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Emplacement ballon thermodynamique

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Env. 20 message Haute Vienne
Bonjour,

Pourriez vous m'indiquer les normes concernant l installation d un ballon eau thermodynamique sur air exterieur:
Installation dans une pièce chauffée ou non ?
Un ballon d eau chaude pour 2 personnes d une contenance de 200 l ,(au dessus de nos besoins) ... Peut il donner lieu à des dysfonctionnements au quotidien ou bien sur du long terme ?
Je vous remercie .
Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau.php
 
Env. 60000 message
Local chauffé impératif.

Toute machine peut tomber en panne
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Haute Vienne
Justement je souhaite comprendre pour quelles raisons cet equipement nécessite un endroit chauffé alors qu il y a 1 an ce n était pas le cas .
Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
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Env. 60000 message
Ça a toujours été le cas ! Sinon ces machines tournent en permanence
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir
En general , on le met dans la piece de service donc hors gel !!!
200 l pour 2 personnes !!! c'est trop , on est en instantané
Le moins cher est le 100 litres , car le plus vendu

JP
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas ( mon instit. en 1957 )
aamoi10272
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
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Membre utile Env. 400 message Aisne
Bonjour,

Le top mettre le ballon dans une pièce isolée et chauffée sinon minimum Hors gel. Une pièce froide (garage) refroidira les parois de votre ballon.

Donc déperdition de chaleur au niveau du ballon, baisse de la T°de l'eau qui engendera sûrement un redémarrage du ballon, qui engendera une usure prématuré du ballon qui engendera une consommation d'électricité qui engendera.... 😭😭😭😭😋.


100l voir 150l si visiteur est largement suffisant, vous allez chauffer de l'eau que vous n'utiliserez pas
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Haute Vienne
Merci pour votre réponse Jp ^^
Ma priorité est de connaitre la meilleure solution pour nos besoins et que le bon fonctionnement n en soit pas altéré .
Pensez vous que le garage représente un risque ?
J essaye en vain de trouver des normes ou bonnes pratiques à ce sujet et malgré tout le blabla autour des reglementations thermiques, cette précision par écrit reste introuvable !
Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
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Env. 20 message Haute Vienne
Merci beno pour ces précisions !
Je comprends mieux l importance de sa localisation.
Désolée de mon manque de connaissances, cependant l extraction d air se fera t elle dans la pièce chauffée par mes soins ou bien extérieur ?
Pour le ballon de 200l , on m a évoqué que celui ci était adapté selon le nombre de pièces habitables et non selon le nombre de personnes , qu en pensez vous ?
Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour

bien sur , la capacite du ballon doit etre calculee en fonction des pieces habitables , comme la cuisine !!
ce que les cuisinistes ignorent  !!!!!!!
Mais , le thermodynamique est un systeme qui en general va fonctionner en instantanné , sauf , si on est en heures creuses ce qui est peu probable etant donne que le tout electrique n'est pas compatible avec la RT 2012

Le bon sens est de la faire fonctionner aux heures les plus chaudes de la journée si on veux faire quelques economies mais on est plus en instantanné  donc en theorie il faudrait un peu plus de capacité
Regarde la diff de prix entre un 100 l et un 250 litres !!!!!!
En instantanné , il fonctionnera dans la journée , aux heure d'utilisation

Sachant que le COP de ce type de ballon est important , faut pas s' em .......der !!!

JP
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
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Membre utile Env. 600 message Doubs
Déjà, première question, pourquoi tu veux un chauffe eau thermodynamique ?
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Haute Vienne
Bonjour,
Je ne veux pas particulierement de chauffeau thermo, cependant pour repondre au rt 2012 je ne pense avoir d autres choix correspondant aussi à mon budget qui est restraint ...
Le constructeur à prevu une chaudière gaz à condensation (raccordement au pied du terrain) avec plancher chauffant et le fameux Cet de 200 L .
Le tout m est proposé à un peu moins de 10 000 Euros .
Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
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Membre utile Env. 600 message Doubs
Alors j'étais dans le même cas que vous, au final c'est ma chaudière condensation qui produit l'eau chaude et j'ai acheté un kit panneau solaire 285Wc (puissance à calculer en fonction de votre zone géographique) pour respecter la RT2012 à 600EUR, juste besoin d'une prise en extérieur pour le connecter et produire un peu d'électricité.

Au final 4KEUR d'économisé sur la facture du thermo.. et pas de place prise dans le celier, à étudier !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Env. 20 message Haute Vienne
C est une solution qui me parait intéressante en effet !!
Merci ^^
A voir maintenant si mon constructeur accepte ce changement...
Vous l avez acheté par l intermédiaire du constructeur ? L installation par vos soins ? Et quand est il du respect de la rt 2012 ?
Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
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Membre utile Env. 600 message Doubs
Je fais construire avec un maitre d'oeuvre, quand j'ai vu la facture de 4KEUR pour le chauffe eau thermo+main d'oeuvre et la place que ca prend, j'ai cherché une alternative et quelqu'un du forum m'a parlé de ca.

Donc j'ai dit que je ne voulais pas de thermo, j'ai demandé à ce qu'ils modifient l'étude thermique pour prendre en compte mon kit photovoltaique et ca passe pareil, je vais l'acheter et le poser moi même (honnêtement il n'y a rien à faire) discutez en avec votre constructeur voir ce qu'il en dit ! :

Pour la RT2012, avec une chaudière gaz c'est soit un chauffeau thermo soit le recours a une énergie renouvelable doit être d'au moins 5 kWh/m²/an
lisez cette page pour le calcul : http://www.o-habitat-energie.fr/news.photovoltaique-et-rt-2012.html

https://conseils.xpair.com/actualite_experts/chaudiere-conde[...]lage-maisons-rt2012.htm

le kit : https://www.oscaro-power.com/kit-solaire-autoconsommation/21[...]nombre_de_panneau_kit-1
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Haute Vienne
Merci beaucoup pour ces infos !!
Je vais étudier cette solution qui me parait top
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Dept : Haute Vienne
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Membre utile Env. 600 message Doubs
De rien, après avec un constructeur, si le contrat est déjà signé il ne voudra peut être pas changer ou modifier l'étude thermique, ou vous faire une moins value qui correspond totalement au gain... mais il faut tenter le coup !
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Haute Vienne
Mon constructeur, Maisons batidur, à ce jour a toujours été à mon écoute et a trouvé des solutions repondant à mes besoins, alors j espère qu il en sera de même de nouveau !
Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
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Env. 100 message Val D Oise
Bonjour,
On peut donc mettre une chaudière à condensation au gaz pour le chauffage et ECS et prendre ce panneau à 600 euros et valider la RT2012 ? Exemple maison en idf R+1 de 130 m2 pour 5 personnes ?
Merci
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
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Membre utile Env. 600 message Doubs
Oui, il faut faire le calcul par contre pour savoir si un seul panneau suffit.
Voir avec l'étude thermique.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Doubs
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Env. 100 message Val D Oise
C'est cool ça. Le seul problème c'est que le constructeur ne propose pas ce genre de prestation avec panneau photovoltaïque et je ne sais pas comment procéder avec ce constructeur pour choisir ce système. Qui fait et fera quoi lors de la construction ? L'étude est normalement faite par le constructeur mais si je procède de cette manière ( si le constructeur le veut bien ) qui fera l'étude ? A quel moment ? devrais je payer ces frais d'étude ? Il s'élève à combien ?
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Tu lui dis : "je veux ça! " avec un bref descriptif, et précise que tu veux l'étude thermique et le contact du thermicien pour affiner les choix.
Si ok : ok.
Si pas :
* tant pis pour lui, tu en trouves un autre ;
* ou tu continues en gardant pour toi la partie chauffage ECS, à faire faire à ton plombier ; normalement le CST doit te le chiffrer, à un prix exorbitant pour être sur que tu ne lui redonne pas.

Mais quitte à s'écarter du standard des CST, met un CESI...
(oui, je radote...).
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour

Un CE Thermo de 100 l coute aux environs de 1400EUR TTC
Je l'ai exigé du constructeur de mon fils ( laurent2l)
Sans garantie ni contrat d'entretien
A la pemiere panne couteuse , poubelle !!!!!

Il faut etre tres ferme avec les constructeurs , car c'est l' etude thermique qui aura le dernier mot
Pour info:
mon fils , MOB
j'ai fait doubler l'isolation de la dalle
Refusé une VMC double flux
Refusé un chauffage central (plancher chauffant )
refuse le poele a bois etanche
Modif des plans pour le maximum d'oreintation des ouverture plein sud
refusé les normes BBC , passive etc ....
Juste une petite PAC monosplit dans la piece principale a 2000EUR posée

Resultat au retour de l'etude thermique RT 2012 + 30%

A savoir !!!
https://www.bureau-etude-thermique-bet.fr/faq/label-rt2012-1[...]0-rt2012-20-bbio-30.php

Conclusion , RT 2012 = mauvaise isolation

J'ai oublié : des radiateurs elec dans les chambres ( qui ne serviront jamais ) et un radiateurs seche serviette dans les salles de bain qui d'apres le constructeurs etaient obligatoires , je n'ai pas insisté mais en fin de compte , c'est pas mal !!!

JP
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas ( mon instit. en 1957 )
aamoi10272
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Citation: Conclusion , RT 2012 = mauvaise isolation

Bonsoir,
il n'y a pas que ça de mauvais
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
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