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Un cht'i coup d'oeil sur mon projet chauffage central svp !

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Env. 100 message Arras (62)
Bonjour à tous,

J'aurai besoin de vos lumières concernant mon projet de chauffage central gaz dans le cadre d'une rénovation.

Je compte réaliser l'ensemble en multicouche (sertissage). Tous les diamètres mentionnés sont extérieurs. Les radiateurs sont en acier. J'ai donné les mesures des pièces au cas où vous verriez un sous ou sur-dimensionnement.

L'habitation est située dans le pas-de-calais, altitude inférieure à 200 m. Les murs donnant sur l'extérieur seront isolés par l'intérieur (laine de roche 10cm). Le séjour sera équipé d'un poêle à bois dont je ne connais pas encore la puissance. Les ouvertures sont ou seront en double vitrage. Le grenier ne sera pas habité pour le moment et sera isolé en ouate de cellulose (épaisseur 18cm).

Les points hauts seront équipés de purgeur automatique. Un accélérateur sera installé après le vas d'expansion.

Je vous remercie par avance de votre coup de pouce car je voudrais être sûr de mon installation (encastré dans les cloisons mais sans raccord) avant de commencer. Je suis preneur de toutes vos remarques, critiques ...

Merci merci beaucoup

Cordialement

s
Messages : Env. 100
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 30 message Poitiers (86)
Bonjour

Je pense que l'installation d'une vanne 3 voies qui varie la course en fonction de la température extérieure serai une bonne idée.

Apres en ce qui concerne les tubes ils sont correctement dimensionnés a vue d'œil.

Le vase d'expansion doit ce trouver sur le tube retour afin d'être au point le plus froid de l'installation. il n'y a aucun intérêt de le mettre avant le circulateur

Je suis ouvert à autre questions
Messages : Env. 30
De : Poitiers (86)
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Env. 100 message Arras (62)
Merci d'avoir pris la peine de me lire et de répondre.

Pourriez vous préciser : Je pense que l'installation d'une vanne 3 voies qui varie la course en fonction de la température extérieure serai une bonne idée.

Je ne vois pas trop Blush

Merci
Messages : Env. 100
De : Arras (62)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour Krys,

Quelques remarques:

La vase d'expansion doit être sur le circuit de retour et non sur le circuit de départ.
Pourquoi le diamètre 26 mm avant la 1ère nourrice et le diamètre 20mm après cette nourrice et ensuite encore le diamètre 20 mm après la 2ème nourrice? Ce ne serait pas mieux pour maintenir le débit d'eau: 26 mm, 1ère nourrice, 24 mm, 2ème nourrice, 20 mm, 3ème nourrice?
Le circulateur peut se mettre sur le circuit de départ sauf si votre chaudière possède un circulateur intégré.
C'est quoi, votre chaudière? Quel modèle? Ancienne ou neuve?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
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Env. 100 message Arras (62)
Bonsoir Olivier D,

La chaudière sera : Chaudière sol gaz standard DEVILLE Galea 22 ve v, 22 kW : neuve

Tu parles d'un diamètre 24 entre la première et seconde nourrice mais je compte réaliser l'installation en multicouche donc soit du 26 soit du 20, rien entre les deux !

Merci pour la place du vase d'expansion.

Si tu as d'autres suggestions, je suis preneur

cdlt
Messages : Env. 100
De : Arras (62)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Krys_62 a écrit:Bonsoir Olivier D,

La chaudière sera : Chaudière sol gaz standard DEVILLE Galea 22 ve v, 22 kW : neuve Merci. Je viens de me renseigner. Donc c'est une chaudière basse température de puissance modulante de 12 à 22 kW. Son rendement est de 90% sur PCI, pas terrible pour une chaudière de nos jours. Par contre, le circulateur est intégré dans cette chaudière. Donc vous pouvez supprimer ce circulateur sur ce schéma. Votre chaudière fera aussi l'eau chaude sanitaire?

Tu parles d'un diamètre 24 entre la première et seconde nourrice mais je compte réaliser l'installation en multicouche donc soit du 26 soit du 20, rien entre les deux ! Ok. Bon, je pense que c'est mieux de mettre le diamètre 26 mm entre la 1ère et la 2nde nourrices.

Merci pour la place du vase d'expansion.

Si tu as d'autres suggestions, je suis preneur

cdlt
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Haute Vienne
Bonjour,

Déjà : le PER avec des radiateurs... ça ne fait pas bon ménage. Les radiateurs risquent de se percer rapidement, et le réseau se boucher a la longue. (même avec du BAO...). A bon entendeur.

Sinon :

Le vase : sur le retour comme ça a déjà été dit.

Après : concernant les pertes de charges : c'est pas top du tout (même en se mettant dans le cas le plus favorable pour les pertes de charge avec un delta T de 15°C, on arrive a la conclusion suivante

L'alimentation générale (1.023m3/h) : Diamètre 26/32 recommandé (avec le 20/25, tu a une perte de charge linéaire plus de 2 fois trop importante 45mmCE/m) après si tu n'a que 2 métrés, c'est pas bien méchant

L'alim des 2eme et 3eme collecteurs (0.698 m3/h) : Diametre 20/25 recommandé (plus de 3 fois trop de pdc linéaire avec du 16/20, surtout que tu a 14m... (66mmCE/m)

L'alim du 3eme collecteur (0.335 m3/h) : Diamètre 16/20 ok


Pour tout ce qui est 13/16 sur les radiateurs, c'est largement bon...

A vérifier, mais il me semble que cette chaudière ne possède pas de circulateur intégré...
Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
di@bl0 a écrit:
A vérifier, mais il me semble que cette chaudière ne possède pas de circulateur intégré...


Bonjour,

Normalement, si. http://www.devillethermique.com/fr/famille/produit18.html
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message En Bord De Mer (44)
Salut,
Dans le bon sens, une conception de chauffage se déroule comme cela :

1) Calcul des déperditions pièce par pièce suivant méthode ThK.
Comment as tu fais ton calcul ?

2) Choix du mode de chauffage
Toi tu as choisi la chaudière gaz basse température. (tu n'as pas le budget pour une condensation ?)
Quelle température moyenne de distribution as-tu choisi, pourquoi ?
Comment comptes-tu préparer ton ECS ?

3) Sélection de la puissance nominale de la chaudière en fonction des déperditions.
Le choix de la puissance est celle du bilan thermique majoré de 20%.

4) Choix des émetteurs et sélection de leur taille en fonction de leur puissance au deltaT prévu.
La puissance est donnée par la déperdition du local majorée de 20%.
En faisant une sélection l'aide des tableaux fournis par le constructeur de radiateur de celui donné
Si le Delta est différent, en utilisant la formule : P=P50(DeltaT/50)exp n. n étant la pente type de l’émetteur.

5) Conception de la distribution en fonction de l'architecture.
Alors toi tu comptes faire un mix entre de l'hydrocâblé multiple et du tichelmann sur clarinette.
Pour l'hydrocablé, cette solution est idéale si tu refais les chapes, tu passeras les tuyaux dans une chape de ravoirage, si tu passes dans les cloisons une distribution en bitube est peut être préférable.
Pour la boucle de Tichelmann sur les clarinettes, cela n'a pas grand intérêt, tu pourrais les monter en parallèle.
Peux-tu nous fournir les plans de ta maison ?

7) Dimensionnement de la distribution.
Calcul des débits puis choix des sections des canalisations.

8) conception des autres parties techniques :
- Conception de la panoplie. La tienne ne va pas être bien compliquée, tout est dans la chaudière régulation sur vanne 3 vois, circulateur, vase d’expansion.
L'ajout d'un vase d'expansion n'est justifié que si le volume d'eau dans le circuit est plus important que celui que le vase de 10L présent sur ta chaudière ne pourrait supporter, la température d'eau joue aussi un rôle dans le calcul.
- Choix des robinets thermostatiques

Réponds à ces quelques questions et réfléchis au mode de distribution on affinera après.
@+
Messages : Env. 600
De : En Bord De Mer (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Arras (62)
Bonjour Plantigrade,

en ce qui concerne le point 1 : je suis allé sur le site acova où se trouve un calculateur de puissance. Les renseignements sommaires sont la région, l'altitude, la température souhaitée, le volume de la pièce, l'année de construction, nombre de paroi donnant sur l'extérieur, fenêtre ou porte composant la pièce. Je sais que c'est une méthode très simplifiée de calcul mais c'est ce qu'il me semblait correct.

Je prends en compte tes remarques et je vais essayer d'affiner mon projet mais étant novice en la matière ce n'est pas toujours facile !

N'étant pas du métier, c'est pourquoi je demande conseils sur ce forum, certains termes m'échappent (l'hydrocâblé multiple et du tichelmann sur clarinette) mais je vais essayer de me documenter

Merci pour vos contributions en tout cas.

Pour l'instant à défaut de chauffer ma maison c'est mes neurones qui chauffent

BiggrinBiggrin
Messages : Env. 100
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Arras (62)
Bonsoir,

je reviens mettre en ligne les plans de ma maison pour avoir une idée de l'isolation (quand tout sera fini ) :

Le rdc :
ddd


L'étage :

dd

L'ECS sera assurée par un ballon d'eau chaude donc la chaudière sera uniquement pour le chauffage central.

J'opterai certainement pour une chaudière gaz à condensation (ventouse) d'une puissance d'environ 25KW, cela dépendra de mon budget (environ 2000€).

Le calcul des radiateurs a été fait d'après le site acova qui calcule globalement les déperditions mais j'ai quand même légèrement surdimensionné les radiateurs.

Merci pour vos conseils.
Messages : Env. 100
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message En Bord De Mer (44)
J'ai quelques remarques et questions :
Tout d'abord le plus important, les déperditions, la calculastroumphe d'acova c'est bof bof. Si cela était aussi simple...
C'est en réalité beaucoup plus complexe, il y a beaucoup de paramètre à prendre en compte. L'idéal est de faire réaliser ce calcul par un BE local. Économies et confort sont à la clef.
Je vais regarder quand-même la cohérence de tes chiffres.
A première vue, il me semble que tu aies la main lourde sur les radiateurs, il y a peut-être moyen de faire l'économie d'un ou deux au RDC.
Quelle marque et modèle de radiateur comptes-tu mettre, as-tu leur fiche produit ?
Je vois que tu n'as pas prévu d'isoler le local chauffage, il faut le faire.
Comment comptais-tu passer tes tuyaux, en apparent ? refais-tu les chapes ?
Tu as le gaz de ville, pourquoi ne pas choisir de chauffer ton eau au gaz ?
Pour l'isolation,quitte à la refaire, as-tu songé a faire plus performant, plus épais ou ITE par exemple ? Tu n'avais pas le budget ?
Ton doublage tu l'ajoutes par dessus un ancien (si oui de quoi est fait l'ancien), il n'y avait rien avant ou tu l'as cassé ?
Réponds à ça et je te dis quoi Wink
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 600
De : En Bord De Mer (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

si ce n'est pas deja fait ... les ouvertures au nord devrait etre en triple vitrage

et oui l'ITE serait plus efficace , supprimerait mieux les ponts thermiques et ne mangeraient pas sur la surface interieure

et minimun 2 X 200mm croise en plafond serait mieux aussi ...

investi plutot dans l'isolation que dans le chauffage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Arras (62)
Voici mes réponses :

Quelle marque et modèle de radiateur comptes-tu mettre, as-tu leur fiche produit ?
-----
Dans le séjour, je mets deux radiateurs acier de récupération (180x60 ép 10 sous la fenêtre et 120x60 ép 6 : cf photo pour le modèle)
Dans les autres pièces ce sera également des radiateurs achetés d'occasion (double panneau acier type 22)
Dans la salle de bain, un sèche serviette acier 160x60
----


Je vois que tu n'a pas prévu d'isoler le local chauffage, il faut le faire.
----
OK j'isolerai aussi cette pièce
----


Comment comptais-tu passer tes tuyaux, en apparent ? refais-tu les chapes ?
----
Non je ne refais pas les chapes. Les tuyaux passeront derrière mes cloisons et dans mes faux plafonds MAIS MAIS MAIS en direct donc aucun raccord entre nourrice et sorties de cloisons.
----


Tu as le gaz de ville, pourquoi ne pas choisir de chauffer ton eau au gaz ?
----
Ben le ballon d'eau chaude était présent dans la maison et en bon état. J'ai le tarif heures creuses donc cela me semblait logique de garder l'ECS par le ballon d'eau chaude
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Pour l'isolation,quitte à la refaire, as-tu songé a faire plus performant, plus épais ou ITE par exemple ? Tu n'avais pas le budget ?
----
Non le budget est très serré et je dois réaliser un maximum de travaux par moi-même. De plus l'ITE est compliquée avec la mitoyenneté et le débord de toit.
----


Ton doublage tu l'ajoutes par dessus un ancien (si oui de quoi est fait l'ancien), il n'y avait rien avant ou tu l'as cassé ?
----
Pour l'instant, il n'y a aucun doublage dans la maison. J'ai marqué sur le croquis en orange, violet, marron et gris la composition des murs existants. L'amélioration est indiquée en rose ainsi que sa composition.
----


Merci d'avance

sd
Messages : Env. 100
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message En Bord De Mer (44)
Ok Krys,
Alors la récup c'est super, mais il faut te dire que les radiateurs sont des appareils plus complexes qu'il n'y paraît, il faut que tu songes à estimer leur puissance.
Celui sur ta photo ressemble à un ancien Lamella de chez Finimetal, et quand tu me parles de type 22 je pense tout de suite au modèle Reggane 3000 de la même enseigne. Par chance cette marque n'est vraiment pas avare en documentation, vas voir par ici si ça correspond : http://www.finimetal.fr/products/radiateurs_panneaux_plisses.asp
Choisis le modèle qui te semble identique et vas dans l'onglet télécharger pour récupérer la doc complète avec le tableau des puissances.

Pour la distribution, voici tes plans :





Les tuyaux sont représentés en unifilaire sur le plan pour simplifier, en réalité il s'agit de 2 tubes 1 aller, 1 retour.
Je suis donc parti sur du bitube, collecteurs et antennes, classique pour ce genre de rénovation. La distribution est assez simple et l'étage plombe très bien avec le RDC.
Je te conseil de rester en apparent, ce sera plus simple. Au RDC les tuyaux passent en partie haute du mur, juxtaposés contre le mur. Si c'est bien réalisé cela ne choquera pas et passera même inaperçu.
Attention, les diamètres indiqués sont des diamètres intérieurs, a toi de choisir les DN en fonction du matériaux utilisé.
Pour les puissances je suis parti à peu de chose prêt sur tes valeurs que j'ai affiné. Ton installation est peut-être un peut sur dimensionnée mais je pense que ta maison possède assez d'inertie pour amortir la chose.
J'ai viré un radiateur dans la chambre 4, et ajouté un petit dans le WC.
N'hésites pas à demander si tu as un problème de compréhension.
Bonne lecture.
Messages : Env. 600
De : En Bord De Mer (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Arras (62)
Merci Plantigrade pour ton schéma très explicatif.

Malheureusement pour mon projet, je ne veux pas d'apparent (hormis les sorties de cloisons) et je vais refaire la plupart des plafonds (en faux plafond placo) donc je voudrais faire passer mon réseau derrière les placos des murs et cachés dans les faux plafonds. Pour ce faire je ne dois pas faire de raccord caché. Je voudrais plutôt partir vers des nourrices en conséquence.

Je sais bien que financièrement ce sera plus cher.

Un grand merci pour le temps que tu passes sur mon post

Donc départ chaudière vers nourrice 1 : diamètre 26 --> 2m de distance
Nourrice 1 vers nourrice 2 : diamètre 26 ---> 14m de distance
Nourrice 2 vers nourrice 3 : (elles sont séparées verticalement de quelques mètres) : diamètre 26

Départs des nourrices en diamètre 16

Même principe pour le retour

Tout est en diamètre intérieur bien sûr. Est que le dimensionnement est approprié ou non, voire surdimensionné ???

Les schémas respectent les dimensions des pièces donc on peut s'imaginer les distances. A côté des radiateurs j'ai indiqué la correspondance des nourrices.

Merci d'avance

sss

sssss
Messages : Env. 100
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message En Bord De Mer (44)
D'accord Krys, tu as raison d'être exigeant. Je suis aussi de ton avis, quand on peut cacher on le fait.
Mais expliques moi juste comment tu passes tes ficelles jusque aux radiateur suivant : cuisine sur mur siporex, celui dans le dégagement de l'entrée et le 1200W dans le séjour, celui du WC aussi.

Juste une précision que tu sembles ignorer, tu peux envisager d'avoir des raccords ou soudures dans le second œuvre, c'est dans le gros œuvre que c'est strictement interdit. Pour du multicouche tu peux encastrer les raccords a sertir. Par contre les raccords mécaniques (à visser) sont interdit dans le doublage, faux plafond ou gaine technique. Dans tous les cas si tu réalise une épreuve à haute pression du réseau tous risque de fuites est écartés.

Tu peux donc partir sur mes plans (que je me suis donner grand mal à faire alors t'as intérêt de t'en servir ou je vais devenir méchant Mad... plaisanterie).
Passes les tuyaux dans les doublages dans la ch4, au nord et au sud de la cuisine et à l'ouest du salon, ainsi que dans les chambres de l'étage.
Dans le couloir tu mets un faux plaf, voir éventuellement aussi dans la SdB et le WC du RDC.
Pour le mur en siporex, soit tu prévois un doublage ce qui ne serait pas un lux, soit tu te fabriques une petite jouée discrète dans laquelle passeront les tuyaux.
Avec ça seules quelques descentes de tuyaux seront apparentes.
J'y avais songé en faisant les plans mais je pense même que tu pourrais te passer du radiateur de 1200W du salon en mettant un mastoc sous la fenêtre.
@+
Messages : Env. 600
De : En Bord De Mer (44)
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Env. 100 message Arras (62)
Ok Plantigrade, je t'explique mes motivations concernant un réseau en étoile.

Tout d'abord, je précise que je n'ai pas été traumatisé par ma nourrice étant jeune pour vouloir à ce point mettre des nourrices dans ma maison.

Premièrement, j'ai vraiment des craintes (je ne remets pas en cause tes dires attention) concernant les raccords sertis cachés dans les cloisons et faux plafonds. Si jamais un raccord est défectueux ou que je le serti mal, j'aurai des fuites dans ma maison. Donc l'idée de partir des nourrices vers les radiateurs en direct me rassure grandement.

Deuxièmement, je compte réaliser les travaux de cette maison par étape. En premier lieu, je compte réaliser la rénovation de la partie existante de la maison (chambre 1&2&3), séjour, sdb, wc, entrées. Puis je compte réaliser la quatrième chambre et enfin après obtention du P.C la cuisine. Donc si je suis en bi tube linéaire, je vais me retrouver coincé (par exemple je ne pourrai pas alimenter le radiateur de la chambre 2 puisque la cuisine ne sera pas faite), alors qu'avec les nourrices je pourrai attaquer mon réseau de chauffage (pour lequel tu m'auras aidé à réaliser le dimensionnement ) et le faire évoluer en fonction de l'avancée de mes travaux.

Je n'avais sûrement pas été clair sur ce point là, je pense. Je parle de la rénovation par étapes. Je m'excuse de cet oubli. Méa culpa

Sinon le mur en béton cellulaire de la "future" cuisine sera cloisonné également pour passer mon élec, mon eau sanitaire aussi et donc les tuyaux de chauffage). J'attendrai le radiateur du dégagement de l'entrée par perçage du mur de refend (qui sera cloisonné aussi côté séjour), pour le wc là j'aurai une descente visible : pas le choix.

Je suis conscient du taff que tu apportes à mon projet mais je voulais préciser ces points. Donc si tu veux bien m'aider (encore je sais oui ) à dimensionner les tuyaux multicouche de mon réseau en étoile, je t'en serais hyper reconnaissant.

Merci d'avance

@ bientôt
Messages : Env. 100
De : Arras (62)
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Env. 200 message Haute Vienne
Slt

Pour le diametre du per :

Du 13/16 est ok pour tous les radiateurs sauf le 2500w qu'il est préférable de raccorder en 16/20

Pour les nourrices, voir mon premier message

A+
Messages : Env. 200
Dept : Haute Vienne
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Env. 100 message Arras (62)
Salut Di@blO,

Sur les départs d'une même nourrice, je peux partir avec des tubes en 12/16 et en 16/20 ?

Avec tes éléments c'est donc :

Départ chaudière vers nourrice 1 : diamètre 26/32 --> 2m de distance

Nourrice 1 vers nourrice 2 : diamètre 20/26 ---> 14m de distance

Nourrice 2 vers nourrice 3 : (elles sont séparées verticalement de quelques mètres) : diamètre 20/26

C'est bien cela ?

Merci
Messages : Env. 100
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message En Bord De Mer (44)
Je comprends que ton histoire de phasage de travaux complique un peu la chose. Pour cette problématique tu peux concevoir de réaliser une alimentation provisoire, ou bien de placer tes tuyaux puis de réaliser un piquage dessus en temps voulu.

Tu sais, la peur des fuites n'est pas totalement justifiée, le raccord par sertissage est quasi aussi fiable qu'une soudure. Ce principe est admis par le CSTB. En plus le nombre peut être limité au maximum dans les cloisons si tu réalise le plus gros dans les faux plafonds. Si il y a une fuite dans un faux plaf, elle se verra.

Au fait, les fx plaf, ils sont prévu dans quelles pieces exactement ?

Et le nourrices 2 et 3 tu les fixes où : en haut, en bas, dans un placard, en apparent ?

J'ai regardé à nouveau ton 1er schéma pour bien comprendre ce que tu veux faire, j'ai constaté que tu as fait quelques modifs, par exemple auparavant tu prévoyais de raccorder les 3 chambres de l'étage sur la même clarinette, la modif est volontaire ou c'est une erreur.
Sur la base de ton schéma de principe, as-tu fait un plan de distribution ? Si oui balance pour voir. Profites en pour surligner les radiateurs en fonction du phasage des travaux et symboliser les fx plaf.

Ce qui je gène dans ta conception c'est le linéaire de tuyauterie et le fait que tu vas devoir les passer en nappe dans les cloisons. As-tu calculé tes quantités ?

J'ai encore quelques commentaires sur la position des radiateur :
Le radiateur dans le couloir il ne passerait pas derrière la porte d'entrée ?
Tu n'as pas prévu de radiateur dans le dégagement de l'étage, il va falloir chauffer ici aussi. j'avais regarder trop vite.

On tâche de finir la prochaine fois Biggrin.

@+
Messages : Env. 600
De : En Bord De Mer (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Arras (62)
Voilà les réponses

Au fait, les fx plaf, ils sont prévu dans quelles pieces exactement ?
---
En fait à part le local chaufferie tout sera en faux plafond
---


Et le nourrices 2 et 3 tu les fixes où : en haut, en bas, dans un placard, en apparent ?
---
Les nourrices seront dans une gaine technique (en fait une colonne faite en placo qui va du rdc vers le grenier).
La nourrice 2 sera située plus haut que l'arrivée des radiateurs (2x 1012w) pour pouvoir mettre un purgeur automatique
La nourrice 3 sera située plus bas que la 2 au niveau du plancher pour avoir les mêmes caractéristiques.
La nourrice 1 sera dans le local chaufferie qui lui possède un plafond plus bas que la future cuisine donc y'aura peut être un souci pour la purge automatique
---


J'ai regardé à nouveau ton 1er schéma pour bien comprendre ce que tu veux faire, j'ai constaté que tu as fait quelques modifs, par exemple auparavant tu prévoyais de raccorder les 3 chambres de l'étage sur la même clarinette, la modif est volontaire ou c'est une erreur.
---
Y'a que les imbé..... qui changent pas d'avis. Je préfère maintenant alimenter les radiateurs des chambres 2&3 en venant du bas pour gratter un peu de tube quand même
---


Sur la base de ton schéma de principe, as-tu fait un plan de distribution ? Si oui balance pour voir. Profites en pour surligner les radiateurs en fonction du phasage des travaux et symboliser les fx plaf.
---
je balance mes croquis avec répartition des radiateurs et distance (aller simplement donc compter au moins 1m de plus pour le retour)



Ce qui je gène dans ta conception c'est le linéaire de tuyauterie et le fait que tu vas devoir les passer en nappe dans les cloisons. As-tu calculé tes quantités ?
---
c'est sur les croquis et sinon

départ chaudière vers nourrice 1 : diamètre 26 --> 2m de distance
Nourrice 1 vers nourrice 2 : diamètre 26 ---> 14m de distance
Nourrice 2 vers nourrice 3 : (elles sont séparées verticalement de quelques mètres) : diamètre 26---

toujours pour un aller donc y'aura aussi du retour)

---


Le radiateur dans le couloir il ne passerait pas derrière la porte d'entrée ?
---
non il sera plus loin que la porte d'entrée
---


Tu n'as pas prévu de radiateur dans le dégagement de l'étage, il va falloir chauffer ici aussi. j'avais regarder trop vite.
---
j'en avais prévu un au départ (un de 931w) mais on pensait avec mon épouse que ce n'était pas utile de chauffer le couloir
---


Je précise encore que dans le séjour, je vais installer un poele à bois en chauffage d'appoint (qui devrait rayonner un peu sur la future cuisine, un peu le couloir du rdc et par montée les deux chambres enfin j'espère)



Le bilan de puissance est le suivant :

nourrice 1 : 5172W / 30m de tuyaux aller et 33m de retour

nourrice 2 : 4906W et 5837W (si radiateur dégagement étage) / 32 m de tuyaux aller et 38m retour

nourrice 3 : 7136W / 42 m de tuyaux aller et 46m de retour

puissance totale : 18145W donc je viserai une chaudière de 25kw (presque 1/3 de puissance en réserve)

Voilà mon projet tel que je le conçois, en espérant être le plus clair possible car c'est pas évident quand même .....

Place aux croquis :

***** nourrice 1 ******
sdsdsdsd






***** nourrice 2 ******

sddd

ddddsssss


***** nourrice 3 ******

gggggg

fffffff

voilà merci d'avance
Messages : Env. 100
De : Arras (62)
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Env. 600 message En Bord De Mer (44)
Allons-y,
Tout d'abord je pense que ton idée de faire de l'hydrocâblé au plafond est originale et non dénuée de sens. On le fait bien au sol alors pourquoi pas au plafond. Même s'il aurait été plus simple et plus économe de faire suivant ma 1er proposition, je respecte ton choix s'il peut te faciliter la mise en œuvre.
Dans ce cas le dimensionnement est simple :
- en sortie de chaudière : 26x3 en collecteur principal (ta chaudière est en 3/4")
- 1 départ en direct vers la nourrisse 2 en 26x3 en évitant de cheminer dans la ch4 (a cause du bruit). j'ai regroupée les nourrisse 2 et 3 pour en faire qu'une seule nourrisse 2, techniquement tu pourras le faire en raccordant deux nourrisses de 4 départs bout à bout.
- 1 piquage sur collecteur principal en 20x2 vers la nourrisse 1.
Pour finir tous les départs radiateurs en 14x2 sauf de gros de 2500W en 16x2.
Je vais un peu vite dans les collecteurs max 1.5m/s) mais ça doit passer, le muticouche à l'avantage d'être silencieux et ces tuyaux ne transitent pas dans les locaux sensible au bruit.
Demandes moi si tu as besoin d'un schéma. Si tu as des craintes, tu peux prendre un diamètre supérieur.
Prévois un radiateur dans le dégagement de l'étage, pour le rajouter après ce sera bien plus compliqué.
Pour dimensionner le vase d'expansion, il faudrait calculer la contenance total en eau de l'installation (suivant tes radiateur et tes linéaires de tuyaux), et définir la température d'eau. Juste pour vérifier que celui de ta chaudière suffit.
Je pense que tu as compris que les purgeur d'airs (automatiques ou pas) se placent à chaque points hauts du réseaux. Effectivement étant donné ta configuration avec des tuyaux qui vont cheminer au plafond, il est judicieux de placer la nourrisse 2 avec son purgeur d'air auto dans la gaine technique de l'étage, juste au dessus du niveau du sol. Les radiateurs de l'étage formant points hauts seront purgés manuellement. Par contre pour la purge du circuit N1 il va falloir trouver une astuce pour placer les purgeurs plus haut que les réseaux. Qu'y a t'il au dessus de la chaufferie et de la cuisine, comble perdu ou toit terrasse ?
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