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Autoconstruction bois massif

Ce sujet comporte 84 messages et a été affiché 16.888 fois
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Env. 80 message Les Mages (30)
Bonjour a toutes et a tous, je viens de m inscrire sur votre forum,je me lance dans la construction d une bois massif empillé, de A à Z
Les idées, je les ai mais sont elles bonnes?
Je pense pouvoir partager de bonnes choses

Voila je veux monter une maison de 90 m² en bois massif emplillé de plain pied, particularité, avec des parpaings en bois que je vais fabriquer moi meme...
Donc fondation longrine de 40 cm, pose de la chape en bois avec poutres i en osb, plancher osb, montage murs parpaings 1m sur 20cm large sur 12 cm haut, sur 2.50m de haut plus pignons, le tout en douglas, puis fermettes douglas autoconstruites, toiture bac acier imitation tuiles sur pare vapeur, lattage et osb dessous
Isolation sols 20 cm laine verre, sur faux plafonds 20cm laine verre,pour les murs donc 20cm epaisseur constitués de 15cm bois massif avec lame air au milieu de 5 cm surement remplie avec des billes de polyurethane

Voila pour l apero...
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez sur la page devis maison bois de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs bois de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Oui

connais pas ce systus

a+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Pour la fabrication,j ai choisi de faire un lamellé collé simple.Les blocs mesurent 1m de long sur 12cm de haut sur 20cm de large ;12cm de haut mais 10cm dreels car 2cm de recouvrement.Tout en planches douglas de 30mm epais,de 12cm de large et donc 1m de long
Un petit croquis serait mieux mais bon:premiere planche a plat,colle,seconde planche a plat décaléé de 2cm d un coté en longueur et d un coté en hauteur,vis,colle,troisieme planche a plat comme la premiere,vis,colle,la quatrieme planche est en fait remplacée par 3 petites de 10cm,une en bout,une au milieu,une a l autre bout,vis colle,cinquieme planche a plat comme la premiere et la troisieme,vis,colle et enfin sixieme planche dessus, comme la seconde et quatrieme.
Le tout donne donc 1 madrier de 20cm epais avec 1 creux de 5 cm dedans,un peu comme le parpaing.le tout dans la raboteuse 4 faces.Imaginons 10 lambris collés ensembles avec les emboitements partout.Emboitement parfait.Montés en chevauchement comme les briques,avec un fond de joint mousse dans la rainure exterieure ecrasé par l emboitement,des tiges filetées 10mm chaque metre dans la fouille,qui traversent les parpaings dans leur creux,boulonnées a 2.50m en haut de mur.Le creux dedans rempli en billes de polyurethane.
C est long...pour expliquer une briqueBlush
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 600 message Ille Et Vilaine
C'est intéressant et je suis curieux de voir ça en photo.
Bon courage en tout les cas.
Messages : Env. 600
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Merci
prototypes bientot
Il y en a 800 a faire
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir,

ce serait bien de créer un récit, on pourrait suivre ce joli projet
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
J y compte bien
Des parpaings bois ca existe deja,soit massifs soit contre collés, avec des emboitements de fou partout faits a la numerique,mais ca coute un os.
Plus cher que le reste.Et pour fabriquer ceux la dans mon cas ,je ne pourrais pas le faire,trop long a la main
Donc j ai reflechi a ce systeme pour faire des emboitements sans usinage
Avec un bon gabarit fixe et les planches d un metre preparées,5 minutes la brique,possible une centaine par jour,voila 10 jours de travail dans l atelier,+2 jours pour les raboter
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Super !
J'avais regardé ce système avant de faire un autre choix, ton récit va bien m'interesser
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 80 message Les Mages (30)
Pourquoi as tu changé d avis?
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Haut Rhin
Bonsoir,
super intéressant ton système!!
tu fais un doublage intérieur pour tout ce qui est sanitaire et électrique?
tu as déjà créé ton récit?
je suis impatient moi aussi de voir les premières photos

bonne soirée et surtout bon courage pour la suite
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
lebelge30 a écrit:Pourquoi as tu changé d avis?


Parce que j'ai été séduite par le béton de chanvre, et que j'ai trouvé un spécialiste à 10km
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
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Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre sympa Env. 400 message Haut Rhin
someone-maison a écrit:
lebelge30 a écrit:Pourquoi as tu changé d avis?


Parce que j'ai été séduite par le béton de chanvre, et que j'ai trouvé un spécialiste à 10km


bonsoir,
le béton de chanvre? c'est quoi?
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
C'est un mélange de chenevotte ( tige du chanvre) et de chaux. J'ai choisi le béton de chanvre projeté.
Si tu veux voir https://www.forumconstruire.com/recits/recitpost-2163899.php#2163899
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Ah ok le chanvre c pas mal non plus
Alors pas de doublage: toute l electricité passe dans les cloisons interieures ou parapluie par faux plafonds,tout le sanitaire se concentre au meme point: cuisine a dos de SDB et WC buanderie et viendra par le vide sanitaire
L idée primaire est de garder le bois apparent:dès que les murs sont montés, ils sont finis sauf eventuellement lazure de finition; rien dehors que le bois, rien dedans que le bois,pas de placo,ou autres isolants interieurs que du beau bois qui sent bon et qui procure une sensation de chaleur inegalable,regulation naturelle du taux d hygometrie,donc pas de vmc energivore,pas de sensation paroi froide.
Je vais faire des photos de tout ca evidement
En tout cas merci pour les encouragements
Personne n a encore dit que j etais fou?
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
Bonjour!

Effectivement c'est intéressant ton projet!!

Mais 15cm de bois et 5cm de billes ? cela ne seras pas terrible pour l' isolation?

Sans compter les ponts parpaings:murs?

Le p -e- b passeras t' il pour le permis?

En tout cas bon courage!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Alors pour l isolation:malgré mon desacord total avec les mesures actuelles de R pour le bois(en effet le bois est un materiau a part car il exige une mesure thermodynamique et non statique comme les autres materiaux)on dira donc que mes 15 cm de bois feront R= 1.2,les 5cm de billes feraient R=1 ce qui ferait quand meme R=2.2.Je pense quand meme remplacer les billes par de la mousse polyurethane,ce qui renforcerait encore la penetration,et avec R=1.9 soit R=3.1 en final.Je dois calculer la difference de prix...Donc r3 est pas mal quand meme,quand on pense aux blocs syporex de 20cm qui font R=1.8.De toute facon si la mesure du R etait faite en thermodynamique,comme au canada par ex,la valeur finale de mon assemblage serait de l ordre de R=5.
Une couche de 5cm de styrodur(extrudé)sera placée a la base entre le mur de la dalle et le premier rang,pris en sandwich et serré par les tiges filetées en fin de montage,pour eliminer le pont thermique dalle /murs.
Petite commune tranquille dans le gard:pas de visite ni controle pour le permis(mairie)
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Qui peux me dire comment poster une photo?
Merci
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Haut Rhin
Bonsoir lebelge30,
voici comment j'ai fait

-j'ai ouvert un récit construction sur le forum
-une fois le récit ouvert, tout en haut à droite de la première page tu as un rectangle violet avec "gestion de mon projet"
-tu clique sur "ajouter photos"
-une page avec un rectangle vert "télécharger des photos" apparaît
-tu clique dessus et normalement ça t'envoie à ta bibliothèque d'images de ton PC

voili voilou
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Meri mais je voulais la faire apparaitre ici
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Haut Rhin
Re,
et bien si tu as ouvert un récit avec des photos, quand tu lances ou réponds à une discussion, les images que tu as mis dans ton récit apparaissent sous les smilies

et hop!!
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
OK donc je commence mon recit
Merci Screetch
Bon ca marche pas, peut etre pas le bon navigateur
Ah si l ordi etait en bois...
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 600 message Ille Et Vilaine
Sinon, tu utilises ce genre de site http://www.zimagez.com/
et tu copies et colle sur ton message le BBCode

Ciao
Messages : Env. 600
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)

Merci Matamor merci merci
ca marche
Voila donc les fameux parpaings bois.C est un modele de base,je met une planche de plus et le creux est plus large, pour une longueur d un metre
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Haut Rhin
+1 pour matamor
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Bonjour
Madrier pret a l emploi: en fait le madrier plein irait plus vite a debiter c sur.C est les rainures et emboitements qui necessitent de l usinage, pas possible a la main.De plus il mettra plus longtemps a secher et travaillera plus dans le temps.Donc ce systeme de planches contrecollées vissées evite l usinage des pieces, seche plus vite en planches et avec le systeme bois croisé, limitation des retraits et travaux divers du bois.Plus le creux pour l isolation.
Question prix, c est simple:il y a 100m² de murs a 40 euros le m² donc 4000e pour monter tous les murs.
Je touche le douglas a 300e le cube débité ici a la scierie du village.C est un ami et m a fait un bon prix,22 cubes de commande quand meme
Qu en pense tu?
Il me faut donc 400 m² de douglas en planches d un metre et 100 en chutes pour faire les petits bouts.13 cubes pour les murs . 12 jours de travail a l atelier pour assembler les 800 blocs...
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Petite precision quand meme pour la fabrication des blocs.
J ai parlé de bois croisé:en effet les secondes et quatriemes planches de chaque blocs sont en fait des bouts de 10cm mis dans l autre sens.Le travail du bois se fait en general sur sa largeur;un mur bois massif d epicea par ex de 2.50m de haut perdra 3cm en 5 ans.Dramatique:fentes partout, plus rien n est droit.sur la longueur, le retrait est insignifiant donc en alternant le sens du bois, il travaille en contradiction d ou un retrait presque nul.Il faut essayer evidement de demarrer avec du bois le + sec possible
Je pense que le prix de revient est assez bas d autant plus que c est un produit fini:interieur et exterieur.
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 90 message Meuse
Bonjour Lebelge,

ça c'est une idée qu'il fallait la trouver! j'imagine que la construction est du type chalet,les cloisons servant de contreventement et de support charpente?

comment comptes tu faire aux liaisons d'angles ainsi que pour les liens cloisons-murs ?

en tous cas bravo et bonne continuation!
Messages : Env. 90
Dept : Meuse
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Salut Rmg
Non en fait je reste dans le traditionnel, pas d apparence chalet
Maison en l,toiture 33 degrés avec 3 pignons
Les fermettes poseront direct sur les murs bois en effet,par contre je n ai que 3 cloisons interieures que je vais faire ossature bois mais en bois quand meme pour parement
Pour les liaisons cloisons murs tres simplement vissées sur mur interieur, qui rigidifieront le bati et supporteront le plafond a la francaise en poutres que je veux sur le salon, ca sera plus decoratif a la base mais quand meme efficace en rigidité de structure
Pour les angles je dois faire une cinquantaine de blocs un peu differents des autres,c-a-d d un coté recoupables pour les mises a longueur
Pour la moitié des rangs qui ne tombent pas justes, un bloc special sur mesure
En tout cas merci pour les encouragements
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Ca y est mon douglas se coupe en scierie, et j ai trouvé un four pas trop loin,ils vont me le mettre a 18% d humidité

Que pensez vous de cette methode?

Normalement, il n y aura pas ou presque de tassement , vu que le bois ne bougera plus sauf par le poid de la toiture, ce qui peut vite se regler par serrage au poil des tiges filetées

A mon avis
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Mais ou sont donc les amateurs de bois
Je suis en train de faire une folie et personne ne me contredit
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Haut Rhin
Bonjour,
mais non ce n'est pas une folie
c'est sûr que tu auras beaucoup plus de boulot en faisant tes "briques" toi-même
on est impatient de voir les premières photos
par contre, pour tout ce qui est électricité, tu passes tout dans les briques?
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
En fait seuls les murs exterieurs seront en briques de bois
Le plan de la maison est etudié pour passer toute l electricité dans les cloisons interieures,qui seront du type mob
Pareil pour l eau:la sdb est adossée a la cuisine et a coté des wc et buanderie: toute l eau est concentrée sur 4m²

Je fabrique toujours les protos de blocs, j affine, je modifie, mais dès que pret: photos
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Allez allez , hop hop hop ! photoS Tongue
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Je gamberge un peu pour les coins.Mon idee de depart avec des blocs recoupables aux coins n est pas applicable.C est le probleme des blocs tous faits dans le commerce.Ils sont assemblés en mi-bois.Ils se demenent pour faire une isolation de tous les diables et ils laissent les coins en mi-bois.
Je vais faire des blocs de coin,des petits et des grands pour le chevauchement.Ca fera un peu comme les gros murs de pierres avec des grosses croisées aux angles...
Essai, essai...
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
T'es joueur, toi
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
On pourrait dire ca en effet.A tous les points de vues.
Deja quand j etais petit, c etait lego,lego
Maintenant je construit mes legos pour un grand jeu.
Je vais pas dire que c est la roulette russe,mais des fois je me dis a quoi tu joues?Investir 10KE en bois pour une invention si on peut dire ,sans retour d experience,sans modele,en gros si c est pas bon ca va me couter cher
Ca doit etre ca les grandes inventions...rire
Adrenaline et confiance en soi...
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Ça me fait penser à une phrase de Jacques Salomé

"oser demander l'impossible, l'incroyable, l'inouï, c'est ouvrir l'autre à toutes ses ressources"
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Messages : Env. 2000
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Env. 80 message Les Mages (30)
Voila donc les blocs
Petit coin sur gros coin
Hop c est parti

Petit coin et gros coin
Les creux a remplir de mousse poly au montage:trois rangs je pense puis remplir et ainsi de suite


Voila donc les protos;la precision ny est pas car faits avec bois non calibré en vitesse, la n est pas le sujet
Evidement, avec des planches bien calibrées rabotées, ca va s emboiter au poil
OUi, je vais toutes les raboter avant ca sera mieux;sic 2 jours de boulot en plus
Quand on aime, on ne compte pas,hein?
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
No soucis
D abord, le beton c est pour les fondations...Difficile d utiliser autre chose en plus il perspire tout seul dans sa terre
La mousse de poly,ok c est pas ecolo, mais pour 5cm d isolation avec r1.9 et la rigidité en plus, c est dur de trouver mieux.Supprimé les billes de poly pour mousse expansive
Pour ce qui est ecolo ou pas alors ca, je vais te dire une maison bois deja on a coupé les arbres...
Donc pas saloper le bazar ok mais pas se prendre le chou pour des principes futiles

Pour les toles imitation tuiles,posées sur liteaux et parepuie, la toiture froide et l isolation sur faux plafond donc pas sous pente
Tout ca ca sent le conventionnel et point de rosée donc...je ris mais tu avais surement mal compris
Ou moi mal exprimé
C est vrai en debut de post j ai parlé de lamellé collé en fait c est contrecollé
J ai parlé de toles sur pare vapeur, j ai voulu dire pare pluie on avait compris

Pour ce qui est de la regulation hygrometrique dans la maison hein pas dans les fouilles, pas de vmc nonnon.Le bois est perspirant comme tu dis et je lui confie donc la regulation naturelle du bois

On resume donc: le beton c est les fondations, le bois respire et regule l humidité et est homogene sur toute la maison et les toles sur le toit en toiture froide
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 90 message Meuse
Bonsoir Lebelge,

je pense que la difficulté va être l'assemblage des angles,je chercherais sur le modèle des blocs béton,blocs entiers et croisés.... faut rallonger les vis ou mettre 1 ou 2 couches de planches sur place?

peut être la planche extérieure de la longueur de 2 blocs?

sur tes photos d'angle,on voit 1 bloc en 5 épaisseurs et 1 en 6: normal?

bonne continuation.
Messages : Env. 90
Dept : Meuse
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Salut Rmg
C est vrai que pour moi ca parait evident. Non les blocs de coins sont les memes avec meme construction et meme montage que les blocs de murs.
Les longs coins sont juste plus longs de 50cm que les courts pour pouvoir arriver a la moitié du bloc suivant.Ils ont donc 5 epaisseurs de planches plus l entretoise de creux.Peut etre on voit pas tres bien sur les photos
Donc un petit coin vient sur un long et ainsi de suite
C etait juste une image de comparer avec des coins en pierre si tu veux
Salut Kerolane
Tu sais j ironisais un peu, c est sur que j essaie de rester dans le propre, sans verser dans l ecolo pur
Les arbres viennent effectivement du coin et c est bon pour l empreinte carbone
Pour ce qui est de la colle, comme tu dis on va d abord miser sur l efficacité sans pour autant ne pas chercher une colle plus "propre"

Merci pour vos encouragements
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Bon du coup j attaque une autre experience
Fabrication de poutres osb
Bati principal 12mx5m.Je met les poutres en 2.50m ,2x sur la largeur pour 5m
Bati retour 6mx5m.Pareil je fais en 2x 2.50m
Tout les 40cm ca fait 90 poutres a la place de 45 madriers de 5m
Ca fera un peu de boulot en plus mais pour le prix c est moins cher

Question solidité:d apres ce que je peu lire et calculer,30cm d osb de 9mm sur champ avec en bords hauts et bas du 50x50 c est au moins aussi solide qu un madrier 270x60
On va tester ca:je fabrique une poutre test et on va essayer de la "casser"

Donc dès les poutres en place, placer un fond d osb aussi posé sur le 50x50 du bas en 39 cm x250,caisson clos en bas.
Decoupe des ldv en 40 de large sur 20 d epaisseur (3x40 pour rouleau 120)
Puis plancher osb croisé en 2x 15mm

Votre avis
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Que d'expérience, man
Le coup de l'OSB à champ, j'ai un voisin qui va auto-construire avec ce principe, ça semble résistant
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.forumconstruire.com
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Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 80 message Les Mages (30)
Oui la seule chose qui me preoccupe c est la longévité de l osb
Il y a tous les avis la dessus
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Des poutres en osb, je serais un peu perplexe sur la solidité...

sinon, le principe existe, mais avec ce genre de plaques :
http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS03-D/AD090634.PDF
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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