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Forage geothermie non conforme

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personne
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Env. 200 message Somme
Bonjour,

Je viens vous apporter mon expérience et demander quelques conseils quant aux forages qui ont été réalisés.

En 2009 j'ai fait monter une installation de chauffage en géothermie eau/eau avec captage d'eau dans le sol.

L'artisan m'a fait l'installation complète avec deux forages pour l'aspiration et le rejet d'eau pour le fonctionnement de la PAC.

En début d'année un de mes deux forages c'est éboulé (le forage de rejet) ce qui le rend inopérant. L'eau ne s'infiltre plus dans le forage (les crépines sont bouchées) et l'eau s'est frayée un chemin dans mon vide sanitaire.

Quand la PAC tourne mon vide sanitaire se remplit d'eau.

Je me suis donc intéressé aux forages et me suis aperçu qu'ils avaient été fait de facon non conforme. Ayant confiance au chauffagiste je n'ai pas chercher a connaitre la façon de faire d'un forage (c'est quand un désordre qui arrive que l'on s’intéresse a ce désordre).

L'artisan avait foré les trous dans la terre et mis un tuyau dans celui ci. Ni plus ni moins. Dans ce tuyau la pompe immergée pour l'aspiration et le PE pour le rejet de l'eau.

Aucune cimentation de protection n' a été faite, les tuyaux de diamètre insuffisant, du tuyau de gouttière...

J'ai donc déclaré un sinistre auprès de mon assureur qui a fait fonctionner la protection juridique.

Un rendez vous a été fixé, l'artisan et son expert ne sont pas venus, seulement l'expert mandaté par mon assurance.

Ses conclusions ont été simple:

*Au vue de la garantie décenale de l'artisan, ce dernier n'est peut être pas assuré pour le forage mais que le chauffage, électricité.

*Il va donc contacter l'assureur de l'artisans afin de voir ses garanties. Le cas échéant essayer d'obtenir un arrangement a l'amiable avec l'artisan ou un compensation financière.

*Si l'artisan refuse il me reste le choix du judiciaire pour non conformité des forages. Et la je m'engage dans des procédures interminables.

Je voulais refaire faire les 2 forages par un autre artisan car le travail n'a pas été fait correctement, il ne connait pas les normes de la réalisation d'un forage et n'a pas le matériel pour ca .

Et bien sachez que meme si le forage n'est pas fait correctement dans les normes et qu'il fonctionne tres bien (pour le forage d'aspiration) l'expert ne le prend pas en compte pour indemnisation. Il faut qu'il y ait désordre pour être pris en compte. En fait faut qu'il soit aussi

éboulé pour espérer être remboursé.

Il me reste le tribunal pour la non conformité des deux forages. Et moi pendant ce temps comment je me chauffe.

Si je peux vous donner conseil, avant de signer un devis demander la garantie décennale pour contrôler et après vous signez le devis. Ce sera ma nouvelle procédure dorénavant.

J'attend le compte rendu de l'expert dans un mois et pendant ce temps ma pac se déverse dans mon assainissement individuelle.

Avez vous des conseils a m'apporter ?

Puis je avoir le choix de l'artisan pour remettre en état le désordre ?

Merci de m'avoir lu
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Env. 200 message Somme
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre utile Env. 800 message Herault
Faite faire un devis pour forage par un foreur en premier lieu... Même tubé en acier c'est pas insurmontable, et si ce n'est pas sous DO, vous pourrez déjà limiter la casse et avoir une installation fonctionnelle rapidement, avoir le temps de vous retourner, et faire jouer la concurrence. Suivant la nature du sol l complexité de l'amenée du matériel, la profondeur vous aurez le prix pour la reprise.
Ensuite pour faire un forage, il a fallu faire venir une entreprise de forage, la tarière ne se transporte pas dans une camionnette de plombier, donc ça va être un jeu assez long entre le sous-traitant à qui le chauffagiste à commander le forage et le chauffagiste...
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Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Somme
J'ai déjà établi deux devis, un a 7000€ et l'autre a 5000€ pour refaire les deux forages.

J'ai donné le devis de 7000€ a l'expert car le devis est plus complet avec des tests de débit du forage.

Comme je l'ai dit plus haut je serais peut etre indemnisé 3500€ pour un forage en desordre mais pas certain pour l'instant.

En fait le chauffagiste n'a pas sous traité le forage c'est lui qui la fait lui même. Il a une tarière artisanale, mais ça il fallait le savoir.

Une problématique supplémentaire c'est que si il se prononce favorablement pour refaire les forages, il devra souscrire a une decennale forage, qui ne doit pas pocédée et etre equipé en matériel adequat ou le cas

échéant sous traité.

C'est pour cela que je ne veux plus avoir a faire avec lui.

Ai je le droit ?

Merci pour les infos
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Membre utile Env. 800 message Herault
lenenes a écrit:J'ai déjà établi deux devis, un a 7000€ et l'autre a 5000€ pour refaire les deux forages.

J'ai donné le devis de 7000€ a l'expert car le devis est plus complet avec des tests de débit du forage.

Comme je l'ai dit plus haut je serais peut etre indemnisé 3500€ pour un forage en desordre mais pas certain pour l'instant.

En fait le chauffagiste n'a pas sous traité le forage c'est lui qui la fait lui même. Il a une tarière artisanale, mais ça il fallait le savoir.

Une problématique supplémentaire c'est que si il se prononce favorablement pour refaire les forages, il devra souscrire a une decennale forage, qui ne doit pas pocédée et etre equipé en matériel adequat ou le cas

échéant sous traité.

C'est pour cela que je ne veux plus avoir a faire avec lui.

Ai je le droit ?

Merci pour les infos


5000 à 7000 pour 2 forages !!! C'est quoi la profondeur ?
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Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Somme
Celui à 5000 profondeur à 20m et l'autre à 24m
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Membre utile Env. 800 message Herault
Je ne sais pas pour les autres, ou alors j'ai des mauvaises habitudes, mais j'aurais plus vu dans les 3500€ grand max avec le contrôle de débit, et encore.

Sinon, si le plombier vous le refait, laissez le faire, vous risquez quoi ? Vous demandez un tubage acier si le sol le demande et basta.
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Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Somme
Et encore je trouve qu'il ne sont pas cher.

L'acier n'est pas résistant dans le temps surtout dans de la terre.
Il va me refaire du travail de **** .
Je vais attendre le verdict de l'expert et ferais en fonction .

Merci
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
lenenes a écrit:Celui à 5000 profondeur à 20m et l'autre à 24m

C'est exactement ce que nous avions payé il y a deux ans pour deux puits de 20 m de profondeur chacun
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
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Membre utile Env. 800 message Herault
J'ai une facture à 2500€ vieille de trois pour le même travail. Je dois bien négocier ( foreur reconnu, assuré),,,
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Env. 200 message Somme
HugoTheKing a écrit:
lenenes a écrit:Celui à 5000 profondeur à 20m et l'autre à 24m

C'est exactement ce que nous avions payé il y a deux ans pour deux puits de 20 m de profondeur chacun


Est ce que le forage a été fait dans les normes avec des test de debit ...

Merci
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
lenenes a écrit:
HugoTheKing a écrit:
lenenes a écrit:Celui à 5000 profondeur à 20m et l'autre à 24m

C'est exactement ce que nous avions payé il y a deux ans pour deux puits de 20 m de profondeur chacun


Est ce que le forage a été fait dans les normes avec des test de debit ...

Merci

Pas de test de débit
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Env. 200 message Somme
Ce soir suite de l'histoire:

*Pour rappel, forage de rejet éboulé, le forage de l'aspiration fonctionne.

*Déclaration a mon assurance du désordre et passage de l'expert qui me représente

*Attente des conclusions de mon expert

Mon expert avait convoqué par Lettre recommandé AR l'artisan et son expert d'assurance le vendredi 6. Ils ne sont pas venus

Ce soir l'artisan me contacte pour me demander s'il peuvent passer ce vendredi 13 car le 6 l'artisan avait un empêchement.

Je trouve cela étrange mais j'ai quand même accepter le rendez vous. Dans le pire des cas son expert constatera un éboulement de forage.

Ce qui m'étonne c'est qu'il ne réponde pas au courrier et me contacte pour un autre rendez vous.

Je vais quand meme contacter mon expert d'assurance voir ce qu'il en pense.
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Env. 200 message Somme
Archi-Masqué a écrit:J'ai une facture à 2500€ vieille de trois pour le même travail. Je dois bien négocier ( foreur reconnu, assuré),,,


2500 pour un ou deux forages ?

Pourrais tu décrire la facon dont a été fait ton forage ?

Merci
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Env. 200 message Somme
Si l'artisan propose de refaire les forages à sa charge malgré mon doute sur la fabrication et le sérieux du travail, puis je lui demander sur le chant en présence de l'expert de remplir un document certifiant que l'artisan s'engage a refaire les forages dans les règles de l'art et les normes du DTU avec une date de début et de fin de chantier ? Ce document sera t il valable officiellement ?

Car oui je le fait devant l'expert et ensuite il laissera trainer le chantier ?

Merci encore
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Membre utile Env. 800 message Herault
lenenes a écrit:
Archi-Masqué a écrit:J'ai une facture à 2500€ vieille de trois pour le même travail. Je dois bien négocier ( foreur reconnu, assuré),,,


2500 pour un ou deux forages ?

Pourrais tu décrire la facon dont a été fait ton forage ?

Merci




2 forages, réalisés avec une grosse tarière sur chenille, Ø 220, double Tubage Ø175 PVC HP, Ø 125 PVC haute pression, crépines, massif filtrant, bouchonnage. Devis détaillé et ultra précis, spécialiste du forage, y compris ouvrages technique pour du TP.

J'ai fait faire des prestation similaires avec un seul forage par d'autres sur divers chantiers, ça tourne entre 1600 et 2000 € TTC (l'amenée du matériel et sa mobilisation est couteuse, donc un trou plus cher que deux, simple effet d'échelle)

Pas de DTU sur ce type d'ouvrage, très balisé pour la partie environnementale, mais pas grand chose sur les mise en oeuvre, faut regarder le CCTG.

http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/F76_2012-05-30.pdf

Je consulte parfois ce lien http://www.sfeg-forages.fr/index.asp?id=400
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Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Somme
Ok merci pour les infos et la DOC

Vendredi expert adverse qui passe.
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Env. 200 message Somme
Il m'est impossible de trouver la Norme NF X 10-999 relative au Forage d'eau et de géothermie - Réalisation, suivi et abandon d'ouvrages de captage ou de surveillance des eaux souterraines réalisés par forages.

Sur le site d'AFNOR elle est payante.

Quelqu'un serait il ou l'obtenir en free Happy

Merci
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Env. 200 message Somme
Ce vendredi passage de l'expert adverse.

A ma grande surprise c'était une connaissance de vue.

Malgré mon doute l'artisan et tenu de refaire le forage eboulé et par la meme occasion le forage d'aspiration, le remettre aux normes.

Il doit intervenir dans un délai de 3 semaines.
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Membre utile Env. 2000 message
lenenes a écrit:Sur le site d'AFNOR elle est payante.

Normal c'est une norme.
lenenes a écrit:
Quelqu'un serait il ou l'obtenir en free Happy

Merci

Elles sont payantes donc une version gratuite ne serait pas légale.
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Somme
Je sais qu'elles sont payantes. Pour un usage professionnelle je trouve cela normal

Moi c'est simplement pour l'utiliser une seule fois voir si l'artisan va faire les forages dans les normes, comme cela va etre ca premiere experience dans les forages normalisés.

Je trouve cher 99€ ht pour controler le travail d'un artisan.

C'est incroyable quand meme le particulier doit vérifier si l'artisan travail correctement.
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Env. 200 message Somme
J'ai enfin trouvé la doc
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