Maison d'environ 105 m² sur petit terrain

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour Clet.

Bon retour pour ce nouveau projet.

Pas mal pas mal.

Vous êtes pressée ?
Non il n'y a pas d'urgence.

Parce que des petits points mériteraient correction.

Dommage que la pièce de vie ne profite pas plus du sud, même si je suis un adorateur de la lumière du soir.
En effet j'aurai aimé plus d'ouvertures au sud mais les terrains sont petits et donc nous auront une maison (surement en R+1) à environ 7m.
J'ai un peu peur de me sentir "observée".

Dommage la tête de lit contre la cloison de la pièce de vie.
A voir si je peux caler le lit entre les deux fenêtres, ça serait pas mal mais du côté wc ... Je ne sais pas trop.

Dommage la salle d'eau et le dressing plein sud.
Je vais essayer de modifier la chambre mais sans fenêtre en façade, j'ai un peu peur de l'aspect esthétique.
A voir pour inverser la zone dressing/SDE avec la partie chambre pour isoler du bruit de l'entrée/wc.

Dommage de ne pas rentrer dans la suite par le dressing.
Cf au dessus

Dommage la plaque de cuisson sur la péninsule face à la table.
Oui je ne trouve pas ça très heureux non plus. En fait c'était pour tenter de respecter un ordre logique : froid, déballage, lavage, préparation, cuisson.
Enfin pour la cuisine rien n'est fixé, de plus elle sera surement faite ultérieurement mais bon il vaut mieux que les arrivées eau et gaz soient bien placées d'entrée.

Dommage le garage un poil trop court.
Je vais l'agrandir un peu ou grignoter sur la partie cellier.

Dommage l'espace bureau aveugle.
Sur le plan donné par le constructeur, l'espace était disposé côté placard et ouvert. Seulement nous sommes des joueurs et nos bureaux ne sont pas forcément rangés. De cette façon, on tire les rideaux et hop tout est caché en moins de deux en cas de visite imprévue

Les visuels extérieurs et notament la terrasse arrondie sont très chouettes.
Merci

Je trouve ce plan bien optimisé. En plus les SDB et WC possèdent tous une fenêtre.
Attention le dressing tel qu'aménagé n'est pas assez large avec des placards de 60 cm de chaque côté, vous aurez à peine 60 cm entre eux pour passer.
Veillez à ce que les évacuations de la SDB de l'étage se fassent dans le cellier et non dans la cuisine.

Je ferais pivoter les WC du RDC de 90° et je mettrais les placards entre eux et la porte d'entrée.

bap a écrit:

Je trouve ce plan bien optimisé. En plus les SDB et WC possèdent tous une fenêtre.
Attention le dressing tel qu'aménagé n'est pas assez large avec des placards de 60 cm de chaque côté, vous aurez à peine 60 cm entre eux pour passer.
Veillez à ce que les évacuations de la SDB de l'étage se fassent dans le cellier et non dans la cuisine.

Je ferais pivoter les WC du RDC de 90° et je mettrais les placards entre eux et la porte d'entrée.

Merci.


Alors dans les dimensions du dressing, il était prévu des étagère de 60 au fond et sur les côtés 50 d'un côté et 40 de l'autre.
Peut être que ça sera un seul côté à 60 ... A voir suivant la réorganisation éventuelle de la chambre.


Oui à l'étage c'est ce que j'avais envisagé pour les évacuations.
Nous avons actuellement ça dans notre maison actuelle mais nous n'avons pas de WC à l'étage. A voir si il est possible de faire tomber l'évacuation des wc comme celles des eaux usées.


J'essaye de modifier l'entrée mais pour le moment ce n'est pas concluant car je ne retrouve pas les 90cm mini de largeur de circulation.

Bonjour

**utilisateur banni** a écrit:

Dommage que la pièce de vie ne profite pas plus du sud, même si je suis un adorateur de la lumière du soir.

Dommage la tête de lit contre la cloison de la pièce de vie.

Dommage la salle d'eau et le dressing plein sud.

Dommage de ne pas rentrer dans la suite par le dressing.

Dommage la plaque de cuisson sur la péninsule face à la table.

Dommage le garage un poil trop court.

Dommage l'espace bureau aveugle.

+1 avec Toto pour tous ces points

Je rajouterai que la circulation entre l'entrée et la pièce de vie est labyrinthique.
Si vous jouez sur pc vous devez être souvent dans le bureau, une fenêtre dans cet endroit est, pour moi, vraiment indispensable.
La tête de lit de la chambre parentale contre le mur à l'endroit ou se trouve le poêle, attention à la surchauffe Toujours pour la chambre, dressing et sde à l'opposé de l'entrée, pas d'accès direct dressing/sde et entrée de la sde par la chambre (pour moi l'espace parent n'est pas du tout optimisé)
Je trouve aussi que le cellier est énorme(après cela dépends de l'utilité que vous en avez), peu être qu'il pourrait être sympa de le réduire un peu pour agrandir la pièce de vie en décalant le mur cuisine/cellier vers la droite.

Voici ce que j'imagine pour le rdc. La chambre parents au sud avec entrée par le dressing et entrée de la sde par le dressing (plus pratique et évite de réveiller celui qui est resté au lit). Coin bureau avec une fenêtre. Entrée plus "fluide. Je n'ai pas touché au cellier et au garage. Il ne devrait pas y avoir de difficulté pour l'aménagement de l'étage, l'escalier peu monter vers la cuisine ou les WC à voir ce qui serait le plus pratique pour l'aménagement. Reste à voir si cette disposition pourrait vous convenir.

Doublon

Merci pour la proposition.

Alors ce que j'ai déjà modifié c'est l'espace cellier qui passe à 7.57 m². En gros repoussé à après la porte agrandissant ainsi le garage à plus de 18m².

La modification telle que présentée pose plusieurs "problèmes" :

- La partie bureau doit être plus ou moins communicante avec le salon de manière à ce que même si l'un d'entre nous est sur son pc, qu'on puisse facilement se parler.
J'ai placé des briques de verre pour faire rentrer de la lumière mais il peut être envisagé une fenêtre fixe en hauteur.

- modifier l'emplacement de l'escalier oblige également à modifier tout l'étage et diminue grandement les chambres.

- l'entrée sinueuse est plus ou moins voulue, en fait je veux que l'entrée (dans la mesure du possible) donne sur un mur. Nous avons été cambriolé et maintenant quand j'ouvre la porte à un commercial ou autre, je veux qu'il y ai le moins possible de vue sur la maison.

J'ai tout de même essayé de modifier la façade en plaçant 2 châssis SDE et WC et un châssis haut pour la partie bureau comme sur le plan propose et c'est pas du tout joli


Ma première version de la chambre était un peu similaire. J'avais fait un couloir moins long donnant sur la chambre et un placard contre la salle de bain.

Donc pour le moment j'ai modifié le sens du lit et la taille du cellier.
Je prends note de cette proposition qui peut être à tête reposée fera jaillir une évidence dans la disposition des pièces (dans l'optique éventuellement de déplacer le wc de contre la chambre - pour le moment le faire pivoter à 90° n'a rien donné de concluant non plus).

Salut !!!
2 choses :
1- attention le wc contre la cloison chambre peut générer un bruit de chasse d'eau ....
2- Ne faut-il pas un mur de refend pour la reprise plancher de l'étage ???

Bon courage

frednorich a écrit:

Salut !!!
2 choses :
1- attention le wc contre la cloison chambre peut générer un bruit de chasse d'eau ....
2- Ne faut-il pas un mur de refend pour la reprise plancher de l'étage ???

Bon courage

Et bien je dirais qu'à priori non ..
En fait le plan proposé par le constructeur ne fait rien apparaître du genre poutre ou mur de soutien.
J'ai tout de même placé une colonne côté poêle car ça me semble bizarre que rien ne soit prévu ...

Bon du coup je m'interroge ...

Est ce que dans la configuration actuelle du plan, le pilier à côté du poêle et un mur de refend entre cuisine et bureau ça serait suffisant ?

Merci pour vos suggestions.
J’étudie les possibilités mais j'avoue que je finis pas plus rien voir à force de m'abrutir dessus ces plans.

Toto 2776
Puis-je suggérer que vous soyez déclaré 2777 après autant de pertinence et de finesse... je suis fan...

Il faut que je me renseigne sur la nécessité de soutenir l'étage.
A savoir si le pilier suffit ou si il est nécessaire de rajouter un mur de soutien comme par exemple le morceau de mur de l'espace bureau.

J'aime bien ce plan, je trouve qu'il a un air de "révolution"

J'aime beaucoup ce forum du coup, je ne décroche pas même si on est calé sur le plan
vous nous avez beaucoup aidé alors je me dis que peut être je peux aider aussi... même si je suis encore novice.

voici le lien de la révolution : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-188251.php

le wc sous l'escalier ne nous dérange pas au contraire c'était un choix pour optimiser les m².
l'espace bureau pour nous sera dans l'espace de vie pour éviter que l'on se coupe du reste de la famille et le dégagement de l'étage a été optimisé pour un espace TV/console/Lecture

Bref, nous sommes toujours accro à notre révolution

Ben moi aussi j'aime bien ce plan..
et c'est tellement rare.. que je passais juste.. pour le dire !

@clet : si tu finis pas ne plus rien voir, toto a raison.. fais un breack de 2 ou 3 jours,
va t'aérer l'esprit.. tu verras.. après ça va mieux !! je sais de quoi je parle, j'ai
passé 2 ans toute seule sur mon projet de construction...

**utilisateur banni** a écrit:

Clet a écrit:

Il faut que je me renseigne sur la nécessité de soutenir l'étage.
A savoir si le pilier suffit ou si il est nécessaire de rajouter un mur de soutien comme par exemple le morceau de mur de l'espace bureau.

Il y a 7,5 m de portée dans la grande dimension, le pilier pour soutenir le mur me semble justifié.

Dans l'autre sens il y a 5,6 ou 5,7 m.

Des poutrelles jusqu'à au moins 6 m en standard existent.

Un bout de mur porteur du pilier au bout du placard continué par une poutre serait surement appréciable.

Après la poutre ne doit pas trop géner dans l'escalier, c'est le problème, mais en faisant des chevêtres ça doit être bon.

Mais si votre constructeur dit que ça n'est pas nécessaire pourquoi ne pas lui faire confiance.

Disont qu'avec un étage plus soutenu les poutrelles pourraient être moins "techniques" et donc moins cheres.

Il faut faire le bilan des deux solutions, un mur porteur et des poutres ont aussi un coût.

Concernant le soutien, je fais moyennement confiance pour le moment.
Le plan tel qu'il me l'avait fait présentait un emplacement cheminée impossible car pas au plus haut du toit mais également une salle de bain à l'étage avec des évacuations en plein milieu du salon.


Bon je reste consciente que c'est une première proposition surement pour présenter un projet après faut travailler dessus.

G.G. a écrit:

J'aime beaucoup ce forum du coup, je ne décroche pas même si on est calé sur le plan
vous nous avez beaucoup aidé alors je me dis que peut être je peux aider aussi... même si je suis encore novice.

voici le lien de la révolution : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-188251.php

le wc sous l'escalier ne nous dérange pas au contraire c'était un choix pour optimiser les m².
l'espace bureau pour nous sera dans l'espace de vie pour éviter que l'on se coupe du reste de la famille et le dégagement de l'étage a été optimisé pour un espace TV/console/Lecture

Bref, nous sommes toujours accro à notre révolution

Il y a des similitudes en effet
Le wc sous l'escalier j'aime bien également (nous avons ça actuellement).
Dans nos premiers plans, il y avait un espace en haut également mais au final on en est venu à la conclusion que les enfants voudront surement regarder la télé en même temps et évidemment pas les même choses
Du coup on a fait des grandes chambres pour qu'ils se fasse leur espace à eux. Enfin on a encore le temps, ils sont petits pour le moment

Aglaé a écrit:

Ben moi aussi j'aime bien ce plan..
et c'est tellement rare.. que je passais juste.. pour le dire !

@clet : si tu finis pas ne plus rien voir, toto a raison.. fais un breack de 2 ou 3 jours,
va t'aérer l'esprit.. tu verras.. après ça va mieux !! je sais de quoi je parle, j'ai
passé 2 ans toute seule sur mon projet de construction...

Seule sur un projet ça doit être stressant et difficile ...
Bon d'un autre côté ça simplifie les choix. Là mon mari n'aime pas la disposition où on rentre par le dressing

Pas sûre qu'un projet monté toute seule... simplifie les choix.... on n'a justement personne
pour dire "t'es sûre que tu veux ça comme ça " ??

Ton mari n'aime pas l'entrée par le dressing, et je le comprends, je ne suis pas une fan,
mais quand on veut ce que l'on appelle une chambre parentale avec un dressing, une chambre
et une salle de bains, il y a parfois des concessions à faire.
J'avais du mal avec ce genre de dispositions, mais imagine (et fais imaginer à ton homme)
que tu rentres non pas dans un dressing ou la totalité des vêtements sont visibles,
mais dans un dressing/ couloir, où les vêtement sont cachés par des portes (ou des rideaux
pour faire simple !! )... de suite ça peut lui faire changer sa vision des choses...
si les sousous sont là.. de belles portes bien stylisées, qui donnent du cachet à la chambre
qui suit, ça peut le faire !
même si l'idée de départ a de quoi surprendre c'est sûr !

bon.. bien sûr.. si ton homme cherche à caser l'armoire normande de grand-mamy.. forcément
ça va pas rentrer...

Non les vieux meubles qu'il voulait caser chez moi (à l'époque) j'ai dit non d'entrée

Pour le moment la disposition va rester comme ça et à voir si le "dressing couloir" peut finalement être envisageable

Je ferais bien tourner la maison d'un quart de tour anti horaire

Si les voisins au sud n'étaient pas si près la partie jour aurait été plus de ce côté c'est certain

Bonjour Clet & à tous les intervenants pour ce projet qui me paraît presque abouti.

HA !!! ce sempiternelle wc!! Une cabane au fond du jardin avec un trou ferait l'affaire ! Non je rigole of course !!
J'aimais bien la configuration de la cuisine très design sur le plan d'origine. Une grande baie vitrée à la place de 2 portes fen^tres ne serait pas mieux? GENRE 3 M X 2.25 H avec portes coulissantes et terrasse bois en continuité .....
N'y a t'il pas moyen de placé le wc à gauche de l'entrée vu la place de perdu dans la chambre du haut et donc de redescendre l'escalier contre la façade ce qui augmente la surface du palier à l'étage.
J'aime bcp le concept ch+ sdb+ dressing
A+++++ Frédéric

Salut Frédéric,

Pour le moment j'ai remanié un peu le RDC pour ne plus avoir l'évacuation directement collée à la chambre.
Certes ce n'est pas une révolution mais je trouve que finalement ce nouvel agencement est plus pratique.



Nous en sommes au début donc il va surement y avoir plusieurs changements et les avis que l'on peut trouver ici sont précieux et aident à avancer.

Perso je préférais avant.
là l'arrivée direct sur le placard me gène un peu + la gène pour l'escalier.

La porte peut être décalée vers la gauche.
Ensuite là j'ai fait un placard de 70cm de profondeur, il peut être réduit.
Entre le mur et le placard il y a 110cm, je pense que c'est suffisant pour passer.

Coucou par ici,


Après une pause dans le projet, celui-ci reprend du service.


Finalement vos propositions nous ont amené a modifier les plans.


La cuisine a changé de place et passe au sud. Peut être pas l'idéal mais nous aurons un voisin au sud en R+1 probablement donc masqué en parti. Je pense qu'une baie vitrée est finalement pas l'idéal à cet endroit.
J'y ai placé une grande fenêtre bandeau en hauteur.
Point négatif, la cuisine s'éloigne d l'entrée ou de la porte accès garage. Au final ça ne me semble pas être un point très contraignant.

Nous avons supprimé le coin informatique pour l'intégrer au salon et faire visuellement un espace jour moins en longueur.





OU




Une autre idée, un peu tordue quand même. en intégrant la partie PC dans la chambre et en modifiant la cuisine.

Après réflexion; la première idée pose problème au niveau de la poutre qui soutiendra l'étage.

Du coup, je suis repartie du deuxième plan en essayant d'adapter les toilettes aux normes PMR mais pas certaine d'y être vraiment arrivée.
D plus, ça fait tout un tas d'angles dans tous les sens. Le plaquiste va être content

Salut toto,

A force de lire ici les conseils sur l'accessibilité aux PMR, je me suis dit "pourquoi pas essayer de mettre au moins les toilettes aux normes".

Là où ça se complique c'est le mettre en application sans trop grignoter sur le reste de la maison.

L'escalier ne doit pas bouger.
Le reste peut bouger (murs, portes, fenêtres).
Idéalement il ne faut pas augmenter la surface habitable

**utilisateur banni** a écrit:

Quels kilométrage et quelles contorsions le long de la voiture garée dans le garage pour accéder à la buanderie et au congélo au fond du garage.

Vous hurlerez rapidement devant cet inconfort et manque de praticité.

Au début la cuisine était le long du mur du garage et la partie salon à la place de la cuisine avec une baie vitrée.
Après réflexion, le voisin sera probablement à 6/7m et donc une baie vitrée donnant sur un mur, je ne trouve pas ça idéal.

Du coup, je préfère faire 1 ou 2 fois par jour le trajet jusqu'au fond du garage plutôt que d'avoir en permanence une vue que ne me plait pas vraiment.

Pour la partie chambre, j'en suis arrivée à me dire que si réellement il y avait besoin d'adapter aux normes PMR (pour un handicap permanent) ça pourrait donner ça facilement en abattant juste la cloison de la salle d'eau:



Bien évidement ce n'est pas idéal mais ça permet je pense de vivre quand même dans cette chambre assez confortablement.

L'idée principale étant évidement que nous n'avons pas besoin à l'heure actuelle de ce gere d'aménagement et que si demain cela devait changer, nous ne serions pas dans l'urgence de trouver un nouveau logement car impossible de se laver ou de dormir ailleurs que dans le salon.

En tous les cas bravo pour l’effort de prévoir un WC accessible à tous!..

Bonjour,
J'ai des doutes sur l'escalier... J'ai peur qu'il soit très raide en l'état actuel des choses! si en plus vous prévoyez la porte du garage au niveau de son départ!...
Pour franchir env 2.75m de haut il faut environ 16 marches 17.2ht x 26 mini de giron (longueur de la marche)
26 cm x 15 = 3.90 m .. Je ne sais pas si vous les avez!
rappel 60 cm(raide)< 2H+G< 64 cm (doux).. (En pratique 18 cm ht maxi!)
H = 18 cm x 26 cm ht c'est bien ... H 17 x 28 cm ht c'est très confortable surtout pour les petits comment moi!
Idéale H = 15 cm x G = 34cm mais c'est jamais le cas)

Bonjour Malybut

Je remet le dernier plan en cours de chiffrage.

De mémoire, il y a environ 4.80m de trémie donc moins les 90cm de l'a porte accès garage ça laisse 3.9 cm.
Il me semble même que ça a été allongé pour le quart tournant en haut. Je n'ai pas le dessins avec les côtes du dessinateur.

Ok pour moi clet...
Dans mes essais j'avais du mal à le passer... Mais il suffit d'une hypothèse différente en haut ou en bas et tout peut changer!..
Je poursuis ma réflexion pour le rdc..
Bonne journée à vous...

Merci Malybut, je pense que tous les conseils sont bons à prendre.

Comme beaucoup je n'ai pas envie d'avoir une maison adapté PMR puisque qu'actuellement nous ne sommes pas concernés (de près ou de loin) mais uniquement évolutive si besoin.

Oui, oui, j'ai bien compris.. Voir au cas ou! pour une adaptabilité au moindre coup!..
Pas facile plus la surface disponible est petite!...

Je me disais que dans la chambre du bas, il suffirait surement de casser le dressing pour faire une salle de bain accessible peut être ?
Pour les toilettes, reculer le mur côté bureau éventuellement ?

Après dans l'entrée, entre placard et escalier il y aura environ 1 m c'est juste.

Clet a écrit:

Je me disais que dans la chambre du bas, il suffirait surement de casser le dressing pour faire une salle de bain accessible peut être ?

Oui c'est l'idée!... mais vous aurez encore et toujours besoin d'un placard pour vos affaires vous n'allez pas les mettre dans le couloir!...

Pour les toilettes, reculer le mur côté bureau éventuellement ?
pourquoi ne pas le faire desuite si vous avez pas besoin de toute la profondeur pour le bureau?.. On placerait mieux le wc du premier coup!

Après dans l'entrée, entre placard et escalier il y aura environ 1 m c'est juste.

il faut à mon avis 90 côté porte wc + 90 porte d'entrée + 90 porte garage... 2.70 m pour 2.55 c'est un peu juste oui!

J'ai pas eu le temps pour voir un autre aménagement pour une accessibilité future sans trop de frais!..
Mais déjà ci-joint votre plan avec quelques contraintes techniques revues!... (à voir si plancher bois ou béton)
A bientôt...

Alors voilà l’évolution envisagée :

Merci pour votre contribution qui m'aide à envisager des solutions

Du coup, ce matin, j'ai tenté une nouvelle organisation.

Je dois filer, je remets mes plans plus tard

Je me suis grattée la tête... (Non j'ai pas de poux!)..
J'ai dû changer la forme de l'escalier...
Mais je pense être passée partout.. même le garage!!!
J'espère vous apporter quelques idées constructives
A +

J'ai vu **utilisateur banni** vos plans après avoir posté...
Je suis donc repartie sur le plan de mon étage pour reprendre votre idée qui me semblait mieux mais dans la chambre de l'étage à côté de la salle de bain, il ne reste pas grand chose comme passage entre le coin de la cloison et le lit... (à mon goût)...
Je ne voulais pas réduire le coin séjour avec le placard... Mais je n'arrivais pas à tout mettre... C'est toujours améliorable!.. Mais j'ai plus d'idée pour le moment!...
J'ai pensé mettre un wc normal sous l'escalier.. de décaler la porte d'entrée côté garage avec un placard contre l'escalier (suivant votre idée) Et d'agrandir la salle de bain pour pouvoir y mettre un jour au besoin un wc...
Mais l'espace était moins bien exploité dans mes essais..