Quel type de chauffage pour une ossature bois ?
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Bonjour à tous,
Je suis actuellement sur un projet de construction à ossature bois. Les plans vont être terminés d'ici la fin du mois (octobre 2013) et le permis de construire sera déposé le mois suivant.
C'est une maison de type contemporain à toit plat. Elle fera environ 150m2 sur deux niveaux. 100m2 au sol pour salon, salle à manger et cuisine en une seule pièce (50m2) le reste pour l'entrée, toilette, salle de bain et buanderie et 50m2 à l'étage qui abriteront 3 chambres (dont une avec dressing), un large couloir et une petite salle d'eau (douche, lavabo et toilette).
J'ai rencontré le fabricant de l'ossature hier pour discuter un peu de sa méthode de construction :
Mur en lambourdes de 200mm de large avec isolation de 200 en laine de bois. En plus du Fermacell (pour l'intérieur à la place du placo) pare pluie, pare vapeur et OSB3, il mettra sur toute la surface murale un isolant extérieur de 35mm (je crois aussi en laine de bois).
Dalle bois en 200mm aussi avec isolation en ouate de cellulose sur un vide sanitaire de 80cm.
Toit terrasse avec 400mm d'isolant (si j'ai bien retenu !) + l'étanchéité avec un liner.
Fenêtre PVC double vitrage voir triple si c'est utile pour l'isolation, ça n'a pas d'importance je les achète à prix coûtant !
Ma question porte sur le type de chauffage à utiliser ?
Je fouille sur le net tout ce que je peux trouver comme information, sur ce forum, des amis, des professionnelles. Bien que le prix final de mon choix de chauffage sera un facteur important (je n'ai pas encore les tarifs), je ne sais même plus où j'en suis tellement les infos se mélangent sur ce sujet.
Plancher chauffant ? Pas utile apparemment avec une dalle bois sur VS.
VMC DF ? Il parait que ce n'est pas amortissable dans le temps et certaines seraient thermodynamique (pour l'eau chaude ?) et même climatisation.
Poêle à granule ? On est pas du tout intéressé.
Radiateur éléctrique, pompe à chaleur, et ceci et celà, la RT2012 qui veut que du thermoréglable... tout se bousculent... ça me saoule !
Nous ce qu'on veut à la fin, c'est un insert bois pour la beauté de la flamme
même si ce type de chauffage ne rentre pas dans la RT2012.
Je m'en remet à vos connaissances et expériences afin de m'aiguiller dans le meilleur compromis de chauffage en tenant compte de l'isolation que j'aurai pour notre ossature bois.
Merci à vous !
Je suis actuellement sur un projet de construction à ossature bois. Les plans vont être terminés d'ici la fin du mois (octobre 2013) et le permis de construire sera déposé le mois suivant.
C'est une maison de type contemporain à toit plat. Elle fera environ 150m2 sur deux niveaux. 100m2 au sol pour salon, salle à manger et cuisine en une seule pièce (50m2) le reste pour l'entrée, toilette, salle de bain et buanderie et 50m2 à l'étage qui abriteront 3 chambres (dont une avec dressing), un large couloir et une petite salle d'eau (douche, lavabo et toilette).
J'ai rencontré le fabricant de l'ossature hier pour discuter un peu de sa méthode de construction :
Mur en lambourdes de 200mm de large avec isolation de 200 en laine de bois. En plus du Fermacell (pour l'intérieur à la place du placo) pare pluie, pare vapeur et OSB3, il mettra sur toute la surface murale un isolant extérieur de 35mm (je crois aussi en laine de bois).
Dalle bois en 200mm aussi avec isolation en ouate de cellulose sur un vide sanitaire de 80cm.
Toit terrasse avec 400mm d'isolant (si j'ai bien retenu !) + l'étanchéité avec un liner.
Fenêtre PVC double vitrage voir triple si c'est utile pour l'isolation, ça n'a pas d'importance je les achète à prix coûtant !
Ma question porte sur le type de chauffage à utiliser ?
Je fouille sur le net tout ce que je peux trouver comme information, sur ce forum, des amis, des professionnelles. Bien que le prix final de mon choix de chauffage sera un facteur important (je n'ai pas encore les tarifs), je ne sais même plus où j'en suis tellement les infos se mélangent sur ce sujet.
Plancher chauffant ? Pas utile apparemment avec une dalle bois sur VS.
VMC DF ? Il parait que ce n'est pas amortissable dans le temps et certaines seraient thermodynamique (pour l'eau chaude ?) et même climatisation.
Poêle à granule ? On est pas du tout intéressé.
Radiateur éléctrique, pompe à chaleur, et ceci et celà, la RT2012 qui veut que du thermoréglable... tout se bousculent... ça me saoule !
Nous ce qu'on veut à la fin, c'est un insert bois pour la beauté de la flamme
même si ce type de chauffage ne rentre pas dans la RT2012.
Je m'en remet à vos connaissances et expériences afin de m'aiguiller dans le meilleur compromis de chauffage en tenant compte de l'isolation que j'aurai pour notre ossature bois.
Merci à vous !
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Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un systeme de chauffage...
Allez dans la section devis chauffage du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagiste de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagiste, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-156-devis_chauffage.php
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Membre ultra utile 0 Membre super utile 1 Membre utile 0 Membre ultra utilePourquoi ? 
l'inertie ce n'est pas que pour le chaud
l'inertie ce n'est pas que pour le chaud 0 Membre utile 0 Membre ultra utile oui tout à fait surtout pas investir dans le chauffage ... mais je parlais d'inertie pour la maison ex cloisons interieures ... 0 Membre utile 4 Membre super utileOu tu prends tes chiffres? ... 2/3 modules photovoltaiques pour couvrir une partie de ta consommation journaliere c'est 1200/1800€ maxi pour une production pendant au moins 35 ans sans entretien ..
trouve un produit qui est "equivalent" .. dans tous les cas il te faut des ENR en Rt2012 alors ? qui rapporte autant pour un investissement moindre ? en plus ça te fait des points en Rt2012..
au prix actuels 1000 X 0.13 cts = 130€ non ? et l'energie ne va qu'augmenter au fil des ans donc amortir encore plus vite ton installation ..
tu as chiffre ta solution bien plus cher alors que tu dis toi meme que les besoins en chauffage sont reduits ? ou est la logique ..
trouve un produit qui est "equivalent" ..
dans tous les cas il te faut des ENR en Rt2012 alors ? qui rapporte autant pour un investissement moindre ? en plus ça te fait des points en Rt2012..
au prix actuels 1000 X 0.13 cts = 130€ non ? et l'energie ne va qu'augmenter au fil des ans donc amortir encore plus vite ton installation ..
tu as chiffre ta solution bien plus cher alors que tu dis toi meme que les besoins en chauffage sont reduits ? ou est la logique ..
0 Membre utile 0 Membre super utileTu continues de parler de choses que tu ne maitrises pas et donner des chiffres erronés et farfelus sur un forum de grande audience
j'espere que c'est vraiement ton manque total d'information sur le photovoltaique plutot que de la desinformation volontaire
de quel entretien parles tu ? il n'y a pas de pieces d'usure pas de pieces en mouvement , les micro onduleurs sont garantis 25 ans constructeurs ..les modules vont produire au moins 35 ans ..
j'ai deja donne les chiffres des prix reels sans aucune subvention (faudrait reellement prendre le temps de lire pour comprendre un peu mieux ...) : 600€ le kits complets de 250 Wc livrés pret à brancher sur une prise et les prix vont surement encore baisser ( un peu ) avec la generalisation de ce type de produit au tres grand public .. puisque c'est à la portée de tous et evolutifs en fonction des besoins/envies/possibilites
pour les productions en reel voir ici : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php
j'espere que c'est vraiement ton manque total d'information sur le photovoltaique plutot que de la desinformation volontaire
de quel entretien parles tu ? il n'y a pas de pieces d'usure pas de pieces en mouvement , les micro onduleurs sont garantis 25 ans constructeurs ..les modules vont produire au moins 35 ans ..
j'ai deja donne les chiffres des prix reels sans aucune subvention (faudrait reellement prendre le temps de lire pour comprendre un peu mieux ...) : 600€ le kits complets de 250 Wc livrés pret à brancher sur une prise et les prix vont surement encore baisser ( un peu ) avec la generalisation de ce type de produit au tres grand public .. puisque c'est à la portée de tous et evolutifs en fonction des besoins/envies/possibilites
pour les productions en reel voir ici : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php
0 Membre utile 0 Membre super utileBon bardal je veux bien comparer ..
allez donne une installation avec les prix et on compare ... dis nous aussi tes fournisseurs pour avoir une pac et des radiateurs et les tuyauteries à ce prix la et qui va les monter et les raccorder ? ( par ailleur inutiles en RT2012.) trouve moi aussi un ECS solaire à 1800€ .. et après installe le toi meme ( voir sur le forum de l'APPER le mode d'emploi..)
quand à l'entretien qu'est ce que tu veux entretenir? dis nous en plus car en ne comprenant rien au systeme mais en parlant quand meme à tort et à travers tu vas embrouiller tout le monde
comment veux tu installer une pac toi meme ? tu es frigoriste ? et la oui tu as des pieces en mouvement et donc de l'entretien mais que veux tu comparer .. je te parle de produire une partie de ton electricite jourbnaliere .. que tu utiliseras selon tes besoins et toi tu me parles de chaleur ? .. qu'est ce que tu en fais de ta chaleur quand tu veux eclairer ta tele .. ? et l'ete quand tu met la pompe de ta piscine ou ta climatisation ? par contre tu peux aussi declencher ton ECs comme tu le fais avec les heures creuses ...avec une energie gratuite , propre sans dangers et sans dechets ..
et ce n'est pas des garanties installateurs mais bien de garanties constructeurs que je te parle ..tu le saurais si tu t'etais un peu interresse à la problematique ..
par contre 4 chevilles et vis plus mettre une prise male dans une prise femelle c'est à la portée de tous
prends au moins le soin de bien lire pour eviter les confusions continuellement
allez donne une installation avec les prix et on compare ... dis nous aussi tes fournisseurs pour avoir une pac et des radiateurs et les tuyauteries à ce prix la et qui va les monter et les raccorder ? ( par ailleur inutiles en RT2012.) trouve moi aussi un ECS solaire à 1800€ .. et après installe le toi meme ( voir sur le forum de l'APPER le mode d'emploi..)
quand à l'entretien qu'est ce que tu veux entretenir? dis nous en plus car en ne comprenant rien au systeme mais en parlant quand meme à tort et à travers tu vas embrouiller tout le monde
comment veux tu installer une pac toi meme ? tu es frigoriste ? et la oui tu as des pieces en mouvement et donc de l'entretien mais que veux tu comparer .. je te parle de produire une partie de ton electricite jourbnaliere .. que tu utiliseras selon tes besoins et toi tu me parles de chaleur ? .. qu'est ce que tu en fais de ta chaleur quand tu veux eclairer ta tele .. ? et l'ete quand tu met la pompe de ta piscine ou ta climatisation ? par contre tu peux aussi declencher ton ECs comme tu le fais avec les heures creuses ...avec une energie gratuite , propre sans dangers et sans dechets ..
et ce n'est pas des garanties installateurs mais bien de garanties constructeurs que je te parle ..tu le saurais si tu t'etais un peu interresse à la problematique ..
par contre 4 chevilles et vis plus mettre une prise male dans une prise femelle c'est à la portée de tous
prends au moins le soin de bien lire pour eviter les confusions continuellement
0 Membre utile 0 Membre super utileBon allez je te laisse divaguer tu ne lis meme pas comment peux tu exprimer un point de vue quand tu parles à cote ? le fais tu volontairement ? .. ou est la subvention ? il n'y a plus de credit d'impot sur les constructions neuves ? c'est deja marque dans les posts ...
tu veux des infos réelles pour enfin parler d'un sujet que tu auras reellement etudie au moins un minimun tu vas la ... : http://forum-photovoltaique.fr/index.php
tu parles "industriel" et on est dans une discussion de particulier .. ..
par contre donne les liens des sites ou tu as ces prix .. je pense que tout le monde va etre tres intérréssé ..
tu n'as pas repondu à ce que tu vas faire de ta chaleur l'ete ..alors que de l'electricite on en a besoin toute l'année ...pour faire marcher les pacs ..et que les besoins en chauffage avec la Rt2012 sont les plus reduits
pour ceux qui veulent reellement savoir la verite je donne mes sources aussi
tu veux des infos réelles pour enfin parler d'un sujet que tu auras reellement etudie au moins un minimun tu vas la ... : http://forum-photovoltaique.fr/index.php
tu parles "industriel" et on est dans une discussion de particulier .. ..
par contre donne les liens des sites ou tu as ces prix .. je pense que tout le monde va etre tres intérréssé ..
tu n'as pas repondu à ce que tu vas faire de ta chaleur l'ete ..alors que de l'electricite on en a besoin toute l'année ...pour faire marcher les pacs ..et que les besoins en chauffage avec la Rt2012 sont les plus reduits
pour ceux qui veulent reellement savoir la verite je donne mes sources aussi
0 Membre utile 0 Membre super utile 0 Membre utilePas très doué en algébre Regismu....Mais bon cela m'amuse de te contredire...C'est tellement facile ...
2000 € de panneaux PV auto_installés produiront en gros 700 kWh par an à Paris .
2200 € de panneaux thermiques auto installés (6 m2 ) produiront, toujours à Paris, 2750 kWh pour l'eau chaude....Ben oui, l'efficacité est 4 fois plus grande.
Si tu produis ton eau chaude avec de l'électricité, cela veut dire que tu as 2750 kWh de moins sur ta facture Enercoop....Ce qui équivaut à installer 6000 € de panneaux PV.
Ces chiffres ne sont pas inventés... Ils se trouvent sur le site de l'INES >>> http://ines.solaire.free.fr/ecs_1.php
0 Membre super utileMais oui .... d'ou la complementarite ..mais après qu'est ce que tu fais de ton eau chaude l'ete ou lorsque ton ballon est deja chaud ..
alors que l'electricite tu en as besoin tout le temps et pas que pour l'eau chaude .. pour tout le reste dans la maison
moi je prefere ce site ou tu vois les productions Pv en reel sur le terrain : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php donc je te laisse recalculer plus justement la production Pv dans la region que tu veux puisque tu es le champion de l'algebre
merci qu'en meme de me "contredire" intelligement mais je ne vois pas la contradiction ..ni l'algebre dans la phrase citée ..
alors que l'electricite tu en as besoin tout le temps et pas que pour l'eau chaude .. pour tout le reste dans la maison
moi je prefere ce site ou tu vois les productions Pv en reel sur le terrain : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php donc je te laisse recalculer plus justement la production Pv dans la region que tu veux puisque tu es le champion de l'algebre
merci qu'en meme de me "contredire" intelligement mais je ne vois pas la contradiction ..ni l'algebre dans la phrase citée ..
0 Membre utile 0 Membre super utileBen oui tu es bon en algebre de 700Wh tu viens de passer à 1000Wh mais c'est un minimun .. d'après le site .. donc quelle puissance et quelle production tu as pour 6000€ de pv .. . ( voir tes chiffres )
Bon tu veux ouvrir un post pour que l'on compare ce qui est comparable que je te donne les productions en reel avec les courbes dans la journée et les moyens d'utiliser l'electricite produite ...
pour que tu appliques tes talents pour l'algebre ..
tu n'arrives pas à comprendre que le thermique et le photovolatique sont bien complementaires ?
à propos tu connais le principe des heures creuses et le systeme des programmateurs et des retardateurs de demarrage pour les appareils menagers? pour optimiser production PV et consommation
après c'est à toi de calculer la puissance à installer en fonction de tes besoins et la tu peut ressortir tes talents pour l'algebre
Bon tu veux ouvrir un post pour que l'on compare ce qui est comparable que je te donne les productions en reel avec les courbes dans la journée et les moyens d'utiliser l'electricite produite ...
pour que tu appliques tes talents pour l'algebre ..
tu n'arrives pas à comprendre que le thermique et le photovolatique sont bien complementaires ?
à propos tu connais le principe des heures creuses et le systeme des programmateurs et des retardateurs de demarrage pour les appareils menagers? pour optimiser production PV et consommation
après c'est à toi de calculer la puissance à installer en fonction de tes besoins et la tu peut ressortir tes talents pour l'algebre
0 Membre utileBonjour,
Je vois que mon post suscite un débat très animé !
En tout cas je vous remercie tous d'y avoir apporter vos différents points de vu sur ce sujet et je vais vous en apporter un nouveau que j'ai découvert ce week end.
Je suis allé au salon de l'habitat de ma ville et j'ai vu un conseillé de l'ADIB (Association régionale pour le Développement de la forêt et des Industries du Bois en Franche-Comté) que j'avais déjà rencontré il y a un an quand je commençait à étudier mon projet de construction. Cette personne m'a donné son avis sur le sujet du choix de chauffage et m'a conseillé... UN INSERT BOIS ÉTANCHE ! Ce procédé est valide pour le RT 2012 mais apparemment très peu de thermiciens le savent.
Si j'ai bien tout compris, le foyer de l'insert ou poêle (au choix) est alimenter avec de l'air venant de l'extérieur et aurait des joints pour la porte différents d'un appareil classique. J'ai profité de ce salon pour voir des vendeurs de cheminées, poêles et inserts. Apparemment la plupart de ces appareils inclus une entrée d'air venant de l'extérieur.
Ce que j'ai du mal à comprendre, quand j'ai parlé à ces différents revendeurs sur mon envie d'avoir un insert bois en ajoutant systématiquement que ce n'est pas valide RT2012, aucuns d'entre eux ne m'a contredit certes mais surtout ils n'ont jamais répliqués avec cette solution d'insert bois étanche ! Je me dis que les revendeurs ne savent pas forcement que ce procédé est valide comme m'a prévenu auparavant le conseillé de l'ADIB. Ce même conseillé m'a dit qu'il ne connaissait que deux thermiciens qui acceptaient ce type d'installation pour la RT 2012. Avant de rencontrer l'un d'eux, je vais essayer d'en rencontrer d'autres afin de les mettre devant ce choix qu'on me propose et recueillir leurs avis pour mieux peser le pour et le contre.
En attendant je m'en remet à vous pour savoir si vous avez déjà entendu parler de ces inserts/poêles bois étanche ? L'avis de professionnel sont également la bienvenue !
Merci
Je vois que mon post suscite un débat très animé !
En tout cas je vous remercie tous d'y avoir apporter vos différents points de vu sur ce sujet et je vais vous en apporter un nouveau que j'ai découvert ce week end.
Je suis allé au salon de l'habitat de ma ville et j'ai vu un conseillé de l'ADIB (Association régionale pour le Développement de la forêt et des Industries du Bois en Franche-Comté) que j'avais déjà rencontré il y a un an quand je commençait à étudier mon projet de construction. Cette personne m'a donné son avis sur le sujet du choix de chauffage et m'a conseillé... UN INSERT BOIS ÉTANCHE ! Ce procédé est valide pour le RT 2012 mais apparemment très peu de thermiciens le savent.
Si j'ai bien tout compris, le foyer de l'insert ou poêle (au choix) est alimenter avec de l'air venant de l'extérieur et aurait des joints pour la porte différents d'un appareil classique. J'ai profité de ce salon pour voir des vendeurs de cheminées, poêles et inserts. Apparemment la plupart de ces appareils inclus une entrée d'air venant de l'extérieur.
Ce que j'ai du mal à comprendre, quand j'ai parlé à ces différents revendeurs sur mon envie d'avoir un insert bois en ajoutant systématiquement que ce n'est pas valide RT2012, aucuns d'entre eux ne m'a contredit certes mais surtout ils n'ont jamais répliqués avec cette solution d'insert bois étanche ! Je me dis que les revendeurs ne savent pas forcement que ce procédé est valide comme m'a prévenu auparavant le conseillé de l'ADIB. Ce même conseillé m'a dit qu'il ne connaissait que deux thermiciens qui acceptaient ce type d'installation pour la RT 2012. Avant de rencontrer l'un d'eux, je vais essayer d'en rencontrer d'autres afin de les mettre devant ce choix qu'on me propose et recueillir leurs avis pour mieux peser le pour et le contre.
En attendant je m'en remet à vous pour savoir si vous avez déjà entendu parler de ces inserts/poêles bois étanche ? L'avis de professionnel sont également la bienvenue !
Merci
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