Un archi , combien ca coute?

13 % du montant des travaux pour une mission complète : plans , permis de construire, appels d'offres pour rechercher les entreprises et suivi du chantier (un compte rendu écrit par semaine). Nous en avions contacté un autre auparavant qui prenait 10%.

Pour nous 9 % du prix HT. pour un suivi complet.
Nous l'avons choisi non pas pour le % (il n'est ipas trop cher c'est vrai) mais pour trois choses qui a mon avis sont capitales :

-Bon feelig lors du premier RDV, personne à la fois sympathique tout en n'en faisant pas trop et en ayant un discours plaisant : il nous a lui même conseillé de voir plusieurs pesronnes avant de faire notre choix !!

-Des constructions qui correspondent à notre attente : nous voulons une maison personnalisée mais simple (pas de choses trop contemporaines!!)

-Enfin personne proche de notre terrain (15 km), c'est TRES important, à plus de 30 km de votre terrain il risque de se déplacer moins facilement

Tout celà pour dire que vous pouvez tomber sur le bon du premier coup mais si vous ne sentez pas la personne passez à un autre. Même si celà prend du temps au départ, celà vous en fera gagner énormément par la suite.

Bon courage.

le premier que j'avais contacté prenait 15% d'honoraire et le deuxième travaillait en fonction du temps passé sur le dossier(plus difficile à chiffrer). Le premier n'a pas accepté de faire d'avant projet sauf si je signais de suite le contrat, par contre le deuxième a accepté mais je n'ai pas retenu son projet au final.

13%, 9%, 10%, 15%, et le dernier au temps passé
je comprends pouquoi je ne suis pas riche, je suis tombé sur des clients, qui n'étaient pas des gogos.
15%, pour une mission d'archi, c'est à mourir de rire

Ceux qu'on a vu tournaient a 9,5%. On a qd meme vu un bureau d'etude (donc pas des archis) tourner a 12% pour faire des maisons de m...... :-(
Mais la ou tu te plantes stef20000000, c'est qd tu sembles choisir un archi sur le prix du devis.
Genre ils l'ont dit sur le forum que vous etes au dessus de la moyenne constatee donc au revoir.
Alors ok, moi aussi je dis qu'a dela de 12% ca devient un peu gros.
Mais un archi ca se choisi qd meme par rapport au projet pondu. Si le projet plait pas, ben meme a 2% je prends pas. Si l'archi a l'air canon, alors pourquoi pas 12%.
Ou alors ca sert a rien de choisir l'archi si on accorde peu d'importance au projet.

houzzai a écrit:

13%, 9%, 10%, 15%, et le dernier au temps passé
je comprends pouquoi je ne suis pas riche, je suis tombé sur des clients, qui n'étaient pas des gogos.
15%, pour une mission d'archi, c'est à mourir de rire

Merci pour les gogos mais d'après vous combien se prend un cobstructeur ??? 3 à 4 % ??? On peut toujours rêver.
C'est bizarre mais j'ai participé à plusieurs forums interessants où les gens échangeaient des points de vue et donner des conseils mais c'est le premier où on me prend pour un C....Sans rien m'apporter de constructif.
Comme quoi je n'ai pas du très bien comprendre l'intérêt d'un tel forum.

Pour terminer par une note positive, je suivrai le conseil (comme toujours positif lui) de Brickbroc. On ne choisit pas par rapport au devis (tout en n'acceptant pas non plus n'importe quoi) mais par rapport au projet et au courant qui passe entre vous et l'archi. N'oubliez pas que vous allez passer presque 1 an avec lui !!!!
Les honoraires d'un archi sont libres et certains font payer leurs réalisations : nous en avons vu un très cher qui avait, il est vrai, réalisé un complexe sportif, un centre commercial.....A vous de voir si celà vous rassure pour faire construire votre maison....
De l'avis de quelqu'un du métier qui est maintenant à la retraite, actuelement avec les charges, un MOE ou un archi à moins de 7 à 8%, ce n'est pas crédible : pour lui la personne ne peut pas en vivre correctement et va donc chercher à se récupérer ailleurs (moins de visites, magouille avec les artisans etc....Mais bon, c'est l'avis d'un GOGO...

bah ngimhuy, caaaaaalme. Pourquoi juger un forum juste sur une intervention ou une personne.
Il t'a enervé le Houzzai mais franchement des forums aussi corrects, et j'en ai parcouru un paquet, ben c'est assez rare.
Si t'as un truc a dire, tu le dis directement a Houzzai par mail ou forum (le forum c'est mieux dans ce cas) pis vala, mais pas au forum complet, car en faisant tout le monde peut se sentir concerné.
Bon pour en revenir au sujet, c'est sur que si on demandait les "honoraire" des constructeurs avant de se decider, on crierait au scandale.
Quant a l'archi qu ifait des gymnases, moi je dirais garre ! Certains archis sont un peu loin des realites economiques de la maison individuelle, et en prendre un comme ca pourrait donner qq surprises de conception et cout. J'aurais tendance a essayer d'en trouver un specialisé dans la maison et dont les maisons sont reconnues.

Nous notre archi prend d'habitude 9,5% pour une mission complète (exactement 8% HT).

A+,

Boris

PS : ngimhuy, pour les posts d'Houzzai, faut avoir l'habitude (je l'ai pas encore). Il a de très bons conseils apparament mais son ton est hard.

Euh...juste une remarque parce que j'ai été moi même surpris.
Un architecte ne fait pas normalement d'avant-projet avant signature d'un contrat. Son boulot c'est de faire des plans....alors faire des plans gratuits ?!

La démarche est différente des constructeurs...quoique je me suis fait engeuler par un constructeur parce que je ne voulais pas me déplacer pour voir son avant-projet (il s'était carrément foutu de ma geule lors du premier RDV...alors allez voir son avant projet était une perte de temps pour lui et moi).

Pour ce qui est du taux de l'archi, moi il me prend 9,5 pour une mission complète, et d'après ce que j'ai pu voir ce n'est pas très cher. Pour ce qui est des constructeur CCMI, tout le monde dit qu'un constructeur se prend entre 15 et 20%, alors.... OK le risque n'est pas le même, mais avec 20% de marge il est évident que les prix sont (trop) tirés côté artisans.

Pour ce qui est du "15% à mourrir de rire", ce n'est pas parce qu'un professionnel est cher que c'est un voleur. Tout dépend à mon avis de la complexité du projet.

ngimhuy a écrit:

-Enfin personne proche de notre terrain (15 km), c'est TRES important, à plus de 30 km de votre terrain il risque de se déplacer moins facilement

Je peux confirmer ce dernier point.

Un membre de la future-belle-famille a pris un architecte du côté de Liège pour une rénovation d'une maison dans un village près de Tournai (160 km de distance).

D'après ce que j'ai pu comprendre, les différents artisants n'ont pratiquement pas vu passer l'architecte.

L'architecte que nous avons en vue pour le moment habite à moins d'un kilomètre de la construction. Nous allons normalement le rencontrer courant du mois de mars, une fois que nous aurons fignolé notre avant projet "fait-main".

Pour en revenir au prix, il faut voir quelle est la mission confiée à l'architecte, et si vous l'avez chargé de la coordination de la sécurité du chantier ou non (obligatoire en Belgique), et de la coordination des artisants (ou si vous faites vous-même la coordination).

mimur a écrit:

Euh...juste une remarque parce que j'ai été moi même surpris.
Un architecte ne fait pas normalement d'avant-projet avant signature d'un contrat. Son boulot c'est de faire des plans....alors faire des plans gratuits ?!

Un avant projet est utile pour voir si l'architecte a bien saisi votre souhait et si le "courant" passe bien.

L'avant projet (loin d'être un plan complet!) est fait gratuitement (ou alors pour un prix ridiculement faible) chez pas mal d'architectes (ils restent de toutes facons propriétaire de l'avant projet si vous ne signez pas le contrat avec eux).

Ca semble donc être une pratique relativement courante (je n'ai pas dit systématique, ni obligatoire).

notre architecte nous prend 8 % HT pour la mission complète.
Pour le projet et les plans jusquau dépôt du PC c'est 34 % de ces 8% là (toujours HT)

Le pris d'un architecte vari celon la mission qu'il fait cela peu varié comme vous l'avez dit .
mais vous pouvez aller verifer les tarifications d'un archi sur le site de l'ordre des architectes.

Cependant, le plus important n'est pas le prix mais la qualité, il est préferable en effet d'en voir plusieurs mais attention les architectes n'aiment pas être mis en concurence, une ethique proféssionel existe !!! ou alors il faut organisé un concour ...
de plus une etude architecturale sa se paye donc a partir du moment ou vous demander une premiere etude il est normal de la régler c'est un travail intellectuel. il serai facil sinon de prendre les idées de l'un et le faire faire par un autre moins cher... cela s'appelle du vol de propriété intellectuelle!!

Ok pour la propriete intellectuelle.
Mais les construteurs et maitres d'oeuvre ne font pas payer les avant projets, tout comme les 2 archis que j'ai vus.
Certains le font par contre.
Le probleme est que si tous les intervenants se mettaient a faire payer les avant projet, ca serait moins cool pour les maitres d'ouvrage, et plus cool pour les autres.

Pour le prix, tout le monde est d'accord pour payer mieux un meilleur travail. Le soucis c'est que rien ne dit que gros honoraires = gros et bon boulot.

Sebb, en architecture, y'a qd meme pas mal de paperasse non ? Y'a de la doc a pondre ? Autant on peut etre bon en plein de trucs tout en etant nul en orthographe, mais je pensais qu'un archi avait qd meme un niveau de base.
Autant d'etudes apres le bac pour faire plus de fautes qu'un lyceen, je trouve ca dingue.

lol

Je tient a m'en excusé, mais j'ai toujours préféré les chiffres aux lettres, et pour ttoute la paperasse je dit merci a l'ordinateur qui me permet malheureusement de ne plus en faire, mais pense tu que cela puisse nuire a mon coté créatif ?

Je te promet, de faire des efforts dans se sens...

de plus, je suis sur ce forum pour apporté volontairement une aide, mais si cela gene de quelque raisons que se soit alors je ne reviendrai pas.

je m'en fous un peu. Je prefere le fond que la forme.
Nuire au cote creatif non bien sur, par contre de ton cote, ca peut largement nuire a ton boulot. Parce que word ne va pas trouver tes fautes d'accord, de conjugaison, etc...
Par exemple tes 2 derniers posts sont quasi corrects pour word et pourtant bourrés de fautes.
Je trouvais ca etonnant pour qqun ayant reussit ses etudes d'archi.

Salut à tous !!

Je viens mettre mon grain de sel et c'est vrai que les fôtes d'ortografe sur ce forum c'est à s'arracher les cheveux
Mais on n'est pas là pour ça non ?

Moi j'ai une question : comment trouver un archi quand on ne connaît personne, qu'on est en région parisienne et à part ouvrir les pages jaunes ? Que faire ? y aller au "doigt mouillé" ??

Il faut dans ce cas en voir plusieurs, même si ces personnes ont un code de déontologie ?

Et qu'en est-il des assurances (avancées comme argument de vente des CMI) ?

Merci d'éclairer ma lanterne (je débute)

Pour moi, en choisir un au pif, c'est la roulette, sachant que le titre dplg ou autre, eh bien c'est pas une garantie. En fait quelque soit l'intervennant, ca peut bien tomber comme mal tomber.
Donc en effet si on a aucune reference, on en prend plusieurs pour tester si ca colle et on tente d'avoir des references de sa part.
MAis bon, loin d'etre facile si personne ne recommende.

Pour les assurances et le CCMI, c'est clair que le CCMI est rassurant et bien plus protecteur. On est sur d'avoir une maison au prix convenu (excepte BT01 pour certains), livrée.
Dans la pratique, il s'avere que parfois voire regulierement, rien n'empeche les galeres, les malfacons, les ecroqueries, les retards, etc...
Bref quand on sait qu'il vaut mieux avoir une maison bien faite meme avec 1 mois de retard et pourquoi pas un budget un peu dépasse, on se dit qu'il vaut mieux trouver un bon intervenant avec moins de garanties qu'un contrat blindé avec un naze. Parce que des qu'il y a problemes, assurances, garants, ok on a ce qu'il faut a la fin, mais le délai garanti il peut etre dépassé de 2 ans.
J'ai des copains qui ont mis 3 ans a construire avec un CCMI au depart.

OUPPSSSS

Je vais peut-être rester chez moi au chaud.....

Blague à part merci pour le tuyau, et qui ne risque rien n'a rien.

On verra, l'ennui c'est que comme certainement beaucoup de gens notre apport ce sera la maison qu'on habite actuellement, alors pour savoir à quel moment il faudra la vendre ??

Les CMI disent dès le premier coup de pioche mais...........

Qu'est-ce que tu en penses ?

@+

Ben si ta maison entre dans l'apport, elle sera pas vendue avant ton demenagement, sauf si les futurs proprios acceptent d'etre proprios en debut de construction et vous compte un "loyer" pendant la construction.
Sinon, de toutes facons tu vas avoir un credit relais.
Credit relais, frais intercalaires, tout ca faut bien le budgeter parce que ca chiffre !
Normalement tu peux mettre en vente tout de suite mais en indiquant un date de conclusion proche de la date de livraison.

Merci Brickbroc !

Oui effectivement on va prendre un crédit relais mais comme on n'emprunte pas beaucoup ça devrait aller (on a vu notre banquier).

On pensait vendre la maison juste après avoir signé la vente définitive du terrain et aller en location en attendant. Mais ça, ça fait vraiment des frais en plus. En même temps on a les sous de la vente de la maison et ça laisse du temps pour la construction.
Le problème c'est que on ne sait pas en combien de temps la maison va être vendue (ça peut être 15 jours comme 6 mois...)
Alors on s'interroge.

Cela dit on n'a même pas encore de terrain et rien en vue

@+

Compte tenu de l'état actuel du marché immobilier qui est très haut, il peut être intéressant de vendre tout de suite et de prendre une location. Vous connaitrez alors avec certitude votre apport. Si vous vendez dans un an ou plus, les prix peuvent chuter ou vous pouvez avoir des difficultés à vendre. Compte tenu que les prix ont augmenté de 60 à 70 % en 6 ans, la chute pourrait être brutale.

bonjour a tous

généralement un archi prend dans les 10% pour un mission compléte.

Mais savez vous combien prend un constructeur?

La moyenne des constructeur se situe aux alentours des 20% (certains prenne jusqu'à 30%!!) soit le double voir le triple d'un archi !!!

Alors chere un archi ?

Salut à toi et bienvenue sur le forum !
Un jeunarchidu63 m'a confirmée cette version... mais un budget de 100 000 euros peut-il intéresser un archi ? Selon toi, cela vaut-il le coup de tenter la tournée des RDV ?
A+

sandro a écrit:

Salut à toi et bienvenue sur le forum !
Un jeunarchidu63 m'a confirmée cette version... mais un budget de 100 000 euros peut-il intéresser un archi ? Selon toi, cela vaut-il le coup de tenter la tournée des RDV ?
A+

surement pas un archi qui a deja une renommee, j'en ai rencontre un qui ne savait pas faire a moins de x fois ton budget; c'est vrai que ce qu'il proposait faisait rever
nous nous sommes rabattu sur un jeune , qui a depuis accepte le projet d'un collegue de ma fille pour un budget bien inferieur au notre
Je dirais donc que cela peut valloir le coup de chercher

Merci beaucoup pour tes conseils Claudie! On va tenter le coup avec ce jeunarchidu63... on verra s'il sait faire avec cette maigre enveloppe ! Ma seule inquiétude, certainement à tort, c'est le manque d'expérience en la matière d'un débutant !
Je te tiendrais au courant..
A bientôt

A voir le bouquin de olivier darmon :
20 maisons d'aujourd'hui à 100 000 eruos

A savoir que beuacoup d'archis ne sont pas motivés pour travaillé sur un projet de maison individuelle car financièrement ce n'est pas très intéressant pour eux.

néanmoins grace a des procédés dit "industriel " on peut arriver a construire des maisons pour 800 euros du m² ce qu'aucun constructeur ne pourra faire.