finalement le produit ( Fixolit) ne doit pas etre si mal vu que tu l'a choisi... Je ne sais pas si tu viens d'alsace ou pas, mais des constructions en aglo, il y en a tres peu par de chez nous, vu que ce produit n'est pas entré dans les moeurs chez les maçons ou constructeurs.......

J'ai pas construit avec du fixolite c'est juste un retour d'expérience que j'ai copier collé d'un autre forum et que j'ai cru bon de publier ici vu que bon nombres de personnes s'intéressent à ce produit. Je n'ai en aucun cas lancé de pierre a oko domo