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Plan architecte avec double garage 5,30m de largeur

Ce sujet comporte 88 messages et a été affiché 20.211 fois
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Bonjour,

Souhaitant faire construire dans le Vexin, j'ai fais l'ensemble des plans par un architecte de la région. J'ai eu récemment le permis de construire. Sauf que sur les plans, je trouve que le garage est vraiment petit. C'est un garage double qui donne sur le stationnement privatif. Largeur intérieure 5,30 m sur 6m de long. Au vu des plans, je pense même que les portes ne sont pas standards.
Qu'en pensez vous?

Cela me parait juste.

Plan du garage:



Facade:

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 30
De : Magny-en-vexin (95)
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
Dans notre cas, garage double de 5,12 m intérieur de largeur et avec porte de 4,50 m.
On arrive à placer les deux voitures.
Mais il est vrai qu'avec 1 m de plus, cela n'aurait pas été du luxe
Achat terrain: 10/12/2010
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HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Bonjour,
J'en suis à la phase plan intérieur et recherche devis par l'architecte. J'ai encore peut-être la possibilité de faire changer ça. Au vu des plans, je pense que la largeur des portes de garage doit être 2,20 m, et je sais que c'est trop juste car dans mon cas, je serai obligé de rabattre les rétroviseurs. Une porte standard, c'est 2,40 en largeur. J'ai impression que cela ne passera pas sur les plans :(
Messages : Env. 30
De : Magny-en-vexin (95)
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
Cela passe chez nous du fait que nous avons une seule porte
Pourquoi ce choix de deux petites portes. D'une part pas pratique pour manœuvrer et aussi certainement plus cher qu'une grande
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
J'avais bien pensé à une grande porte de garage mais dans le Vexin, on ne peut pas faire tout ce que l'on veut. En plus, je suis contraint de prendre des portes de garage en bois à lames verticales. Pour dire.

Un plan de l'entrée du garage vu de dessus:

Messages : Env. 30
De : Magny-en-vexin (95)
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Et certains viendront nous parler de Projet Architectural et de Conception si on passe par un architecte.

A l'opposé d'un dessin vulgaire si on passe par un vulgaire dessinateur.


Fredoo, tu en penses quoi toi d'un architecte qui Conçoit de telles inepties.

L'illustration parfaite du travail mal fait, pas réfléchi.

Sauf si le PLU oblige à avoir des portes de garage de 2,20 m de large, tout est possible en ce bas monde, certains sont capables de tout.

Si on n'y met pas du coeur et du bon sens et qu'on ne branche pas le cerveau on bâcle son dessin et on encaisse le même chèque que si on avait réfléchi un tant soit peu à ce que l'on dessine ou conçoit pour faire plaisir à Fredoo et à d'autres.

Demandez à votre architecte s'il dessinerait pour lui un garage où il faut qu'il rabatte les rétroviseurs de sa voiture pour rentrer dedans et hors contrainte de surface de terrain et de zone constructible s'il ne ferait pas 50 cm plus large ce garage pour deux voitures avec éventuellement une seule porte de 5m de large.

C'est qui fredoo ??
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Mon projet a été soumis à l'architecte des bâtiments de France et accepté (vu que j'ai mon permis). J'ai donc fais totalement confiance. Le problème, c'est qu'il y a une emprise à respecter sur le terrain. Il y a pourtant largement la place. J'ai peur que 50 cm plus large ne soit pas accepté. Ou peut-être trop tard. Et 4000 euros pour cette mission dépôt de permis!
Je suis déçu par l'architecte pourtant connu dans la région.
Messages : Env. 30
De : Magny-en-vexin (95)
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Membre utile Env. 1000 message Paris
Avant d'en mettre plein la vue et plein le grade à l'architecte (de façon gratuite et habituelle) qui a conçu le plan, il serait judicieux de savoir quelles étaient les volontés du programme de base et pourquoi cette remarque n'a pas été effectuée par l'intéressé avant le depos de Pc.
Personnellement ( peut être suis-je tout aussi imbéciles que son concepteur) cette double ouverture ne me dérange pas plus que cela, ceci du fait que je ne connais pas la base de réflexion et les volontés du programme .
Prenant le problème a l'envers, je me dis que le client voulait ces deux portes car pour le moment il ne possède qu'une voiture et qui préfère utiliser qu'une partie du garage pour le stationnement. L'autre porte restant fermee pour eviter une trop grande vue sur son interieur ou pour pouvoir disposer de rangements devant. Et qu'il prévoit d'ici quelques années l'achat d'un second véhicules et alors il aura besoin d'une seconde ouverture.
Ou alors les volontés du client peuvent être l'objectif futur d'aménager le cellier et son comble, creer une séparation du garage afin d'obtenir une entrée privée. Tout ceci dans le but d'avoir un studio mis a la location.
Alors que dia.... Pas de jugement de valeur sur l'intelligence d'une personne sans connaître tous les facteurs et sans même avoir tous les sons de cloches.

Pour la largeur du garage.
Auriez vous été prêt à prendre de la surface sur votre espace de vie pour améliorer votre garage ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 700 message Correze
xesg a écrit:J'avais bien pensé à une grande porte de garage mais dans le Vexin, on ne peut pas faire tout ce que l'on veut. En plus, je suis contraint de prendre des portes de garage en bois à lames verticales. Pour dire.

Un plan de l'entrée du garage vu de dessus:



L'entrée de droite sera la seule à servir, puisque celle de gauche est obturée par un muret en face de la sortie de voiture, manoeuvres en perspective !!!
Messages : Env. 700
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Bonjour Sebb,
Pour te répondre, je voulais un double garage car j'ai déjà 2 véhicules dont un assez large. Et comme il fait souvent froid dans le 95, cela permet d'avoir nos véhicules disponibles rapidement, sans devoir gratter tous les matins.
J'ai aussi voulu un peu d'espace au fond afin d'avoir un peu de rangement. Et cela restera un garage, qui d'ailleurs sera collé au garage du voisin.
J'aurai aimé avoir une grande porte mais l'architecte m'a dit que cela n'était pas accepté dans le Vexin. J'ai justement pris un architecte qui travaille régulièrement avec l'architecte des bâtiments de France pour être sûr que le permis soit accepté rapidement.
En cherchant une porte de garage en bois à lames verticales, j'ai vu qu'il existait deux largeurs standards : 2,40 m et 3 m.
http://www.lapeyre.fr/menuiseries/portes-de-garage/basculant[...]culante-debordante.html
J'ai pris ma règle et je me suis aperçu que sur les plans, c'est plutôt 2,20 m.
Et je me rends bien compte que cela va être difficile de rentrer et sortir les deux voitures tous les jours!
Et j'ai peur que deux portes de 2,40 m risque de ne pas passer! Heureusement que je vois ça maintenant.

Pour le muret, celui qui est parallèle à la voiture est déjà existant. L'autre muret n'est pas présent. C'est l'architecte qui l'a prévu. L'entrée est un stationnement privatif. D'ailleurs, je ne peux pas mettre de portail. Effectivement, ce muret risque d’être gênant! Galère.
Messages : Env. 30
De : Magny-en-vexin (95)
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Env. 60000 message
Bonjour,

Le "plan" que vous nous montrez, les portes de garage ne sont pas représentée et de plus il n'y a pas de cotes.
De plus, vous dites avoir "pris votre règle" pour estimer la largeur des portes prévues . . .
Vous n'avez pas les plans exacts et cotés qui ont servis pour le PC ?

PS : Par pure curiosité, on peut voir le reste des plans de toute la maison ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Pour les cotes, j'ai simplement multiplié par l'échelle.

Voici donc les plans complets. Si quelque chose vous choque, n?hésitez pas à me le dire ;)
C'est ceux qui ont servi pour déposer le permis

Une partie du plan de masse pour commencer:

Messages : Env. 30
De : Magny-en-vexin (95)
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Facade avant Nord Ouest:

Messages : Env. 30
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Facade arrière Sud Est:

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De : Magny-en-vexin (95)
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Env. 60000 message
ciboulettecat a écrit:Bonjour,

Le "plan" que vous nous montrez, les portes de garage ne sont pas représentée et de plus il n'y a pas de cotes.
De plus, vous dites avoir "pris votre règle" pour estimer la largeur des portes prévues . . .
Vous n'avez pas les plans exacts et cotés qui ont servis pour le PC ?

PS : Par pure curiosité, on peut voir le reste des plans de toute la maison ?


Et quand je parle de plans, je ne parle pas de vue d'implantation ni de vues de façades.
Sur les plans du PC, les dimensions des ouvertures doivent être cotées.
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Facade Sud Ouest:



Voilà.
L'avancée correspond à la cuisine avec sa baie vitrée. Au vu de la pente de toit, je me demande si d'ailleurs la cuisine ne va pas se retrouver avec un plafond en biais vers la baie. Je poserai la question à l'architecte.
Messages : Env. 30
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Env. 60000 message
Et donc le garage est soigneusement plein sud ainsi que le cellier ?

Tu as lu mon message au milieu de tes vues de façades ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
C'est étonnant, je n'ai aucune cote sur le PC déposé. Pourtant, il est passé. Y aurait-il eu un loupé?
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Non, le garage est orienté Nord Ouest, façade avant.
Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60000 message
Ce n'est pas possible.
Il doit y avoir les cotes des murs ainsi que des ouvertures.
Tu es sûr que l'archi t'a tout donné ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Oui, j'en suis sûr car j'ai une copie du dossier déposé. On a toutes les cotes extérieures mais effectivement rien concernant les ouvertures. D'un autre coté, j'aurai préféré car peut être que j'aurai tilté sur les ouvertures des portes de garage. Encore que ..
Messages : Env. 30
De : Magny-en-vexin (95)
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Env. 60000 message
xesg a écrit:Non, le garage est orienté Nord Ouest, façade avant.


Je veux dire que la "pièce" garage et la "pièce" cellier sont exposées sud sud-ouest (par le mur en limite).

Le pignon est nord-est n'a pas de fenêtres ?

Et concernant les plans, tu as donc accepté des plans sans même avoir les dimensions des murs intérieurs, des fenêtres, des portes ?

Et je me répète , c'est impossible un dossier PC sans ces mesures.
Qui t'a donné cette "copie" du dossier ? L'archi ?
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 7000 message Drome
xesg a écrit:Oui, j'en suis sûr car j'ai une copie du dossier déposé. On a toutes les cotes extérieures mais effectivement rien concernant les ouvertures. D'un autre coté, j'aurai préféré car peut être que j'aurai tilté sur les ouvertures des portes de garage. Encore que ..

donc tu ne sais pas
- si tes portes font 63 ou 83 cm de large
- si les chambres font 2.50 mètre de large ou 3 mètres
- la longueur de l'escalier (ce qui a des incidences sur son confort)
- la dimension des fenêtres ?
- Si tes meubles vont entrer dans ta maison ?
- Comment tu vas meubler ta cuisine ?

....


Pour le dossier de PC, un plan des aménagements intérieurs n'est pas obligatoire, mais cela me semble être la moindre des choses que ton architecte te le fournisse.
Le contraire me semble impensable !


Par contre je suis effarée que tu aies pu obtenir un PC, d'autant plus en zone ABF, sans les cotes des ouvertures indiquées sur les plans de façade.
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Et bien l'architecte m'a dit que pour le dépôt de permis, l'intérieur n'est pas pris en compte. Mais cela n'explique pas la non présence des cotes extérieures des ouvertures. Et j'ai signé chaque page avec l'architecte du dossier PC.
  • Plan de situation
  • Relevés photographiques
  • Plan de masse projeté - Ech 1/500
  • Plan de masse existant - Ech 1/500
  • Facade sur rue - Etat projeté - Ech 1/100
  • Coupe en long - Ech 1/200
  • Insertion dans site
  • Plan de toiture - Ech 1/200
  • Facade Sud-Est - Etat projeté - Ech 1/100
  • Facade Sud-Ouest - Etat projeté - Ech 1/100
  • Facade Nord-Ouest - Etat projeté - Ech 1/100
  • Facade Nord-Est - Etat projeté - Ech 1/100
Plus d'autres choses comme la notice paysagère et d'insertion dans le site et la demande de permis de construire.



Par contre, si, j'ai un plan intérieur:
Il reste à finaliser le première étage, car l'architecte avait prévu un châssis de toit pour la partie salle de bain. Mais il donnait sur l’église. Il faut donc que j'inverse une chambre et la salle de bain pour avoir la lucarne à la place du châssis de toit.

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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Pour info, ce plan intérieur n'est pas le dernier mais c'est le seule que j'ai en version numérique. Non présence de la porte dans le cellier par exemple...
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
xesg a écrit:Pour info, ce plan intérieur n'est pas le dernier que j'ai en version numérique. Non présence de la poste dans le cellier par exemple...

Cela veut dire que votre architecte ne vous a pas remis une copie du dossier final du PC
Achat terrain: 10/12/2010
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Je trouve cela plus que léger de sa part !
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Oui, c'est ce que je me dis aussi maintenant. Je suis certain pour le dossier PC. Mais je vais en discuter avec le maire que je connais bien. Je me demande si je ne vais pas changer d'architecte pour la suite de la mission. Ou même me passer de ses services. Le problème, c'est qu'avec un plan comme ça, finalement, impossible de faire des devis!
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Env. 60000 message
Et donc ce plan intérieur, même si il n'est que pour toi, ne comporte pas les mesures des pièces, des fenêtres et portes intérieures ?

Tu n'as pas répondu : sur le pignon est , il n'y a pas de fenêtres ?

Ce plan du rez que tu nous montres n'a pas de fenêtre sur ce côté . . . mais comme il n'y en a pas non plus de dessinée pour le bureau , que le porte extérieure du cellier et les portes de garage n'y sont pas non plus . . .

Ce plan tel quel est . . . lamentable.
Le séjour avec une seule fenêtre au sud-est . . .
Le wc qui ouvre direct face à la sam . . . et qui en prime n'a pas de fenêtre non plus même sur le plan de façade.

A mon avis la réponse des plans est simple . . . il ne te les a pas donnés tant que tu n'as pas signé pour tout avec lui . . . mais je suis certaine qu'ils sont joints au PC
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
xesg a écrit:Oui, c'est ce que je me dis aussi maintenant. Je suis certain pour le dossier PC. Mais je vais en discuter avec le maire que je connais bien. Je me demande si je ne vais pas changer d'architecte pour la suite de la mission. Ou même me passer de ses services. Le problème, c'est qu'avec un plan comme ça, finalement, impossible de faire des devis!

Par conséquent, vous ne connaissez même pas le contenu du dossier du PC. Mais il me semble que le dossier doit également être signé par le demandeur - en l'occurrence vous.
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Ciboulettecat, oui il y a une fenêtre sur le coté nord-est que je n'ai pas mis.

Autant dire que je suis dépité.

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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
HugoTheKing L'architecte a une mission de dépôt de permis de construire. J'ai la copie en main du dossier, donc je connais son contenu. Après, qu'il ne soit pas complet, peut-être mais le plan est à l'échelle. Je pensais que cela était suffisant. J'ai payé un architecte pour que tout soit conforme. A priori, ce n'est pas le cas.
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De : Magny-en-vexin (95)
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Env. 60000 message
Donc il n'y a pas de fenêtre au séjour de ce côté là . . . le séjour va ressembler à une grotte

Je comprend ton dépit mais il vaut mieux s'en rendre compte à ce stade .
Qu'as tu signé et/ou payé à cet archi ?
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Env. 60000 message
Je me posais la même question sur le ratio surface vitrée.
Quand a été déposé le dossier PC ?

Pourquoi le garage accolé côté sud-ouest ? L'entrée carrossable est imposée de ce côté là ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
J'ai payé la phase 1 4000 euros.
La deuxième phase est en cours, et j'ai payé 2600 euros non débité. A ce jour, je n'ai encore rien reçu de cette deuxième phase.
Je me demande si je ne devrais pas annuler la deuxième phase et reprendre un archi.
**utilisateur banni** En fait, j'avais prévu un escalier en béton. Et je n'avais pas vu effectivement que l'escalier allait vers la meurtrière. Il y a un niveau d'arret et je pensais que la reprise passerait devant la meurtrière. Pourtant, je suis ouvert à toute proposition architecturale. Merci pour ton croquis

Le PC a été déposé le 20 Décembre 2012.
Pour le garage, je suis obligé de le mettre coté sud-ouest car la maison doit être en mitoyenneté, et le garage est d'ailleurs en face du stationnement privatif. Pour être précis, c'est un lotissement et le permis de loger a été déposé par le même architecte!
Messages : Env. 30
De : Magny-en-vexin (95)
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Env. 60000 message
Perso, je laisserais vite tomber cet archi !
Mais il faut voir ce que tu as signé avec lui
C'est quoi la 2e phase de l'archi pour 2.600 euros ?

Il faudrait tout modifier et je doute qu'un PC modificatif soit suffisant . . . mais si nouveau PC = RT2012
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Bon, je viens d'appeler le maire.
Au final, je vais tout annuler chez l'architecte actuel. Le maire me dit qu'il faut faire une modification de permis. 2 mois max.
Bien vu **utilisateur banni** pour les cotes!
Finalement, tout est bancal. Je vais donc bientôt être à la recherche d'un autre architecte.
En espérant que l'architecte actuel ne posera pas de problèmes..
Messages : Env. 30
De : Magny-en-vexin (95)
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
En fait, j'avais prévu déjà en BBC RT2012.
Pour la deuxième phase:
Définition des prestations
Les études de projet ont pour objet :
  • De préciser par des plans, coupes et élévations, les formes des différents éléments de Ia construction, la nature et les caractéristiques des matériaux et les conditions de leur mise en œuvre (documents graphiques généralement établis au 1/50ème)
  • De déterminer l’implantation et l'encombrement de tous les éléments de structure et des équipements techniques
  • De préciser les tracés des alimentations et évacuations de tous les fluides, coordonner les informations et contraintes nécessaires à l’organisation spatiale des ouvrages
  • De décrire les ouvrages et établir les plans de repérage nécessaires à la compréhension du projet
  • De déterminer le délai global de réalisation de l’ouvrage
Prix de cette phase:4500 euros avec acompte de 2700 euros.
Messages : Env. 30
De : Magny-en-vexin (95)
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Petite précision:
PC déposé le 20 Décembre et 6 mois d'attente des ABF. J'ai obtenu le permis fin Juin.
Finalement, je parle des cotes de portes du garage pour remettre en cause l'ensemble du projet. J'appelle l'architecte demain et je vous tiens au courant du retour.
Je pense que cela va être tendu.
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Plan du premier étage. En cours de modification par l'archi.
Il faut une inversion entre la chambre de droite et la salle de bain. (La lucarne de la chambre doit être devant.)

Pour avis...

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Env. 60000 message
Tu peux aussi remettre en cause l'absence de cotes pour toutes les autres ouvertures et l'intérieur des pièces.

Tu n'as toujours pas dit ce que tu avais signé avec cet archi ? Au début et ensuite maintenant pour la 2e phase ?

Tu peux mettre le plan de l'étage ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Et l'étage . . .
Les 2 chambres d'enfants vont se retrouver du côté le plus mal exposé . . .
1 ch enfant profitera du bruit wc+sdb et l'autre du bruit de la sdd parentale +escalier
wc encore une fois sans fenêtre.

Votre champion ne vous a pas non plus indiqué quelle épaisseur et type de cloisons il a prévu j'imagine ?

La sdd parentale en direct sur la chambre et sans fenêtre.

Sérieusement, vous êtes en couple ? Avec des enfants ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message Magny-en-vexin (95)
Ciboulettecat l'étage est posté
Concernant l'archi, j'ai signé la mission 1 de dépôt de permis, donc finalisé.
J'ai signé pour la phase 2. J'ai mis la description de cette phase 2.
Mais je n'arrive pas à avoir un RDV pour voir les plans finalisés. Et je suis passé le voir la semaine dernière pour récupérer le panneau qu'il a oublié de mettre sur le terrain. Pour la petite histoire, je lui ai dis que j'étais venu prendre le panneau, car au moins, j'étais sur qu'il serait affiché. Il m'a fait comprendre que je pouvais arrêter la et que de toute façon, il a de l'activité! Avant de se raviser...
Messages : Env. 30
De : Magny-en-vexin (95)
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Env. 60000 message
Oui, j'ai vu l'étage. J'avais rédigé ma question pendant que vous postiez le plan.
Et j'ai répondu au sujet de cet étage.

ciboulettecat a écrit:Et l'étage . . .
Les 2 chambres d'enfants vont se retrouver du côté le plus mal exposé . . .
1 ch enfant profitera du bruit wc+sdb et l'autre du bruit de la sdd parentale +escalier
wc encore une fois sans fenêtre.

Votre champion ne vous a pas non plus indiqué quelle épaisseur et type de cloisons il a prévu j'imagine ?

La sdd parentale en direct sur la chambre et sans fenêtre.

Sérieusement, vous êtes en couple ? Avec des enfants ?


A quelle date a été accordé le PC et à quelle date avez vous été cherché le panneau ?
Décidément cet archi me semble bien léger . . .
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 7000 message Drome
Ce sujet est déprimant.
ET je suis hallucinée par le coût du dossier de dépôt de pc facturé par l'architecte.
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