Debut d'un projet immobilier, je suis perdu...

dwarf69 a écrit:

Ce qui me préoccupe c'est déjà de savoir si je pourrais monter une maison pour 50 000€.

J'ai pour objectif une maison de 80m² plein pied ou avec 1 étage dans un style carré/rectangle, toit plat, idéalement 1 garage, le tout avec des ouvertures PVC, une plomberie en PER, chauffage électrique...

Ne le prend pas mal mais ma grand-mère disait: "si tu n'as pas de sous dans le chapeau, tu ne vas pas faire les courses!"...

Surtout qu'une fois que vous aurez déduit les taxes (TLE, et cie), les VRD (eau, TAE, elec), il ne vous restera plus que 25000 euros pour la maison.
Faites des recherches sur ce forum vous verrez ce que coûtent les taxes et vrd entre autre?

Bonsoir

hum tu exagere un peu mais a peine

c'est un petit budget quelle sera la surface

containner c'est casse couill au possible va percer un "mur" en acier corten afin d'y poser des fenetres ou portes ensuite faut isoler intensivement
si isolation interieur crac tu es a l'etroit si ITE cela devient complique pour le bardage ou l'enduit
idem pour la toiture ta faudra des pignons ou un toit plat design

une mob a etudier mais ce n'est pas sur que ce soit le moins cher et le plus simple

blocs de piscine hum renseigne toi

non regarde autour de toi

si tu as la fibre ecolo et beaucoup de temps le moins cher c'est mob + paille

pas trop de temps pas trop de sous le plus simple c'est le tradi : parpaing/placo/pvc des milliers de maison sont realisées de la sorte avec une MO sous qualifie et c'est facile

plus facile qu'une mob ou decouper au chalumeau oxy un boite en acier ...

A+

Salut,
Felvic > je ne le prends pas mal t'inquiètes pas. Mais moi j'ai plus souvent entendu : quand on veux, on peux ! :p
Après j'ai l'avantage d'avoir tout le matériel électroportatif nécessaire pour construire (perfo, visseuse, scies,...) sauf pour le gros oeuvre. Je peux aussi avoir pas mal de consommables prix coutant vu que je travaille dans une quincaillerie pro (visserie, colles, mastics, forets, lames,...) , peu être aussi des prix sur les matériaux (à voir).

Bon les containers de toute façon j'ai un peu laissé de côté, c'était ma première idée de construction mais plus j'y pense moins ça me tente.
Les bloc polystyrène EUROMAC2 ne sont pas fait uniquement pour les piscines ! Voila ce que c'est :



Je pense sérieusement m'orienter là-dessus. Je vais faire des plans et demander un devis. Ce qui est bien avec ce système c'est que le montage est rapide et simple. Ensuite niveau isolation c'est super bien, pour info je bosse dans un bâtiment en EUROMAC2 (que j'ai d'ailleurs aidé à bâtir) et c'est vraiment bien isolé.

Caractéristiques de mon futur plan :
- plein pied de forme rectangulaire simple
- 70 à 80m²
- toit plat

Détails rapide des matériaux auxquels je pense, à chiffrer petit à petit avec des devis :
- blocs euromac2 ou autre marque
- béton mur et chapes
- bardage extérieur bois
- ouvertures pvc
- plomberie PER
- gaines + fils électriques à tirer soit-même
- Tableau électrique
- placo avec armatures métalliques (+ laine de roche ?)
- carrelage ou autre sol moins cher ? Parquet flottant dans les chambres.
- douche à l'italienne, je pense que ça revient même moins cher qu'une cabine en la faisant soit-même
- Cuisine (environ 3 000€)

Frais divers :
- VRD ?
- TAE ?
- Raccord arrivée d'eau et élec et égout

Ensuite pour le budget, bon 50 000€ c'est peu, ok. Mais il faudrait que je fasse des économies sur le terrain, genre 20 000€ ce qui ferait un terrain à 80 000€, viabilisé et me laisserait 20 000€ de marge.

Bonjour,

Commencez par trouver un terrain et voyez ce que vous pouvez faire dessus après. Comme ça vous aurez une réelle enveloppe "maison" qui orientera vos choix de construction.

Bon courage.

Bonjour,

il faudrait faire l'inverse:

50k pour le terrain
100k pour la maison

run4 a écrit:

Bonjour,

il faudrait faire l'inverse:

50k pour le terrain
100k pour la maison

J'aimerais bien...
Mais dans mon coin les terrains sont tous à plus de 100 000€.
J'ai vu que sur le forum il y en a qui avait réussi à construire pour ce prix là, ça doit se faire non ?

DWARF

Ce qui me fais rier, et ce qui correspond bien à l'état d'esprit des gens en France, c'est ta phrase qui dit :

"Le problème des containers c'est à la revente, "

On sent l'appât du gain, et rien que l’appât du gain

N'avoir encore rien fait, ne pas savoir où, ne pas savoir pour combien, mais parler de revente.

Les anciens construisaient pour transmettre, aujourd'hui on construit pour spéculer

Il est le PB du monde, l'argent qui rend fou, et cupide, et aussi malsain

La Poste à Julien a écrit:

DWARF

Ce qui me fais rier, et ce qui correspond bien à l'état d'esprit des gens en France, c'est ta phrase qui dit :

"Le problème des containers c'est à la revente, "

On sent l'appât du gain, et rien que l’appât du gain

N'avoir encore rien fait, ne pas savoir où, ne pas savoir pour combien, mais parler de revente.

Les anciens construisaient pour transmettre, aujourd'hui on construit pour spéculer

Il est le PB du monde, l'argent qui rend fou, et cupide, et aussi malsain

Tres perspicace et totalement vrai ! Mais je ne vois pas le problème.
J'ai bien dans l'idée de construire ma maison, y habiter quelques années (genre 3 a 5 ans) et revendre ! Je vois pas ce qui te déranges dans l'idée, la vie c'est ça, les projets, les prises de risques, la création de richesse, partir de rien et évoluer. J'ai envie d'une belle maison plus tard, le plus écologique possible et confortable mais pour y arriver faut se bouger l'cul et pas rester dans son canapé toute la journée en attendant son RMI... J'ai 26 ans et désolé d'être ambitieux et de créer de la richesse surtout dans un pays où trop de gens ont la même vision que toi et qui râlent quand les gens gagne de l'argent parcqu'ils travaillent. ;)

Quand tu auras travaillé autant que moi, tu reprendras contact.
Merci d'attendre un peu .

Bon t'as fini ? Ton post il sert pas a grand chose ici...
Mais je te répond quand même, je ne te connais pas, je ne sais pas ce que tu as fais dans ta vie et toi non plus dans le mienne. Donc arrête de parler comme si tu était dieu et savais tout. Depuis que j'ai 16 ans je bosse quasiment tous les weekend en dehors de ma scolarité et de mon travail qui n'est pas au 35 heures (Loi que tu dois d'ailleurs vénérer...)...

Dieu, STP

Dieu, STP

Bonsoir
A faire du low cost, tu ne revendras que du low cost, les gens ne sont pas fous .. achète un appartement, çà sera sûrement plus revendable dans le futur.

Je vais quand même faire des plans et monter le projet. Apres si je vois que se sera du lowcost je prendrais un appartement a retaper entiérement oui

D'abord tu vois ta banque, trouve toi un terrain, et ensuite cogite ton plan.

C'est dans ce sens la que ça fonctionne, pas à l'envers.

Ensuite revendre une euromac ....

hum

isolation peut etre mais inertie zero car la peau interieure annihile l'inertie du beton

respiration des murs zero

energie grise : zero mais ce n'est pas tres important

enduit exterieur plus onereux obligation d'un tramé sur toute la surface

danger en cas d'incendie fais cramer un peu de polystyrene et tu vas vite comprendre

pas sur que cela soit moins chers que la solution brique +ite polystyrene

bref il y a mieux dans le meme style de BCI (bocs coffrant isolants) type thermibloc isotex et autres

et coule un mur de 2m50 ou 2m80 en blocs de piscine tu vas vite comprendre ...

A+

Et hum ecoutes un peu l'abricotier qui malgre un ton bourru a souvent des remarques pertinentes

je me demande combien de km de plants d'habitations il a visualisé dans sa vie ?

A+

jf a écrit:

Ensuite revendre une euromac ....

hum

isolation peut etre mais inertie zero car la peau interieure annihile l'inertie du beton

respiration des murs zero

energie grise : zero mais ce n'est pas tres important

enduit exterieur plus onereux obligation d'un tramé sur toute la surface

danger en cas d'incendie fais cramer un peu de polystyrene et tu vas vite comprendre

pas sur que cela soit moins chers que la solution brique +ite polystyrene

bref il y a mieux dans le meme style de BCI (bocs coffrant isolants) type thermibloc isotex et autres

et coule un mur de 2m50 ou 2m80 en blocs de piscine tu vas vite comprendre ...

+1000,

Et je demande à voir l'estimatif blocs+béton+crépis+location étais,etc...

jf a écrit:

Ensuite revendre une euromac ....

hum

isolation peut etre mais inertie zero car la peau interieure annihile l'inertie du beton

respiration des murs zero

Faux, le béton entre le polystyrène fait complètement résistance et garde la chaleur l'hiver et le frais en été. Pourquoi ? Car les blocs sont conçu pour, fine couche intérieur, couche épaisse extérieur.
La fine épaisseur de polystyrène intérieur laisse respirer le mur, et les 20cm de polystyrène extérieur isolent très bien.
Et pont thermique => zero

jf a écrit:

energie grise : zero mais ce n'est pas tres important
enduit exterieur plus onereux obligation d'un tramé sur toute la surface

Pourquoi forcement un enduit ? J'avais dans l'idée de faire un bardage bois peint en blanc. Gain en isolation encore une fois, moins cher, blanc pour réfléchir la lumière. Inutile de lisser les façades.

jf a écrit:

danger en cas d'incendie fais cramer un peu de polystyrene et tu vas vite comprendre

Je suis ok avec toi le plastique qui brûle c'est assez dangereux et difficile à éteindre. Après un incendie dans n'importe quelle habitation fait des dégâts.

jf a écrit:

pas sur que cela soit moins chers que la solution brique +ite polystyrene

A voir avec un devis, en matériaux je pense que ça sera plus cher aux premiers abords, mais cependant un mur en brique sera moins isolant et le coût se reportera sur l'isolation je pense. Et la main d'oeuvre plus longue et plus chère aussi surement, car comme je l'ai dit je n'ai jamais fait de gros oeuvre et me lancer dans la maçonnerie me fait un peu peur... Alors que j'ai déjà pu observer la construction en euromac et essayer.

jf a écrit:

bref il y a mieux dans le meme style de BCI (bocs coffrant isolants) type thermibloc isotex et autres

Je ne connais pas, à voir.

jf a écrit:

et coule un mur de 2m50 ou 2m80 en blocs de piscine tu vas vite comprendre ...

Oui déjà vu le coulage des mur, bâtiment industriel, un dépot de plus de 15m de haut sur 1 seul niveau... 1 seul souci au début dû à un béton trop liquide, ouverture d'un bloc du coup coffrage express... Après, plus de problème.

Connaissez-vous vraiment le système de bloc euromac ??

felvic a écrit:

Et je demande à voir l'estimatif blocs+béton+crépis+location étais,etc...

Blocs + béton.
Etais prêtés par le fabricant en général.

dwarf69 a écrit:

Faux, le béton entre le polystyrène fait complètement résistance et garde la chaleur l'hiver et le frais en été. Pourquoi ? Car les blocs sont conçu pour, fine couche intérieur, couche épaisse extérieur.
La fine épaisseur de polystyrène intérieur laisse respirer le mur, et les 20cm de polystyrène extérieur isolent très bien.

Là c'est toi qui a faux. Le mur ne "respire" pas et l'inertie est bridée...

dwarf69 a écrit:

? J'avais dans l'idée de faire un bardage bois peint en blanc. Gain en isolation encore une fois, moins cher, blanc pour réfléchir la lumière. Inutile de lisser les façades.

Qui tiendra comment? Quid des rongeurs, de la pluie, etc...

Liteaux chevillés dans le béton, bardage cloué.
Pour le mur respirant inertie surrement bridée mais marche quand même. Et il y a bien des isolants qui stoppent l'inertie plus que ça.
Au pire tu enleve du polystyrene a linterieur pour mettre le beton a nu.

dwarf69 a écrit:

Liteaux chevillés dans le béton, bardage cloué. bon courage
Pour le mur respirant inertie surrement bridée mais marche quand même. Et il y a bien des isolants qui stoppent l'inertie plus que ça.
Au pire tu enleve du polystyrene a linterieur pour mettre le beton a nu. Donc tu payes un bloc un bras, pour enlever une partie. Dans ce cas il te reviendra nettement moins cher de construire en parpaings+ITE, BAB + ITE voir BBBBI

felvic a écrit:

dwarf69 a écrit:

Liteaux chevillés dans le béton, bardage cloué.

bon courage

Déjà fait, rien de compliqué, hyper rapide... Forcement si tu utilise une chignole tu vas pas aller loin !

dwarf69 a écrit:

Déjà fait, rien de compliqué, hyper rapide... Forcement si tu utilise une chignole tu vas pas aller loin !

tu as déjà fixé du bardage sur du PSE?

felvic a écrit:

tu as déjà fixé du bardage sur du PSE?

Oui mais si tu mets des chevilles dans 5 cm de polystyrène ça ne tiendra pas. Il faut aller chercher le béton. ;)

dwarf69 a écrit:

Liteaux chevillés dans le béton

Oulaa mon ptit pote t'as l'air d'être né avant ton grand père...

Dans ton budget de 50K€, je ne vois pas de poste "loyer pour location en attendant de camper dans la maison non finie".

Écoutes bien les conseils des augustes, les taxes sur la viabilisation d'un terrain sont exorbitantes. Quid des frais de notaires?

Edit : je chiffre actuellement mon autoconstruction, j'ai un poste rien que pour l'acheminement des matériaux (livraisons et aller-retours chez le fournisseurs) qui dépasse déjà les 1000€ soit 2% de ton budget maison..
Comme l'a dit Run4, essaye d'inverser tes sommes en changeant de coin. 100K€ le terrain ce n'est pas raisonnable.

Viabilisation : entre 12000 et 15000€
taxe TA: entre 5000 et 10000€
etude thermique, blow-test,..: 2000€

Reste 30000€ pour la maison.

Euromac: au bas mot 8000€ + béton 1400€

Reste environ 20000€ pour fondations, VS, charpente, couverture, menuiseries, electricité, plomberie, carrelage,...

C'est pas prix coutant qu'il te faut, mais braquer ton patron...

Salut,

Pour te donner une idée; les terrains a l'Est de Lyon, sont environ 90 000€ (500m2) à Bourgoin, 40 kil de Lyon. à 60 kil tu en trouve à 75000 env vers la tour du pin. Pour Vienne et ces environs, c'est probablement les mêmes prix que bourgoin. donc le terrain c'est sur qu'il faut mieux viser 100 000 dans l'ouest Lyonnais, du coup une maison a 50000 ça va être complexe. Il me semble qu'il faut que tu trouves un terrain pour te rendre compte que ca va etre difficile et te retourner sur un appart sera plus raisonnable. Des T3ou T4 à 150 000 ça doit se trouver a 20 bornes de lyon, genre dans l'ain.

Bonsoir

oui peler ton isolation interieure en PSE

tu ne seras pas le seul c'est assez courant comme pratique mais exige un travail monstrueux et chia au possible

car la couche de PSE interieur nuit isole fortement le beton

ensuite pour fixer ton bardage a travers le pse dans le beton va te falloir acheter des chevilles isolées

le prix des bidules va mechament te calmer si cheville normale passe la camera thermique et tu auras une maison en tache de leopard bleu

que les incendies fassent des degats ok tant pis en revanche la plupart des occupants décèdent non pas a cause de leurs brulures mais par asphyxie dues a inhalation des vapeurs toxiques

et la le PSE es le roi

pour la pose j'ai vu un mur de 2m80 se mettre a onduler comme un lezard au coulage malgre le col de cygne ...

surtout que maintenant le col de cygne ne se trouve plus aussi facilement

m'enfin soyons clair avec to budget et les frais fixes essaye de te renseigner sur une mob paille/chaux

c'est sain
economique
rapide si nombreux potes
facilement extensible

toutefois un poil complexe a mon gout

mais indubitablement une des constructions les moins cheres au m2

A+

Bonjour dwarf,

pas la peine de repondre a "abricot" sur ce type de remarque, cela n'est pas le post

d'accord avec les internaute qui te font ce type d'infos:

1/ voir en premier avec la banque tes possibilité maxi d'emprunt

2/ fait le tour des terrains de ta région en allant sur l'extérieur pour diminuer le cout du terrain

3/ evite le type logement "contenaire" que tu envisage en ce moment. C'est invendable, tu pourras uniquement le louer, cette démarche d'information est très bien, cela n'est pas une perte de temps, cela te sera profitable de voir ce type de construction ces avantages et inconvéniants.

4/ si tu ne peux inverser la tendance comme je te l'ais dit sur ma remarque percedente, essaye de te raprocher d'un 50% / 50%

5/ Voir un logement avec surfaces plus petites avec 2 chambres mini (si inférieur difficilement vendable)

6/ ton projet de construire une habitation avec ton travaille personnel, pour economiser les couts est une bonne résolution (si tu es bosseur), car c'est du travaille est ce n'est pas donné a tous le monde de pouvoir le faire, et ensuite dans quelques temps revendre afin de te faire un pecule pour une autre construction est une bonne resolution.
tu n'est pas oubliger d'attendre 5 ans, mais il faut se reposer avant de se relancer sur un autre projet.

Je te souhaite bonne chance sur tes envies, c'est très bien

RUN4

Tu peux me critiquer, certes, c'est ton droit

Mais ton orthographe et ta façon d'écrire me laisse à penser que tu as encore du boulot pour arriver à mes chevilles

Merci de ne pas répondre à ma réponse, tu pourrais ne pas t'en remettre

Merci run pour ton aide constructive, c'est ce genre de commentaires que je m'attendais a voir ici. Je vois une banque demain ca me donnera une idée du pret que je peux obtenir par moi meme car jai deja vu un courtier mais entre les agents immobilier et les courtiers je leurs fait peu confiance.

Et abricot on sais que t'es le plus fort on est convaincu merci de pas venir pourrir mon post. Dire "tu as encore du boulot pour arriver a mes chevilles" wow fallait la sortir celle la, trop modeste ^^

Et toto, ce que te dis RUN, je l'ai écrit 5 post au dessus

Donc évite tes critiques, et suis mes conseils, ce sera un plus pour toi

La Poste à Julien a écrit:

Mais ton orthographe et ta façon d'écrire me laisse à penser que tu as encore du boulot pour arriver à mes chevilles

Bonjour l'abri ,

me laissent à penser

philyu a écrit:

La Poste à Julien a écrit:

Mais ton orthographe et ta façon d'écrire me laisse à penser que tu as encore du boulot pour arriver à mes chevilles

Bonjour l'abri ,

me laissent à penser

C'est vrai PHILIU, mais personne n'est parfait, a commencer par moi.

Dwarf,

Les courtiers peuvent être intéressants car le taux d'emprunt est généralement légèrement inférieur à celui des banques.
En général ils te demandent les simulations des banques afin de te faire des propositions par rapport à leur confrères.

Mais ne perd pas de temps pour l'instant avec cela, il te sera temps de voir cela en dernier lieu.

tes points prioritaires son ailleurs