Avis sur dimensionnement PAC air/air

Bonjour, Mon avis, c'est qu'il ne faut pas mettre ce chauffage dans les chambres, car ce qui est sans problème la journée dans le séjour cuisine l'est moins la nuit dans les chambres.

Donc, dans ce cas, il est préférable de prendre une PAC AIR/AIR monosplit pour les pièces de jour en la surdimensionnant un peu, afin de chauffer partiellement les chambres la journée en laissant les portes ouvertes, et pour les chambres, prévoir des radiateurs électriques à inertie (fluide ou autre) pas trop chers (la conso sera la même qu'ils coûtent 200 euros ou 800 euros à puissance égale. Pour la salle de bain prévoir un radiateur soufflant qu'on ne fera fonctionner que le temps d'utilisation de la pièce, soit une courte durée ce qui sera très économique.

Certes Daykin est une très bonne marque, mais il en existe d'autres, il faut faire faire des devis ailleurs pour une PAC AIR/AIR simple split. ça doit tourner autour de 2500 euros installé. Il faudrait au moins 5kw. La main d'oeuvre de pose est réduite : fixation de l'unité extérieure, percement du mur pour faire passer tuyaux et alimentation électrique, fixation de l'unité intérieure, de préférence pas au dessus du canapé, et mise en service.

Et avec la différence d'argent, vous pouvez largement vous offrir un petit poêle qui ne sera jamais en panne, même s'il y a des coupures de courant comme actuellement à certains endroits. Le plus petit modèle de poële devrait suffire.

La PAC AIR/AIR est un chauffage très réactif, si bien qu'on peut bien la ralentir lorsqu'on est au travail sans problème, car elle réchauffe très vite le logement, on peut même programmer pour qu'elle se mette en marche, un peu avant qu'on arrive à la rigueur.


Enfin, c'est ce que je ferais en pareil cas.

Slt,

pour la puissance à installer, compte en gros 75 w/m2, soit environ 8 kw (donc la proposition est bien dimensionnée)

par contre, le devis me parait très surévalué...
avec une pac air-air de 4-5 kw en bas et une de 3-4 kw en haut, tu couvres largement tes besoins; et une dépense de 4000€ permettra tout cela...

Bonjour,

Merci pour vos conseils.

Concernant la réponse de LARZAC, nous ne voulons pas de split dans les chambres. Nous pensons installé 2 splits (1 dans le dégagement nuit et 1 coin vie) pour une meilleure répartition de la chaleur (en laissant les poprtes ouvertes durant la journée). Est-ce qu'un 5 kw suffirait pour chauffer la maison (plein pied) jusqu'au chambres? Sachant que l'option de l'installation d'un poele en appoint est une solution que nous enviseageons pour plus tard (d'autres postes de travails à faire en priorité)

Concernant la réponse de bardal vous me conseillez plutôt 2 unités exterieures?

Le premier devis nous parait nous aussi relativement cher. Pour ce qui est du second c'est correct en prix mais par contre peut être un peu sous dimensionné en puissance?

A+

La puissance installée est la même dans les 2 cas de figure (environ 8 kw), et je ne te conseille pas de descendre en dessous pour l'ensemble de la maison...
L'avantage de 2 pac est pour une question de sécurité en cas de panne, ainsi que de charge en fluide frigo (en dessous de 2 kg, on n'est pas obligé d'avoir un contrat d'entretien); comme le prix est à peu près identique à celui d'une pac bi-splits...
Regarde donc du côté de chez Mitsubishi, leurs pac air-air sont très silencieuses et sont de puissance constante jusqu'à -15°...

Bonjour,

J'ai regardé un peu les caractéristiques techniques des PAC de différents fabricants, au final, il n'y a pas grandes différences.
Au global un léger avantage pour Daikin.

Nous avons étudier de plus près les devis, nous nous interrogeons sur la méthode de calcul du bilan énergétique (déperdition de la maison).
Les critères qui rentrent en compte sont :
-Coef d'isolation = 1 (isolation entre les années 80 et 2000)
-Volume à chauffer = 191
-Difference de T° int/ext (base de -5°c)= 25°c

Ce qui nous donne 4775 W à -5°C => donc une puissance de PAC estiméé à environ 5kW (3MXS52E) à-5°C.

Ne sachant pas concrètement interpréter cette méthode, est-ce que quelqu'un peut nous dire si c'est plutôt correct ou pas?

Merci

Bonjour ,

Je me pose d'autres questions.
Actuellement nous avons 4.5kW pour chauffer le coin jour.
Ne faudrait-il pas une puissance équivalente pour l'unité intèrieure (devis avec 3.5kW)?

Est-ce qu'il vaut mieux sur dimensionner ou pas une PAC (les avis sont différents selon les installateurs)?

Pas d'avis sur la methode de calcul du post précédent?

Merci.

A+

Bonjour,

Je suis d'accord avec Larzac, je te conseille de mettre une simple split d'environ 5 kw dans le séjour, et des chauffages élec dans la partie nuit, sachant qu'elle sera partiellement chauffée par ton split de la partie jour.
J'avais une clim 3.5 Kw LG (la plus basique, même pas inverter) dans mon ancienne maison (95 m2 en plain pied), et je n'ai quasi jamais mis les chauffages dans les chambres. La clim était limite par -5° mais ça passait, j'avais 19 dans le séjour au plus froid de l'hiver.

Dans ma nouvelle maison (140m2 à étage), j'ai une monosplit Daikin (j'avais hésité avec Mitsubishi) qui fait 3.8 KW dans le séjour, et elle ne fonctionne qu'en mode ECONO, et elle est largement suffisante.
Je l'avais acheté par une entreprise qui a fait l'objet d'un reportage sur france 2, très sérieuse, et qui te permets de l'installer toi même, et eux s'occupent de la mise en service (tirage au vide et raccordements) et elle m'était revenue à moins de 1300€. Je peux te filer le lien vers leur site par MP si tu es intéressé.

Bonjour,

Merci Remys pour ton avis.
Juste à titre de comparaison, peux-tu me dire le niveau d'isolation ta maison (ou l'ancienne), s'il te plait (les infos concernant la notre sont plus haut)?

Je veux bien les coordonnées de ton istallateur par MP.

Merci.

A+

Bonjour,

Pour mon ancienne maison, c'était le minimum syndical : murs en parpaings avec 80+10 de polystyrene th 38, double vitrage standard, 28 d'isolation dans les combles et un plancher sur vide sanitaire hourdis polystyrene standard (je ne me souviens plus du lambda).

Elle était orientée sud, ce qui permettait de chauffer pas mal avec le soleil, mais dans l'arrière pays de montpellier, à 35 km au nord, et en hiver, les températures descendaient fréquement vers -7 ou -8, et à ces moments là la clim ramait (parce que pas inverter).

Je t'envoie le lien de la boite par laquelle j'étais passé par MP

@ bientot

Bonjour Remys,

Merci pour les infos, je vais jeter un oeil sur la société voir si je trouve mon bonheur.

Bonne journée.

A+

Bonjour,

Après avoir étudié différentes possibilités, mon choix n'est toujours pas fait.
Nous avons eu d'autres devis/avis de différents professionnels... Et il faut dire que chacun prêche pour sa paroisse.

Du coup n'ayant pas forcément un système sortant du lot nous sommes un peu perdus.
De notre point de vue la clim réversible est toujours, pour nous, une bonne solution couplée à un poele à bois.

Par contre un chauffagiste nous a fait par d'une remarque dont j'aimerai avoir votre avis.
Il nous a expliqué qu'une clim n'est pas si economique que çà (voir a peine plus economique que notre système de chauffage électrique), si on additionne la conso totale de l'installation (unité ext+unité int).

Quel est votre avis, est-ce qu'une unité intèrieure consomme tant que çà (je pensais qu'elle ne faisait que "ventiler" l'air)?

Merci et bonnes fêtes de fin d'années.

A+

Bonjour, déjà, votre isolation n'est pas si mal surtout pour l'époque, de plus vous bénéficiez d'un climat doux.

Je ne vois pas de quoi veut parler votre dernier pro qui veut additionner la conso de l'unité extérieure et celle de l'unité intérieure.

Il faut avoir des notions de frigoriste pour comprendre le fonctionnement de ces engins, et beaucoup de gens se sont mis installateurs sans trop y connaître grand chose.

Vous avez déjà des radiateurs électriques dans toutes les pièces, quel type de radiateurs ??? simple convecteurs ou autres.
Combien consommez vous pour le chauffage actuellement sur un an ???

Pour moi, le mieux est une PAC AIR AIR simple split si la cuisine est ouverte, mais vous pouvez la prendre un peu surdimensionnée par rapport au volume des pièces de jour, afin de chauffer partiellement le reste, et avoir les radiateurs des chambres juste en complément éventuel, et gardez les autres radiateurs en cas de panne.

En ne prenant qu'un split, vous allez faire tomber sérieusement le devis, car à ce moment là, la main d'oeuvre est réduite : fixer l'unité extérieur, percer le mur pour les tuyaux, fixer l'unité intérieure, brancher le courant et c'est tout.

Bonjour,

En fait le dernier pro m'a expliqué, et en fait m'a perdu, que l'unité ext a une conso donnée à laquelle il faut ajouter celle des unités int et au final donne une conso quasi aussi élevée qu'avec les radiateurs électriques????

Notre installation actuelle est dans la partie jour 3x1500W radian et un convecteur de 1000W dans chaque chambre (il y en a 2). Notre conso (estimation car nous n'avons pas passer une année entière) est de 1700€ env.

En fait la partie jour est totalement ouverte et en L.

Qu'en pensez-vous?

A+

En fait, ce dernier "pro" t'a raconté n'importe quoi... pourtant le calcul est simple à faire: on additionne les puissances des unités intérieures (s'il y en a plusieurs) et on obtient la puissance totale maximum; l'unité extérieure doit être égale à cette puissance totale, et c'est elle qui fournira la puissance aux unités intérieures... La puissance électrique réellement consommée sera égale, pour une pac, à environ un tiers de ta conso actuelle; cela fait donc une économie d'environ 70%.
Actuellement, ta puissance installée est de 6500 watts; si tu es satisfait de cette puissance, il te faudra donc une unité extéreure de 6,5 kw environ, et des unités intérieures de 4,5 kw pour la partie jour et 2 kw pour les chambres; et ta consommation annuelle sera de 600€ environ.

Il y a une solution simple et peu coûteuse pour régler ton problème de chauffage (c'est un peu ce que propose Larzac); prend une air-air de 6 kw environ (exemple mitsu MSZ-FH50VEHZ) installée dans les pièces à vivre; coût 2000€ si tu perces toi-même le mur et fixes les supports; tu laisses tes radiateurs dans les chambres (ils serviront peu, et surtout la nuit à température réduite); tu consommeras environs 7/800 € /an, et ton installation sera remboursée en 2 ans; tu pourras même baisser la puissance de ton compteur et diminuer le coût de l'abonnement...