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Toit terrasse interdit par plu questions

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Env. 50 message La Fare Les Oliviers (13)
***** a écrit:
LEMAJOR a écrit:
Navré de te contre dire mais la toiture végétalisé fais partie des toitures terrasse est donc elles sont interdites par son plu.
Et ne font pas partie des énergies renouvelables


NON !!! la toiture végétalisée ne fait pas OBLIGATOIREMENT partie des toitures terrasses .
relis la définition que tu as donnée plus haut : *
Citation: Un toit-terrasse est un dispositif architectonique selon lequel la couverture d'un édifice peut être utilisée comme espace à vivre, convivial ou de loisir.
c'est une terrasse ... qui, au lieu d'être posée au sol et sur un toit.
on est pas obligé d'avoir un toit plat ou faible pente ACCESSIBLE, et, vu TA définition : si ce n'est pas accessible, ce n'est pas un toit terrasse.

D'autre part, la végétalisation des toitures n'est pas toujours réalisée sur des toits plats, on peut la faire sur un toit monopente, 2 pentes, courbes... donc les 2 termes (toit végétalisé et toit terrasse) ne sont pas OBLIGATOIREMENT liés.
certe on fait souvent souvent l'amalgame et c'est ce qui fait qu'on se créé des contraintes ou interdictions qui n'étaient pas imposées.

LEMAJOR a écrit:
Et ne font pas partie des énergies renouvelables

je pense que tu fais exprès ?
une terrasse végétalisée, qu'elle soit en toit ou au sol, c'est comme un jardin : y a des plantes...
où as-tu lu que ces plantations étaient considérées comme EnR ?
sérieux, çà m'interesserait : j'ai un grand jardin, si la végétalisation EST une énergie renouvelable je n'aurai pas besoin d'EDF ou similaire !

on reprend :
le PLU de Zemop a écrit:
Des dispositions autres sont autorisées pour les constructions utilisant des « énergies renouvelables »

cela veut dire que : si la construction prévue (la maison et le garage) utilise des EnR comme une PAC , un poele, un chauffe-eau thermotrucmuch... alors, il est possible que les toits terrasses ne soient pas interdits.
c'est doublement interessant :
construction soumise à la RT2012 => obligation d'utiliser des EnR donc on est dans ce cas.
ils peuvent, dans ce cas, autoriser même les toits terrasses (accessibles comme espace à vivre) et il n'est pas prévu de terrasse -espace à vivre- simplement un toit "plat" .


Le PLU interdit de tout manière les toitures terrasses même dans le cas des énergies renouvelable. Tu me pompe l'air ***** (Brazey en plaine) ça m'étonne pas que tu sois célibataire à 44ans
La toiture végétalisé est considéré comme toiture terrasse végatilisé voir le liens ci dessous.
http://http://www.etancheite.com/etancheite/technique/textes-de-reference/4-rp-toitures-terrasses-vegetalisees.html
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LEMAJOR a écrit:...La toiture végétalisé est considéré comme toiture terrasse végatilisé voir le liens ci dessous.
http://http://www.etancheite.com/etancheite/technique/textes-de-reference/4-rp-toitures-terrasses-vegetalisees.html


tu donnes un lien de toitures-TERRASSES-végétalisées, forcément qu'elles sont TERRASSES ces toitures végétalisés

une toiture végétalisée n'est pas OBLIGATOIREMENT plate ET en terrasse accessible comme surface de loisirs :


LEMAJOR a écrit:Tu me pompe l'air ***** (Brazey en plaine) ça m'étonne pas que tu sois célibataire à 44ans

- il faudrait te faire à l'idée que, sur un forum, on ECHANGE les idées, et on ne peut pas TOUJOURS être d'accord avec tout le monde.
- Il faudrait également te faire à l'idée que, si tu écris des choses fausses, il y aura souvent quelqu'un pour contredire.
- Sache également que "dans la vraie vie" j'ai eu quelques dossiers similaires qui sont passés (aucun refus), mais je suis ici à titre perso .
La principale différence : sur FC les conseils sont gratuits, donnés sous un pseudo en toute amabilité, pour le plaisir de partager.

Il semble qu'à chaque contradiction tu dévies, tu deviens vite grossier et HS , pour moi ce n'est pas dans l'esprit de FC , même si tu as eu de la chance jusqu'à maintenant, j'espère que la tolérance des modos aura des limites...
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Encore moi... Laugh

par rapport au titre du post et au besoin :
un toit faible pente même non végétalisé devrait passer grace à la RT2012 Wink
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Env. 50 message La Fare Les Oliviers (13)
***** a écrit:Encore moi... Laugh

par rapport au titre du post et au besoin :
un toit faible pente même non végétalisé devrait passer grace à la RT2012 Wink



pfff une vraie hypocrisie cette RT2012
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
LEMAJOR a écrit:
***** a écrit:Encore moi... Laugh

par rapport au titre du post et au besoin :
un toit faible pente même non végétalisé devrait passer grace à la RT2012 Wink


Vraiment n'importe quoi c'est le PLU du village qui interdit ou autorise les toit terrasses par la RT2012.


on a du lourd là hein

on reprend :
PLU a écrit: Les toitures terrasses sont interdites. çà, c'est le titre du paragraphe, c'est bon, tu suis ?

Les couvertures seront réalisées avec des matériaux traditionnels utilisés dans le pays : tuiles canal ou mécaniques de Marseille, de teinte terre cuite naturelle. çà c'est la 1ère précision de ce paragraphe

Ces prescriptions de toiture ne s’appliquent pas dans le cas de construction de serre. seconde précision, une bonne nouvelle on est pas obligé de mettre des tuiles terre cuite sur les serres

La toiture des vérandas doit s’intégrer au bâtiment auquel elle s’accole sans pour autant utiliser systématiquement la tuile. troisième précision, idem les serres

Des dispositions autres sont autorisées pour les constructions utilisant des « énergies renouvelables » et 4ème précision de ce chapitre , et c'est celle qui nous interesse


donc, on a :
- les toits terrasses sont interdits
- les tuiles terre cuite obligatoires
- les serres ne sont pas obligées d'avoir des tuiles terre cuite
- les verandas ne sont pas obligées d'avoir des tuiles terre cuite
- si on a prévu des EnR pour le CHAUFFAGE et/ou la ventilation, il y a d'autres possibilités (en partie grace au Grenelle de l'Environnement)

et on sait que :
- les nouvelles constructions ont OBLIGATION de respecter la RT2012
- la RT2012 OBLIGE l'utilisation des EnR

donc pour une nouvelle construction qui sera OBLIGATOIREMENT soumise à la RT2012, et qui aura donc OBLIGATOIREMENT des EnR... on peut bénéficier du point 4 du PLU ... qui dit que : si on utilise des EnR...

et si, en plus, on prévoit un toit végétalisé (pas terrasse, y a le jardin pour jouer) en plus, alors on peut évoquer le Grenelle de l'environnement pour présenter ce toit plat (ou faible pente) plutot que d'utiliser les termes interdits dans le PLU "toit terrasse" qui attireront l'oeil du service instructeur au risque... d'avoir une réaction similaire à la tienne nan, j'rigole, tu es vraiment exceptionnel.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
LEMAJOR a écrit:
***** a écrit:Encore moi... Laugh

par rapport au titre du post et au besoin :
un toit faible pente même non végétalisé devrait passer grace à la RT2012 Wink



pfff une vraie hypocrisie cette RT2012


tiens, le message a été rectifié
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Canejan (33)
Même si vous n'êtes pas d'accord on est en effet là pour s'entraider et partager notre expérience et je vous remercie pour ça!je vais monter le dossier et je vous tiendrais au courant de l'issue..
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
LEMAJOR a écrit: ça m'étonne pas que tu sois célibataire à 44ans


Quel est le rapport avec le sujet ??
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De : Sur Le Forum (77)
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Env. 30000 message Gironde
+1
Je suis curieux de la réponse
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
***** a écrit:

et on sait que :
- les nouvelles constructions ont OBLIGATION de respecter la RT2012
- la RT2012 OBLIGE l'utilisation des EnR

donc pour une nouvelle construction qui sera OBLIGATOIREMENT soumise à la RT2012, et qui aura donc OBLIGATOIREMENT des EnR... on peut bénéficier du point 4 du PLU ... qui dit que : si on utilise des EnR...

et si, en plus, on prévoit un toit végétalisé (pas terrasse, y a le jardin pour jouer) en plus, alors on peut évoquer le Grenelle de l'environnement pour présenter ce toit plat (ou faible pente) plutot que d'utiliser les termes interdits dans le PLU "toit terrasse" qui attireront l'oeil du service instructeur au risque... d'avoir une réaction similaire à la tienne nan, j'rigole, tu es vraiment exceptionnel.


Bonjour à tous,

Pour ma part, je suis pas du tout d'accord avec ta méthode :
Un toit terrasse n'est pas un toit avec faible pente. Un toit terrasse a une pente de 0 à 5% un toit avec faible pente de 5 à 15%. C'est mentir sur la nature de son toit...

Ensuite, pour moi, le point 4 du PLU n'est applicable que si les EnR requièrent la présence d'un toit terrasse (par exemple des panneaux solaires...). Si je suis ton raisonnement, une personne qui met en place de la géothermie (qui est une EnR) a tout à fait le droit de mettre un toit terrasse alors que le PLU l'interdit... Etrange non ?

N'hésite pas à me corriger si je me trompe.
Picto recompense Membre utile
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De : Estrées (59)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,



Bob l'étancheur a écrit:
Pour ma part, je suis pas du tout d'accord avec ta méthode :
Un toit terrasse n'est pas un toit avec faible pente. Un toit terrasse a une pente de 0 à 5% un toit avec faible pente de 5 à 15%. C'est mentir sur la nature de son toit...

Ensuite, pour moi, le point 4 du PLU n'est applicable que si les EnR requièrent la présence d'un toit terrasse (par exemple des panneaux solaires...). Si je suis ton raisonnement, une personne qui met en place de la géothermie (qui est une EnR) a tout à fait le droit de mettre un toit terrasse alors que le PLU l'interdit... Etrange non ?

N'hésite pas à me corriger si je me trompe.


dsl, j'avais loupé la suite, pas lu ton message

Pour la définition des toits terrasses et des toits faibles pentes, ok avec ta définition précise.
mais, dans le cas présent : pas besoin d'un toit terrasse alors autant écrire un toit "faible pente de 5%" plutot que toit "terrasse pente 5%" ;
disons que pour moi, çà peut éviter de tirer l'oeil du lecteur en le bloquant sur un interdit.

pour la suite, il est vrai que j'avais recopié les infos en page 1 sans lire la page 68 du PLU , c'est chose faite :
Citation: Aspect des constructions
Les dispositions qui suivent concernant les toitures et les façades sont applicables à toutes les
constructions.

Toitures :

Elles seront à deux pentes minimum sans décrochement excessif, avec débords de toit de 0,50 mètre minimum sauf en mitoyenneté.
Leur pente sera fonction du matériau de couverture sans excéder 39 %.
Les toitures terrasses sont interdites.
Les couvertures seront réalisées avec des matériaux traditionnels utilisés dans le pays : tuiles canal ou mécaniques de Marseille, de teinte terre cuite naturelle.
Ces prescriptions de toiture ne s’appliquent pas dans le cas de construction de serre.
La toiture des vérandas doit s’intégrer au bâtiment auquel elle s’accole sans pour autant utiliser systématiquement la tuile.
Des dispositions autres sont autorisées pour les constructions utilisant des «énergies renouvelables»

j'ai donc fait une erreur : le "toit terrasse interdit" écrit en gras l'était simplement pour info dans le message page 1 , pas sur le PLU

le titre de ce paragraphe est TOITURES , suivi de la liste des préconisations.
pour moi (ce n'est que mon interpretation) :
toutes les dispositions (imposées ou interdites) peuvent être revues si la construction utilise des EnR ;

il n'est pas précisé "solaire" et même si, je te l'accorde, çà serait plus logique car on pourrait "traduire" par :
"pour installer du solaire thermique en applique sur toiture les pentes à 60% seront autorisées... pour le poser à plat on autorisera les toits terrasses"
ce n'est pas écrit, cette interpretation n'a pas plus de valeur qu'une autre ;
et si on lit la suite du chapitre page 68, pour les façades, après les matériaux pierre, bois ; les couleurs autorisées ; on a exactement la même phrase :
Citation: Des dispositions autres sont autorisées pour les constructions tilisant des «énergies renouvelables»

donc oui, je suis entièrement d'accord avec toi mais... une PAC en géothermie voir même un simple ballon thermotrucmuch doivent aider à ne pas suivre les préconisations de ce PLU, que ce soit pour la toiture ou les façades.
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Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
***** a écrit:
dsl, j'avais loupé la suite, pas lu ton message



Pas de problème, je suis content que tu me répondes même tardivement.

***** a écrit:

Pour la définition des toits terrasses et des toits faibles pentes, ok avec ta définition précise.
mais, dans le cas présent : pas besoin d'un toit terrasse alors autant écrire un toit "faible pente de 5%" plutot que toit "terrasse pente 5%" ;
disons que pour moi, çà peut éviter de tirer l'oeil du lecteur en le bloquant sur un interdit.


Je comprends ton point de vue, même si je ne le partage pas. Je suis loin d'être un spécialiste en permis de construire, mais le fait de "détourner" (déoslé je trouve pas d'autre mot) la définition de ton toit ne peut-il pas engendrer des problèmes si la mairie constate une disposition constructive non autorisée ?



***** a écrit:
le titre de ce paragraphe est TOITURES , suivi de la liste des préconisations.
pour moi (ce n'est que mon interpretation) :
toutes les dispositions (imposées ou interdites) peuvent être revues si la construction utilise des EnR ;




Je suis d'accord qu'il est écrit cela, mais c'est un peu gros de dire j'ai mis un ballon thermodynamique (qui peut-être mis dans n'importe quelle maison) donc le PLU m'autorise de mettre ma maison sur pilotis avec un toit terrasse à 45m du sol ? (Allons-y gaiement puisque je peux faire ce que je veux...)
Je ne pense pas que même si on peut l'interpréter de cette façon, tout soit autorisé sous ce simple pretexte.
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Env. 50 message Digne (4)
Bonjour,
j'ai eu le meme soucis pour mon permis de construire toit terrasse interdit par le PLU.
Je me suis donc servit de l'article L 111-6-2 DU code de l urbanisme et R 111-50 du meme code.
resultat permis accorde sur le fondement de cet article.
donc a part si votre projet se trouve sur un site classé ou zone protégée vous devriez pouvoir obtenir gain de cause.
j'espere que cela pourra vous aider.
ah oui il faut bien evidement vegetalise le toit
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Canejan (33)
Merci pour l'info Victor30
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Zut, j'ai vu le post remonter, je pensais que c'était bon...

tiens nous au courant Smile
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