Maison bois de 120m² toit plat

Bonjour
travaille encore un peu tes idées ,si on critique ,ça reviendrait à te proposer autre chose,utiulise la souplesse du bois pour faire des modifs.
sur un plan tu as oublié le wc ,sur l'autre ,tu l'as bien mis mais au prix d'un couloir épouvantable.
gege

Bonsoir gege,

Merci pour ta réponse.

Dans le 1er, le wc est dans la salle d'eau.
C'est vrai que je n'aime pas du tout mon couloir du plan 2.

Je suis un peu bloquée. J'attends l'inspiration.
Je vais retourner sur les albums du forum pour trouver des astuces pour une entrée au nord qui ne soit pas alambiquée.

Fais voir ton plan de masse ,ça nous donneras des idées ,penses tu à une verrière centrale ouvrante sur ton toit?
gege

Le plan de masse c'est le plan de situation?

Le voici :



Une verrière sur le toit? je n'y ai pas du tout pensé... Comme il y a des arbres, j'aurais peur d'un bris de verre un soir de tempête.
J'ai fait figurer les arbres sur le plan de situation.

Bonjour,

S'agit-il d'arbres à feuilles caduques? De sapins? De quelle hauteur?

Fa-bio m'a tueR.

Je n'y connais rien en arbres. Au nord, il y a des sapins.
Par contre, j'ai quelques photos si ça peut vous aider :



Vue du ciel :






vue ouest :



Bon on dirait un peuplier au fond (au sud). Mais les autres arbres je ne les connais pas.

Je dois y retourner bientôt j'esssaierai de refaire des photos.

Très joli terrain!

Les arbres à feuilles caduques sont des arbres qui perdent leurs feuilles en hiver.
Il est conseillé d'avoir des arbres à feuilles caduques au Sud (ombre l'été mais pas l'hiver) et des arbres à feuillage persistant (genre sapin) au Nord qui vous protégeront du vent.

A priori c'est pas trop mal même si la quantité d'arbres qui entourera votre maison risque de faire pas mal d'ombre à la mi-saison.

Peut-être faudrait-il songer à abattre quelques arbres (snif) pour l'ensoleillement mais aussi pour ne pas risquer de voir un arbre sur la maison dans quelques années. De plus, si vous êtes à 7m de la limite du terrain mais pas des arbres, vous allez être embêté par les racines (un peuplier peut avoir des racines de 20m)
Pour compenser, vous fermer le terrain au sud avec des arbres à feuilles caduques (les fruitiers ne montent pas trop haut et donnent des fruits).

Ok donc le propriétaire a eu la bonne idée de mettre les sapins au Nord, chouette.

Il se pourrait comme vous dites de devoir couper un arbre sur trois à l'est.
Pour l'ouest, je ne sais pas s'il le faudrait. On a de très forts vents d'ouest.

Ca m'intéresse ça de pouvoir planter des fruitiers au sud

Un autre plan plus compact...avec un long couloir que je n'arrive pas à modifier, l'entrée est à l'ouest.

Pourquoi mettre l'entrée à l'Ouest alors que l'entrée du terrain est au Nord ?
Sur votre dernier plan, j'inverserais entrée et bureau, ça réduirais le couloir et le bureau n'aurait plus une fenêtre au Nord (gla, gla) mais à l'ouest. Je mettrais une porte vers l'extérieur au niveau de la buanderie pour étendre le linge dehors facilement, et je ferais un WC indépendant donnant dans l'entrée (perso, je n'aime pas les WC dans les salles de bain, mais ça, c'est à vous de voir).

Chouettes idées.
Je n'aime pas les wc à l'entrée. J'aimerais pouvoir les placer un peu plus loin, sans non plus devoir longer un trop long couloir.

Par contre, cela me fait modifier la circulation intérieure. Je regarde ce que je peux faire.

Sinon, un R+1 avec 1 chambre au rdc, et 2 chambres à l'étage avec ouvertures sur la terrasse : ça me plairait aussi.
Mais j'ai peur que ça fasse plus cher.

Bonjour
je rame un peu car j'ai du mal avec les surfaces .
là j'ai tellement serré,que tu dispose de 15m² pour agrandir ou tu veux,mais ne fiche pas le principe en l'air.j'ai commencé" avec une maille de 4x4,mais on attérrit à 140m² j'ai réduit pour te présenter un principe ,ne connaissant pas ton art de vivre.
pour le garage il faut absolument éviter la verrue,il est mieux placé sur le côté.
gege

Gege94500,
Je ne suis pas très forte avec les toitures plates... Mais j'ai l'impression que la longueur du garage va faire bizarre.. verrue c'est fort possible!...
A moins qu'il protège du mauvais temps d'Ouest?...

Bonjour tout le monde,

Merci gege pour ta proposition.

J'ai déjà refait 5/6 plans en partant de zéro, mais il y a toujours quelque chose qui cloche.

Sur ton plan, j'aime bien la disposition garage-buanderie-entrée-wc. Même si en final, le wc donne sur le salon, mais ya moyen de tourner un peu tout ça dans le bon sens.

Par contre, je voulais une cuisine éclairée dès le matin. Pour des raisons vraiment bizarres, comme le fait que je "vis" avec le soleil. Mais vraiment, un vrai tournesol. Une cuisine mal éclairée le matin, j'ai du mal à m'y installer et du coup, je laisse passer le petit déj. C'est bête. Mais c'est ça d'avoir vécu trop longtemps sur une île. LOL. Mais voilà, je vais sûrement devoir changer mes apriori parce que le sud-est c'est sympa pour une chambre qui aurait une porte-fenêtre au sud !

Et puis, dans ton plan, la circulation est claire : garage-entrée ==> placard /wc ==> cellier pour ranger les courses ==> cuisine.
Bon et si on mettait tout ça à la verticale, avec le garage à droite? la cuisine au milieu? une chambre à l'est et l'autre à l'ouest? Quelque chose comme ça :



Au départ, j'avais pensé à un petit L :

Schématisé ici :

Mais il parait que pour une maison bois, il faut que ce soit plus compact. Du coup, j'ai abandonné l'idée.

Depuis, j'ai fait plusieurs projections :avec R+1 et terrasse

Voici le cahier des charges. J'ai besoin :
- d'une chambre avec vue sur le jardin (ce sera ma chambre) avec "vraie" salle de bain privative + wc (indépendant ou non) et une penderie
- puis une autre chambre pour les invités.
- une SDE pour les invités
- un wc
- Pas d'enfants, mais je reçois du monde. Du coup, je pensais trouver un système de panneaux pour faire une 3e chambre d'appoint (donc un canapé-lit sur le salon).

Je cuisine beaucoup et travaille à la maison le 3/4 du temps.

J'aimerais que la maison soit évolutive "facilement". Donc prévoir un R+1 sur le garage ou ailleurs, donc un futur escalier.

Voilà.

C'est quoi une verrue?

Pensez-vous qu'une porte fenêtre au sud, c'est compromettant l'été?

Bonjour
pour ta cuisine ,j'ignorais que tu y passais autant de temps ,mon principe, tout de même, est que tu as de l'espace pour respirer!
j'ai fait une mob pour un copain ;le garage est au plus près de la route ,ensuite je rejoins la maison à couvert ,en terrasse plate c'est facile de le relier .
il ne faut pas oublier le coupe feu pour l'isoler de la maison .
gege

Oui j'aime bien cette surface pour le salon c'est pratique, du coup, j'ai revu mes désidératas.
Je vais essayer de me baser sur ta proposition et l'intégrer dans ma façon de vivre.
Je te montre ça dans la journée.

Pour le garage : oui , j'ai fini par penser pareil. Au plus près de la route, et la maison juste derrière.
Mais, toi tu proposes le garage "détaché" de la maison avec une sorte de préau ou allée couverte? ou comme ci-dessus accolé à la maison?


Pendant un temps, je pensais mettre le garage à part au nord-est du terrain. Mais il neige vraiment beaucoup ici et il fait froid (il pleut également comme partout), et ce ne serait pas pratique en hiver.

Salut TerraNova,

J'ai rapidement parcouru ton récit.
D'après ce que je comprends, tu aurais les mêmes souhaits que moi:
- Un séjour et cuisine ensoleillé
- Vue sur le jardin au sud, sud-est
- Terrain Nord-Sud
- Entrée au Nord (ou ouest)
- Maison sans enfants

Mes multiples plans ne sont pas parfaits, mais peut être que tu y trouveras quelques idées:


https://www.forumconstruire.com/construire/topic-207584.php

Salut loulou,

En effet, nos projets sont similaires.

Ta première esquisse était vraiment meilleure (les deux blocs nuits / jours en quinconce)

J'ai fait ça aussi, mais ce n'était pas assez compact pour une maison bois. Mais je me disais que c'est comme des legos. Deux cubes accolés, ça ne doit pas faire si cher que ça !!!

Garage près de la route .
mon projet :j'ai été rejoindre un chalet existant sur un terrain dit"inconstructible .situé à 18.50m de la rue .
je te joins la vue réelle et ma pers du temps ou je n'avais pas encore de logiciel.
toi, tu peux faire une coursive couverte ,sur ton parcours pédestre ou faire comme là ,je sors sous un toit et je file jusquà la porte d'entrée.
gege

Gege, voici 2 propositions en partant de ton plan et en y ajoutant mes désirs. Dis-moi ce que t'en pense?

Ca c'est ma version (bon le salon est peut -être étriqué) :



Et celle là, colle plus avec ton idée, je crois.....Le selon est plus agréable. Le décroché pour la chambre 2 c'est pour avoir plus de place au pied du lit... sinon ça fait court :

Oups on a posté en même temps.

J'aime bien ton idée !

On peut faire une coursive couverte et protégée. Comme ça :

Lien rectifié ===>

à part que ça ne semble pas très construit,ta cuisine est en position centrale et ton bureau aussi .
dans mon idée ,la fenêtre au nord ,qui permet quand même de voir jusqu'à la rue ne me semble pas plus mal.
pour le reste tu chercheras à placer tes solives pour la toiture ,dans mon plan ,c'est 3.7mpour tous le monde ou presque soit 8x22 le moins cher des bois courants.
au milieu une poutre sur poteau ,le tout en LC 9x27
.il faut aussi que tu penses à la structure...pour le prix ...
pour un bel ensolleillement tu peux aussi mettre des lanternaux en toiture ,c'est le pied pour l'efficacité.

gege

gege94500 a écrit:

à part que ça ne semble pas très construit,ta cuisine est en position centrale et ton bureau aussi .
dans mon idée ,la fenêtre au nord ,qui permet quand même de voir jusqu'à la rue ne me semble pas plus mal.
pour le reste tu chercheras à placer tes solives pour la toiture ,dans mon plan ,c'est 3.7mpour tous le monde ou presque soit 8x22 le moins cher des bois courants.
au milieu une poutre sur poteau ,le tout en LC 9x27
.il faut aussi que tu penses à la structure...pour le prix ...
pour un bel ensolleillement tu peux aussi mettre des lanternaux en toiture ,c'est le pied pour l'efficacité.

gege

Je voulais une cuisine au centre. mais le bureau je ne savais pas où le mettre.
Ta fenêtre au nord : je comprends mieux le principe. Je n'y avais pas pensé. Je ne reçois presque jamais personne par surprise. Mes amis vivants à l'étranger. Mais oui, c'est pas mal. On voit les invités arriver, tout en finissant de préparer le repas.
Je note et je m'y remets.

3.7m c'est la longueur des solives ? ok. Donc il faut que j'imagine déjà leurs emplacements. C'est noté.
J'ai repéré tes poutres.



Les lanternaux c'est pour créer des puits de lumière c'est ça?

Edit : Et sur ton plan, le bureau à l'ouest, me gêne un peu, il profite de toute la lumière du soir. Dommage.
Mais où le mettre?!!!

Bon voilà, une dernière esquisse. J'ai essayé de placer les poutres à 3.5m. Forcément, il y en a un en plein milieu du lit et de la buanderie(hahaha je pourrai faire du pole dance dessus ... ne regarde pas sur Google, tu vas exploser ton pare-feu)
Bon où en étais-je?
Oui donc voilà ce que ça donne : 125 m². Finalement le décroché de la chambre , ne sert qu'à rester dans les 120 m². Si je place le mur de la chambre au niveau du mur du salon c'est +4m². Je me suis dit que ça doit coûter plus cher de faire un décroché qu'un angle droit, j'ai donc mis sur le même plan les deux murs.



et en 3D



J'attends ton avis avant d'essayer de décrocher le garage de l'ensemble.

Gege94500.. Y a pas à dire le coup de crayon d'un prof vaut tous les logiciels!
Et une maison avec des toitures simples mais avec des décrochés cela donne beaucoup de classe, met chaque volume en valeur!... C'est vraiment un jolie projet!

[/quote]

Bonsoir Malybut,

C'est sûr : ça en jette. Mon père est à la retraite et vit à mille lieues d'ici. Il attend mon premier jet, pour me le faire à l'ancienne. Il a toujours bossé à l'encre de chine et au crayon

Il avait même fabriqué sa tireuse de plans à l'ammoniaque, tout en bois.

Pour le fun : même configuration avec le garage en décalé et les fenêtres de toit en forme de hublots (sky quelque chose). Mais ça ne passera pas la RT2012.



La disposition des fenêtres de toit en bleu dans le plan suivant :



voilà voilà

J'ai une drôle de question.

En fonction de la superficie, est ce qu'il serait possible d'avoir deux poêles (de performance moindre qu'un seul) : un dans la partie jour, un autre dans la partie nuit?
Ca éviterait le recours à l'électrique.

J'ai vu ça en Alsace dans un chalet : il y en avait un à chaque niveau.

Deux poeles à bois??? Ça fait deux fois plus de contrainte!
Là je ne comprends pas bien l'intérêt!!!

Quelles contraintes?
Les allumer? Entretenir le foyer?

Les contraintes:
- achat de 2 poeles (au final coûtera aussi cher qu'une PAC donc pas d'économies)
- deux fois plus de fumisterie à inclure dans les plans.
- deux ramonages par an
- deux fois plus de boulot pour nettoyer cette fichu porte vitrée que n'est jamais assez propre (dixit ma femme!)
- et bien d'autres encore...

Au final, pas d'économies, juste deux fois plus de corvées.

En plus ça ne passera certainement pas les normes RT2012.

J'ai comparé le coût d'installation d'une PAC à celui d'un poêle. J'ai multiplié par 2. Au pire soit c'est kif kif soit c'est moins cher....

Il reste l'argument du ramonage = 2*70€

et celui de l'entretien.

Ca ne me refroidit pas


Par contre, c'est nul pour la RT2012 .... Grrr

C'est que je n'arrive pas à faire des plans compacts qui me plaisent.

J'ai peur que la chaleur ne se répartisse pas correctement et devoir mettre de l'électrique dans les chambres.
Il faudrait peut-être que je teste une maison bien conçue. AAAH CA M ENERVE.


:-/

Re bonjour,

J'ai fait ceci, rien à voir avec mes derniers plans, mais je suis contente de moi, il y a un peu tout ce que j'aimerais; j'imagine qu'il y a forcément plein de défauts que je ne vois pas.
Les couloirs sont de 1m. J'ai oublié de mettre toutes les côtes.
La surface intérieure : 119 m²

Merci de me donner votre avis.

Oui, pas mal. C'est mieux, mais tu peux gagner un peu en déplaçant la porte de la buanderie dans l'alignement de celle des WC, moins de surface de couloir, circulation plus aisée dans la buanderie.
Attention également à l'effet "chicane" du couloir, il serait peut être judicieux de déplacer la porte d'entrée vers l'ouest, pour un alignement. En ajoutant à ça un petit travail sur la disposition des meubles et placards de l'entrée et du couloir, le résultat serait plus propre, plus clair.
Je ne vois pas l'intérêt du pan coupé pour entrer dans la chambre, il faut penser que tous les "angles" du placo ont un coût.
Le cellier est il indispensable, ne peut il pas être remplacé par des colonnes pleines hauteur fermées dans la cuisine. Le cloisonnement du cellier "enferme" un espace nécessaire mais peu utile, c'est dommage de perdre de la place dans le volume chauffé.
Attention à l'emplacement du réfrigérateur, il ne faut pas le coincer dans un espace "sur mesures" cela réduit trop les possibilité au moment du remplacement.
La salle d'eau plus grande que la salle de bain, comment vivrez vous ? Laquelle des deux sera la plus utilisée?
La position de l'extension possible n'est pas très judicieuse, elle fera l'effet d'un piège à vents au nord tout en exposant beaucoup de surface au nord, la mur ouest ne recevant jamais de soleil dans cette configuration.
Pour finir, cool, le bureau gagne une fenêtre.

patatoche a écrit:

Oui, pas mal. C'est mieux, mais tu peux gagner un peu en déplaçant la porte de la buanderie dans l'alignement de celle des WC, moins de surface de couloir, circulation plus aisée dans la buanderie.
Attention également à l'effet "chicane" du couloir, il serait peut être judicieux de déplacer la porte d'entrée vers l'ouest, pour un alignement. En ajoutant à ça un petit travail sur la disposition des meubles et placards de l'entrée et du couloir, le résultat serait plus propre, plus clair.
Je ne vois pas l'intérêt du pan coupé pour entrer dans la chambre, il faut penser que tous les "angles" du placo ont un coût.
Le cellier est il indispensable, ne peut il pas être remplacé par des colonnes pleines hauteur fermées dans la cuisine. Le cloisonnement du cellier "enferme" un espace nécessaire mais peu utile, c'est dommage de perdre de la place dans le volume chauffé.
Attention à l'emplacement du réfrigérateur, il ne faut pas le coincer dans un espace "sur mesures" cela réduit trop les possibilité au moment du remplacement.
La salle d'eau plus grande que la salle de bain, comment vivrez vous ? Laquelle des deux sera la plus utilisée?
La position de l'extension possible n'est pas très judicieuse, elle fera l'effet d'un piège à vents au nord tout en exposant beaucoup de surface au nord, la mur ouest ne recevant jamais de soleil dans cette configuration.
Pour finir, cool, le bureau gagne une fenêtre.

- porte de la buanderie : ok c'est sympa

- porte d'entrée : plus à l'ouest? à la place de l'armoire d'entrée? ==> ok donc il faut que je retravaille l'entrée. J'essaie de m'imaginer la circulation. Mais je ne voulais pas mettre la porte face au couloir principal. Si j'ouvre la porte à quelqu'un que je ne veux pas recevoir, je préfère que sa vue tombe sur un bout de mur que sur mon salon en face mais j'ai peut-être tort

- le pan coupé : oups .. je l'ai laissé , mais il vient d'une première version. Je peux l'enlever. J'aimerais mettre contre ce mur des placards muraux "encastrés" pour ranger des dossiers, des objets de déco, et autres, pour libérer le salon de meubles de rangement ! comme ça il y aura plus de volume pour le salon.

- alors je n'aime pas les colonnes en cuisine. Les grands meubles me donnent l'impression d'étouffer. J'ai du mal avec des placards haut. Ce n'est pas la même sensation que les placards encastrés qui se fondent sur le mur. Donc dans le cellier, je compte mettre des étagères et tiroirs. Les légumes, les denrées périssables, les bouteilles en plastique et en verre doivent rester dans l'ombre mais il faut une circulation d'air. Si je mets tout ça dans la cuisine, il faudra plein de rangements en hauteur. Et là, ça ne va pas aller pour moi.

- Le réfrigérateur : j'ai mis dans le plan un réfrigérateur de 90cm de large. Ce qui correspond à un énorme frigo américain de 550 Litres. Mais ce n'est pas dans mon intention. Donc j'ai mis plus de place que nécessaire.

- Pour les salles de bains. Alors voici mon problème, vous allez pouvoir m'aider. Je voulais une salle d'eau accessible à tout : ça c'est fait (j'attends les commentaires sur celles ci mais j'ai oublié de mettre les côtes). Mais comme vous l'avez remarqué, la salle de bain la plus fréquentée sera la salle de bain !!! alors oui il y a bien un problème. J'ai là une salle de bain d'appartement alors que j'aurai aimé une vraie salle de bain de fille

- pour l'extension : zut.... dans cette extension j'avais prévu au nord : le bureau, plus proche de la maison : une chambre. Hum....

- merci pour le bureau


Pour l'extension : elle pourrait être accolé à l'ouest du garage? il faudra juste bien positionner la maison sur le terrain plus à l'est dès le départ?

Merci beaucoup pour votre intervention. J'essaie de retravailler l'entrée et les sdb.

EDIT : je dois également modifier la disposition des meubles dans le salon ... !!!

Bon les dernières modifications...

Je n'y arrive pas pour l'entrée :-/

phanez69 a écrit:

Deux poêles?
C'est une idée un peu saugrenue. La maison que tu vas faire construire sera normalement très bien isolée, bien orientée, et donc tes besoins en chauffage seront limités.
Un seul poêle ira très bien à condition de li donner une place centrale pour avoir une bonne répartition de la chaleur. Tu peux aider cette répartition avec un répartiteur de chaleur qui canalisera ton poêle.

A titre d'exemple : nous habitons une maison en briques, maison HPE selon la norme RT2005, et nos besoins son bien faible car nous aurons consommé 1,5 palettes de granules.
Notre seul moyen de chauffage étant le poêle, nous avons juste des sèche-serviettes dans les pièce d'eau. La maison fait 96m² et le poêle est canalisé.

Voilà donc pourquoi je trouve cette idée saugrenue.
Si tu mets une VMC double-flux, elle contribuera à la bonne circulation de la chaleur j'imagine.

Tu n'as pas de soucis de transport de bruit avec un répartiteur? Car j'ai juste un poele canalisable, donc 1 tuyau pour chauffer l'étage, et on entends bien le bruit du RdC. On m'a dit qu'avec une double flux je n'aurais pas se soucis car c'est un échangeur de chaleur.

Bonsoir,

Je voulais recréer un autre post mais je me suis dit que le mieux serait que tout laisser sur le même fil, même si les plans n'ont plus rien à voir.
Je cherche une disposition qui permettrait de chauffer une très grande surface avec le poêle. J'ai besoin d'un vrai bureau, et de beaucoup de lumière, vue que le terrain est très bien orienté.

Voici les deux derniers plans :



Pour moi le gros point noir c'est le couloir. On peut mieux faire. C'est à travailler. Sinon les pièces sont à leur place. J'ai suivi les conseils de quelques forumeurs. C'est à dire : les réseaux d'eau à proximité, le poêle en position centrale.


une autre version....



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Voici un autre plan en R+1

RDC :



Etage :


Le truc "marrant" c'est le conduit du poêle qui passe au milieu du bureau.
Ca ne me dérange pas...Mais vous peut-être?

Voilà ...