Quelle énergie choisir ???

Salut bonne année

Citation:

Quel casse-tête encore pour choisir

est encore regismu n'a pas débarqué sur ton post

C'est un logement neuf ou une rénovation disant un peut plus sur ton chantier

Merci pour ta réponse rapide.

En fait, dans une autre vie, cela a été d'abord le projet d'une lourde rénovation qui n'a jamais abouti pour différentes raisons qui n'ont pas d'intérêt pour ce forum.
Depuis la maison très vétuste et sans confort ne s'est vraiment pas améliorée, donc démolition et reconstruction un peu plus grande.
Le permis ayant été obtenu en 2012 je ne suis pas assujettie aux nouvelles normes. Il n'empêche, je veux bien faire; avec des moyens réduits !!!

Quels compromis dois-je faire ? En termes de confort, écologie, coût, complications !!! Ca y est, je vois presque les moues dubitatives qui me califieront d'ignorante !
..... Et ils n'auront pas tout à fait tort !

pepa a écrit:

Merci pour ta réponse rapide.

En fait, dans une autre vie, cela a été d'abord le projet d'une lourde rénovation qui n'a jamais abouti pour différentes raisons qui n'ont pas d'intérêt pour ce forum.
Depuis la maison très vétuste et sans confort ne s'est vraiment pas améliorée, donc démolition et reconstruction un peu plus grande.
Le permis ayant été obtenu en 2012 je ne suis pas assujettie aux nouvelles normes. Il n'empêche, je veux bien faire; avec des moyens réduits !!!

Quels compromis dois-je faire ? En termes de confort, écologie, coût, complications !!! Ca y est, je vois presque les moues dubitatives qui me califieront d'ignorante !
..... Et ils n'auront pas tout à fait tort !

ok donc du neuf ou tout est a faire sans défaire donc moin chère.
je vais me mettre en mode regismu oblige
donc la première chose c'est l 'isolation sol, mur,toiture, menuiseries base toi si il faut sur la rt2012 puis rendre ta maison étanche a l'air (travail minutieux)
mode regismu off
la seconde chose c'est la ventilation incontournable investi dans la double flux , pour le plancher chauffant c'est agreable la chaleur et bien réparti couplé a une pompe a chaleur BT
puissance a calculer selon les volumes et déperdition thermique.
pour l'eau chaude sanitaire C.E electrique type hpc suffit

avoir maintenant le cout....

Bonsoir,

pour le plancher eau tu peux mettre n'importe quelle "chaudière" , du moment qu'elle chauffe l'eau à 40° c'est bon ; donc gaz, fuel, charbon, miscanthus, pac air/eau, solaire...
et comme la construction n'est pas soumise à la RT2012 tu peux même envisager une chaudière electrique (la moins chere et pas d'entretien).
par contre...
... "mode Regismu on"...
quel que soit l'énergie choisie, isole, isole, isole ...


edit , ps : pour la vmc DF, c'est selon ses affinités et son mode de vie , il y a de nombreux posts sur le sujet.

bonjour à tous

Merci alors j'enfonce le clou puisque tu n'as pas "oblige" par la rt2012 prends le meilleur de la rt 2012 voire meme Rt2020 ... optimise ta maison comme on vient de te le dire et ensuite oublie les systemes de chauffage couteux à l'investissement et à l'utilisation maintenant devenus inutiles sans rogner sur ton confort ...puisque les besoins en chauffage sont dorenavant reduits au minimun ...

prends le temps de bien lire le forum tu verras les temoignages et recits de plus en plus nombreux

et tu as deja eu de bonnes informations dans un autre post

elisa21 a écrit:

edit , ps : pour la vmc DF, c'est selon ses affinités et son mode de vie , il y a de nombreux posts sur le sujet.

salut élisa la ventilation d'une habitation est obligatoire, tu n est pas convaincu pas la DF pourtant celle ci couplé a un puit canadient c'est quand meme le top? d'ailleur avec une maison bien isolé avec de grand baie vitrée orienté sud plus besoin de chauffage...

toi et regismu être pas pour la DF sans pour autant donner une alternative....

Bonjour les ami(e)s,

Je vous suis reconnaissante de vous pencher sur mon cas. Oui je peux lire le forum, d'ailleurs je le lis beaucoup, mais il y a tellement d'avis différents qu'avouez que c'est difficile pour une non initiée de se faire un avis objectif.
Mais patience, j'y travaille

Régismu, on est bien d'accord, pour moi aussi l'isolation est très importante, d'ailleurs j'ai lu pas mal à ce sujet, donc message reçu 100/100. A part le fait que je n'ai pas beaucoup de sous et que dans les compromis que je vais être obligée de faire, je voudrais choisir le moins pire.

D'autre part, j'ai remarqué (je parle en général) que souvent on ne répond pas aux questions précises squ'on pose, peut-être parce que bien entendu, chaque choix est personnel et qu'on ne veut pas soit se mouiller, soit mal conseiller, ce qui est tout à fait honorable, mais cela m'arrangerait pourtant.

A savoir, pour être pragmatique, que l'électricité, la pose est faite, j'ai un boitier. Très bien
Mais pour le gaz, je dois demander un branchement, donc cela vaut-il la peine ???? Je n'y connais rien. Je pensais peut-être du à mon ignorance qu'un plancher chauffant est mieux à l'eau. Donc je pensais au gaz. Mais Elise tu sembles dire que l'on peut prendre une électrique. Car moi je ne veux pas des fils électriques sous mes pas. Je crois qu'il y a des ondes ou je ne sais quoi (ça y est, je vais passer pour une écolo dingue !
Donc si vous me dites que c'est bon pour l'eau en électrique (plancher chauffant) je suis OK et peut-être dans ce cas, pas besoin de gaz ?????
Mais est-ce que je ne vais pas regretter de ne pas avoir le gaz. ???? Je suis d'accord avec Régismu qui parle d'énergie fossile, mais l'électrique c'est pas terrible non plus. Et pour l'instant je ne pense pas pouvoir mettre du solaire.
Donc, si quelqu'un était volontaire pour me dire simplement, dans un cas d'une maigre richesse pour le financement, ce qui serait le plus correct ? Allez, les rois mages vont passer, faites-moi vos propositions !

Moi je pensais à un poëlle à bois mais en ignorant beaucoup de paramètres qui, si je les connaissais, me feraient peut-être changer d'avis.
Pour l'isolation, je rêve de liège, mais j'ai déjà lu ci et là, que c'est trop onéreux.
Les panneaux de bois j'aime bien. Qu'en pensez-vous ?

Merci pour vos avis concrets et pertinents.

losc72 a écrit:

elisa21 a écrit:

edit , ps : pour la vmc DF, c'est selon ses affinités et son mode de vie , il y a de nombreux posts sur le sujet.

salut élisa la ventilation d'une habitation est obligatoire, tu n est pas convaincu pas la DF pourtant celle ci couplé a un puit canadient c'est quand meme le top? d'ailleur avec une maison bien isolé avec de grand baie vitrée orienté sud plus besoin de chauffage...

toi et regismu être pas pour la DF sans pour autant donner une alternative....

on a dit: pas systematiquement pour

mais tu as donne une possibilite

le puit canadien/provençal mais avec une simple flux micro watt et en gras ce que l'on repete constamment .. avec un simple chauffage d'appoint au cas ou

Regismu a écrit:

losc72 a écrit:

elisa21 a écrit:

edit , ps : pour la vmc DF, c'est selon ses affinités et son mode de vie , il y a de nombreux posts sur le sujet.

salut élisa la ventilation d'une habitation est obligatoire, tu n est pas convaincu pas la DF pourtant celle ci couplé a un puit canadient c'est quand meme le top? d'ailleur avec une maison bien isolé avec de grand baie vitrée orienté sud plus besoin de chauffage...

toi et regismu être pas pour la DF sans pour autant donner une alternative....

on a dit: pas systematiquement pour

mais tu as donne une possibilite

le puit canadien/provençal mais avec une simple flux micro watt et en gras ce que l'on repete constamment .. avec un simple chauffage d'appoint au cas ou

non c'est ce que tu répete constament sans discernement entre construction neuve et rénovation.
le probleme c'est que le tout écolo coute chère et pas a la porté de toutes les bourses et pas forcement efficace donc arrête de polluer les posts avec ça, crée un blog sur la maison 100% écolo avec des chiffres et je serais ravi de le visiter

Je me demande vraiment si tu prends la peine de lire les gens et d'essayer de comprendre ce qu'ils ecrivent . tu deformes constamment leurs propos

alors je me cite :

Regismu a écrit:

losc72 a écrit:

salut élisa la ventilation d'une habitation est obligatoire, tu n est pas convaincu pas la DF pourtant celle ci couplé a un puit canadient c'est quand meme le top? d'ailleur avec une maison bien isolé avec de grand baie vitrée orienté sud plus besoin de chauffage...

toi et regismu être pas pour la DF sans pour autant donner une alternative....

on a dit: pas systematiquement pour

mais tu as donne une possibilite

le puit canadien/provençal mais avec une simple flux micro watt .. et en gras ce que l'on repete constamment .. avec un simple chauffage d'appoint au cas ou

voir en gras et aussi en rouge dans le texte ..

et en lisant le forum tu verras que du plus en plus de gens ont ouvert les yeux et tiennent le meme discours .. .et l'auteur du post t'a bien precise suite à ta demande qu'il etait en construction sans etre soumis à la RT2012 ..

le fait de penser sa maison au moment de la construction pour ne pas payer de factures elevées par la suite c'est pas une question "d'ecologie" mais de bons sens et si des CST n'impose pas des solutions couteuses et inutiles ça ne coute pas plus cher au budget final ..

Regismu a écrit:

Je me demande vraiment si tu prends la peine de lire les gens et d'essayer de comprendre ce qu'ils ecrivent . tu deformes constamment leurs propos

alors je me cite :

enfin oui tu me cite aussi en gras en noir donc je vais pas déformé mes propos apres en gras en rouge je dit simplement quelque soit le sujet abordé TU rabache toujour la même chose c'est tout!

donc peut etre que je déforme certain propos mais une chose est sûr c'est sur que tu déforme tout les sujets abordé.

tu rajoute ça:

Citation:

l'auteur du post t'a bien precise suite à ta demande qu'il etait en construction sans etre soumis à la RT2012 ..

le fait de penser sa maison au moment de la construction pour ne pas payer de factures elevées par la suite c'est pas une question "d'ecologie" mais de bons sens et si des CST n'impose pas des solutions couteuses et inutiles ça ne coute pas plus cher au budget final ..

la je comprend pas pourquoi tu me dit ça, j'ai rien contre ça bien au contraitre relis mon 3eme ou 4eme messages

enfin bref....

C'est ce que je dis tu amalgames et tu ne lis pas ...meme tes propos tu ne les relis pas

l'isolation efficace, l'etancheite , la suppression des ponts thermiques ça concerne en premier tous les posts .. en construction ou en renovation c'est le premier point à aborder puisque ça va influer directement sur le post chauffage et les besoin futurs /investissement/factures ... c'est si dur à assimiler ?

as tu trouve un post ou je cites le terme "ecolo" ? .. je parle constamment d'efficacite ...de faits reels qui influent directement sur le bien etre/confort et les factures des membres du forum donc leur interet puisque je ne vends rien du tout .. .

et je dis aussi que je suis contre les "etiquettes" ..relis moi mieux ça evitera plein de "malentendu"

et pour clore le chapitre tu as une obligation legale de conseil envers tes clients ..ne l'oublient pas ..un jour un de tes clients pourra te le rappeler ..

Ok regismu.... on va peut etre laiser les autres s'exprimé
bonne journée...

Bonjour,

losc72 a écrit:

elisa21 a écrit:

edit , ps : pour la vmc DF, c'est selon ses affinités et son mode de vie , il y a de nombreux posts sur le sujet.

salut élisa la ventilation d'une habitation est obligatoire, tu n est pas convaincu pas la DF pourtant celle ci couplé a un puit canadient c'est quand meme le top? d'ailleur avec une maison bien isolé avec de grand baie vitrée orienté sud plus besoin de chauffage...

toi et regismu être pas pour la DF sans pour autant donner une alternative....

j'ai bien écrit que c'était selon ses affinités et son mode de vie, mais s'il faut détailler :
pour le coté finances :
une DF fournie-posée par un pro c'est mini 3000€ (voir mieux) un puit canadien -toujours fourni-posé par un pro - c'est ? ... mini autant + les travaux exterieurs non négligeables.
pour le coté confort : dans MA maison, les fenêtres sont ouvertes régulièrement, les portes aussi... la DF -même offerte- serait un non-sens , une gabegie ;
pour le puit canadien, oui, c'est très bien, ce n'est pas moi qui vais dire le contraire mais à condition de le poser soit-même...

et tout çà reste MON avis PERSO, absolument pas une science exacte donc mon avis vaut 1 sur... le nombres d'inscrits sur FC.

2nd round,
Fight !

Bonjour Pepa,

pepa a écrit:

... mais il y a tellement d'avis différents qu'avouez que c'est difficile pour une non initiée de se faire un avis objectif.
Mais patience, j'y travaille

on va patienter, et on sera là pour les piqures de rappel
Régismu, on est bien d'accord, pour moi aussi l'isolation est très importante, d'ailleurs j'ai lu pas mal à ce sujet, donc message reçu 100/100. A part le fait que je n'ai pas beaucoup de sous et que dans les compromis que je vais être obligée de faire, je voudrais choisir le moins pire.

D'autre part, j'ai remarqué (je parle en général) que souvent on ne répond pas aux questions précises squ'on pose, peut-être parce que bien entendu, chaque choix est personnel et qu'on ne veut pas soit se mouiller, soit mal conseiller, ce qui est tout à fait honorable, mais cela m'arrangerait pourtant.
Voilà !!! tu as tout compris mais tant pis, c'est pour toi alors je continuerai à donner MON avis sur ce post.

a savoir, pour être pragmatique, que l'électricité, la pose est faite, j'ai un boitier. Très bien
Mais pour le gaz, je dois demander un branchement, donc cela vaut-il la peine ???? Je n'y connais rien. Je pensais peut-être du à mon ignorance qu'un plancher chauffant est mieux à l'eau.
vi, vi, tu vois bien que tu n'es pas ignorante sur le sujet : le plancher chauffant EAU est le meilleur !!

Donc je pensais au gaz. Mais Elise tu sembles dire que l'on peut prendre une électrique. Car moi je ne veux pas des fils électriques sous mes pas. Je crois qu'il y a des ondes ou je ne sais quoi (ça y est, je vais passer pour une écolo dingue !
pour l'écolo-dingo, on sera 2 !
relis moi : j'ai écrit chaudière electrique pour chauffer l'eau du plancher chauffant eau -celle qui circule dans le serpentin-
une chaudière electrique, c'est ... un peu comme un ballon d'ECS, un petit truc avec une resistance qui chauffe l'eau.
tu peux regarder ici http://www.leguideduchauffage.com/chaudiere-electrique.html , tu as les 2 principales (à ma connaissance ) Gretel et Auer (c'est la Gialix)
Donc si vous me dites que c'est bon pour l'eau en électrique (plancher chauffant) je suis OK et peut-être dans ce cas, pas besoin de gaz ?????
viiiiii c'est çà !!!!
Mais est-ce que je ne vais pas regretter de ne pas avoir le gaz. ????
Je suis d'accord avec Régismu qui parle d'énergie fossile, mais l'électrique c'est pas terrible non plus. Et pour l'instant je ne pense pas pouvoir mettre du solaire.
Donc, si quelqu'un était volontaire pour me dire simplement, dans un cas d'une maigre richesse pour le financement, ce qui serait le plus correct ? Allez, les rois mages vont passer, faites-moi vos propositions !

Moi je pensais à un poëlle à bois mais en ignorant beaucoup de paramètres qui, si je les connaissais, me feraient peut-être changer d'avis.
alors là , sujet largement abordé, MON avis : on me l'offre, je ne le prends pas ;
tu trouveras plein d'avis positifs... des vendeurs qui défendent leur produit et de ceux qui ont installés des poeles à granulés et qui en sont en-chan-tés .... avec leurs compléments elec dans les chambres et la sdb... et qui trouvent normal de laisser les portes ouvertes pour que la chaleur de la pièce de vie passe coté nuit...
Au prix d'un plancher eau, c'est bien qu'ils ne regrettent pas
et attention : poele à bois, certains traduisent par "granulés" d'autres par "bois buche"...

Pour l'isolation, je rêve de liège, mais j'ai déjà lu ci et là, que c'est trop onéreux.
Les panneaux de bois j'aime bien. Qu'en pensez-vous ?
le liège est plus cher que d'autres isolants, je n'ai jamais creusé le sujet
moi aussi, j'aime bien la laine de bois

Merci pour vos avis concrets et pertinents.

et pour completer le post du dessus je releve une phrase de Pepa sur le solaire qui n'a pas ete traite :

est ce que tu sais le budget pour mettre toi meme 2/3 modules photovoltaiques pour produire une partie de ta consommation d'electricte journaliere .. ?

et en parlant d'isolant naturel j'ai entendu parler de laine de mouton qui se devellope . ...

faudrait demander à ludo il a des sources

Regismu a écrit:

et pour completer le post du dessus je releve une phrase de Pepa sur le solaire qui n'a pas ete traite :
on parlait de "chaudière" c'est donc du solaire thermique, çà t'aurait échappé

est ce que tu sais le budget pour mettre toi meme 2/3 modules photovoltaiques pour produire une partie de ta consommation d'electricte journaliere .. ?

et en parlant d'isolant naturel j'ai entendu parler de laine de mouton qui se devellope . ...

faudrait demander à ludo il a des sources
j'ai failli répondre pour la laine de mouton ... avant de lire la suite

Mais c'est serieux .... pour la laine de mouton ..

j'en connais qui la propose en isolant pas en caleçon

et pour le photovoltaique.. je detaillerai pour l'auteur du post si elle le veux

Oui, oui, la laine de mouton, je m'y suis interessée... mais pas longtemps.

pour le caleçon... s'il pouvait en mettre un çà serait bien

et... pour le PV... pas sur ce post chauffage hein

C'est fou le devenir des questions posées, elles deviennent transparentes, et on répond à côté !

Répondez si vous le souhaitez bien entendu, à ce que l'on demande.

Merci les amis.

Ah je vois qu'il y a eu d'autres réponses que je n'avais pas vues, donc pardon je m'empresse d'aller les lire.
Merci.

Alors doublement pardon, car je n'avais pas lu les derniers posts.

Merci Elisa21 car tu te "mouilles", tu dis ce que tu aimes et ce que tu n'aimes pas, sans vouloir avoir forcément raison, j'apprécie !

Je trouve utile et aidant de donner un avis qui ne sera que personnel mais qui explique sa logique de choix;
Par exemple, je comprends que tu ne sois pas trop attirée par la laine de mouton, moi non plus car j'ai lu que cela peut dégager des odeurs désagréables et d'autres inconvénients dont je ne me rappelle plus.
Mais si quelqu'un me démontrait que tout cela est de l'histoire ancienne et que maintenant la laine de mouton est aussi inerte et inodore que le liège, je serais forcément pour.

Pour les panneaux solaires, non je n'ai pas idée du prix, c'était une idée pour un futur, au cas où je gagnerais à la loterie si je jouais Quant aux panneaux pholtaïques, je n'y connais rien non plus, mais ce serait, peut-être un jour, encore beaucoup plus lointain.

En tout cas, je crois que le plancher chauffant eau est une bonne solution, je vais réfléchir pour la chaudière, pour l'électrique pas de problème, pour le gaz, je devrais faire le branchement. Je vais donc compter mes sous.

Quant au poële à bois, je parlais des bûches, je pensais que c'était pas mal. Pourquoi tu n'aimes pas Elisa21 ? Question prix ou autre chose ?

Merci en tout cas.

Tu me permets ...

pepa a écrit:

Merci Elisa21 car tu te "mouilles", tu dis ce que tu aimes et ce que tu n'aimes pas, sans vouloir avoir forcément raison, j'apprécie !

Je trouve utile et aidant de donner un avis qui ne sera que personnel mais qui explique sa logique de choix;
.

... je l'encadre pour qu'on le voit bien

On reprends

pepa a écrit:

Par exemple, je comprends que tu ne sois pas trop attirée par la laine de mouton, moi non plus car j'ai lu que cela peut dégager des odeurs désagréables et d'autres inconvénients dont je ne me rappelle plus.
Mais si quelqu'un me démontrait que tout cela est de l'histoire ancienne et que maintenant la laine de mouton est aussi inerte et inodore que le liège, je serais forcément pour.

voilà, c'est le coté "senteurs" qui me dérange

également le traitement anti-bêbêtes qui n'est pas éternel, loin s'en faut ; et comme je suis du genre à envisager le pire si on ne me prouve pas que je me trompe, çà donne : anti-bêbêtes provisoire => mites en attente... et le jour ou l'anti-bêbêtes ne fait plus effet elles s'offrent l'isolation complète en festin



Pour les panneaux solaires, non je n'ai pas idée du prix, c'était une idée pour un futur, au cas où je gagnerais à la loterie si je jouais Quant aux panneaux pholtaïques, je n'y connais rien non plus, mais ce serait, peut-être un jour, encore beaucoup plus lointain.

En tout cas, je crois que le plancher chauffant eau est une bonne solution, je vais réfléchir pour la chaudière, pour l'électrique pas de problème, pour le gaz, je devrais faire le branchement. Je vais donc compter mes sous.
bien isolée l'electrique suffira, en plus d'éviter le raccordement, l'abonnement... il n'y a pas d'entretien sur une chaudière elec (sur la chaudière gaz il faut un entretien annuel).

Quant au poële à bois, je parlais des bûches, je pensais que c'était pas mal. Pourquoi tu n'aimes pas Elisa21 ? Question prix ou autre chose ?
puisque tu le demandes, je vais détailler et... que ceux que mon radotage dérange passent leur chemin , j'essssplique à Pepa
les bûches, il faut les avoir sur place (dans son parc ou dans le bois voisin pour ceux qui ont des communes qui proposent des affouages) sinon çà revient cher.
je n'aime pas couper le bois, je n'aime pas le ramasser, je n'aime pas l'empiler ; il faut l'empiler dans le jardin , à l'abri, le rentrer à la brouette quand il fait froid, quand il pleut (forcément l'été on en a moins besoin)...
pendant qu'on le rentre la porte ou la baie reste ouverte... on salit...refaire une petite pile dans la salle...
si on part 2 jours on a plus de chauffage quand on rentre ; pas moyen de mettre "hors gel" sauf à laisser les clés au voisin...
tout çà car j'ai eu un insert dans mon ancienne maison (en 2000) [color=3300CC], je vieillis -mal c'est probable- et j'aime le confort de l'automatisme : appuyer sur un bouton pour afficher 19°[/color]


Merci en tout cas.

Bonjour et merci pour ce partage d'informations.

On s'est compris Elisa21, pour la laine de mouton, je partage les mêmes réserves.

Et pour le poële à bois c'est bien je trouve que tu émettes des aspects et avis qui ne seront pas importants pour certains mais intéressants pour d'autres. Par exemple, cet aspect qui te tient à coeur sur un certain confort d'usage, vu que nous femmes (lol) nous avons moins de force musculaire et donc transporter du bois, cet aspect logistique manutention, peut être pour certaines (pas pour toutes heureusement) à prendre en compte.
Et le vieillissement également, donc certains aspects de la question auxquels on ne pense pas toujours, c'est bien de les appréhender par la vision de quelqu'un d'autre. Après, on en fait ce que l'on veut, en fonction de ses propres goûts, possibilités, forces ou faiblesses.

Alors merci Elisa21 et à tous les autres pour des explications pragmatiques et personnelles.