Comparaison devis etude de sol

Le c ne fait que 3 sondages quand les autres en font 13, et que 3 tests pressiometriques quand les autres en font 8

faut aussi prendre cela en compte

si tu prends les mêmes quantités, le 3 revient à 1530 euros

Bonjour,

en effet c'est une question que je me pose,
l'archi demande 3 sondages,
A et B facturent 13.5 et 13Metres linaire.
Est ce que c'est 13metres par sondage ou est ce que c'est 13m pour les 3 sondages (soit environ 4.5m de profondeur par forage)
4.5m de profondeur c'est à la fois peu et beaucoup à la fois (je ne connais pas l'épaisseur de la couche de terre)

je pensais effectivement redemander un devis à C avec les même prestations que les 2autres
on me conseille de ne pas me focaliser sur les prix poste par poste (car la méthode de facturation peut varier d'un BE à l’autre) mais plutôt le cout global

Bonjour,
Je dirai 13 m par forage, vu que ce sont des essais pressio. mais pourquoi pas plus profond ou au refus, peut etre ont ils connaissance de ce que réserve votre sol à cette profondeur?
Ensuite vous pouvez oublier le A et C, surtout si le plan de masse est établi à votre projet..
le test Porchet va définir le coefficient de perméabilité de votre sol et les essais pressiométriques vont définir les caractéristiques mécaniques de votre sol...

Bonsoir merci pour les réponses,


En effet c'est l’architecte qui défini l'emplacement et le nombre de forage (sans préciser la profondeur )
(mais c'est etonnant que le A et B creusent à la même profondeur)

je ne pense pas que les BE ai déjà fait fait beaucoup d'étude de sol (notre terrain est dans un village et les maison voisines ont été construites avant guerre....)

il y avait même une maison sur notre terrain (détruite en 1914-18) ils ne cherchent peut-être pas trop profond car la zone était construite auparavant.

nous sommes assez partant pour le B (dans l'attente d'autre réponses) car le compte rendu parrit plus complet

Nous verrons cela dans 8 jours (date limite de réponse fixée)

Bonne soirée et à la semaine prochaine

Bonjour,

vu l'anvancement de votre projet, il faut une mission G2 AVP

Bonjour,

merci pour les réponses,
j'ai reçu encore 2 réponses (5 devis au total)
j'écarte A et C car ils ne proposent que du G1
B, D et E proposent une G2 AVP


Bureau etude D
-déplacement du matériel 400 € HTpour le sondage + 450€ pour la location pelle mécanique
frais mise en place 45€ HT par forage
-sondage : 6ml: 41€ HT du ML soit 246€ HT
-test pressiométrique (5 au total) 41e soit 205€ HT
- 3 fouilles de reconnaissance géologique à la pelleteuse (maxi 3m ) avec observation +test de matsuo : 325€ HT
-rapport G1 et G2 AVP: 430€ HT
TOTAL :2200€ HT
Bizarre par rapport au cahier des charges de l'architecte, il ne font qu'un sondage à 6m de profondeur (1 essai pressio tout les mètre) mais 3 fouilles à la pelleteuses
Est ce qu'un forage est plus fiable qu'une fouille à la pelleteuse ou bien est-ce mieux de combiner les 2?
Ce BE me demande aussi les plan de coupe de notre maison pour le dimentionnement des fondations, (nous n'avons encore qu'un APS)
Est ce que le test de matsuo est mieux que le porchet?

Bureau etude E
-2 sondage à la tarière grand diamètre (à 1.20m de profondeur) +2 test de porchet
-3 sondage entre 5 et 8 m de profondeur
-test pressiométrique (8 au total)
-rapport G1 et G2 AVP:
TOTAL :2150€ HT
pas de détail plus précis
il me demande aussi le plan de masse et de coupe (que nous n'avons pas) ainsi que les "sollicitation et descente de charge"


Pour revenir sur le B
il y a 2 sondages à 5m de profondeur et dans chaque sondage il y aura 4 test de pressiomètre (1 tout les m) et 1 sondage de 3m de profondeur (sans test), soit au total 13m de profondeur.


petites questions (après avoir pris 2-3 renseignements):
Est ce que l'architecte ne blinde pas un peu l'étude de sol (vu la taille de la maison, 1 seul forage avec test de pressi serait suffisant) car nous sommes à coté d'un ruisseau?
-on m'a dit de faire attention au argiles gonflantes et à la liquéfaction des sol? est ce qu'un G2 AVP renseigne sur ce genre de contraintes (dans le compte rendu)

merci par avance pour les réponses

Bonjour,
Perso. un avantage pour le D bien qu'ils soient obligés de passer par une location de pelle..L'avantage d'une reconnaissance a la pelle mécanique c'est que le géotechnicien pourra toucher et voir les matériaux au fur et à meure de la fouille..3 mètre de profond tout simplement car la pelle ne pourra pas aller plus bas...et c'est mieux de combiner les 2....
Pour ce qui est des tests de percolation, que ce soit Masuo ou Porchet ou Guelph, il donnent le degré de perméabilité du sol, mais petite préférence pour Porchet et Guelph, qui eux sont a niveau constant......Le tout est que le sol soit bien saturé d'eau de façon à connaitre son comportement....

ddm a écrit:

Bonjour,
Perso. un avantage pour le D bien qu'ils soient obligés de passer par une location de pelle..L'avantage d'une reconnaissance a la pelle mécanique c'est que le géotechnicien pourra toucher et voir les matériaux au fur et à meure de la fouille..3 mètre de profond tout simplement car la pelle ne pourra pas aller plus bas...et c'est mieux de combiner les 2....
Pour ce qui est des tests de percolation, que ce soit Masuo ou Porchet ou Guelph, il donnent le degré de perméabilité du sol, mais petite préférence pour Porchet et Guelph, qui eux sont a niveau constant......Le tout est que le sol soit bien saturé d'eau de façon à connaitre son comportement....

Merci,
le devis D est un peu plus cher
La location de pelle + citerne est de 450€
cependant mon architecte me demande 3 points de sondage, est ce que c'est vraiment nécessaire (car D ne propose qu'un forage)

Je peux pas vous dire je sais pas, il faudrait voir géotec-man ou pierre35000, les géotechniciens du forum, pour confirmation...
je sais que l'ancienne norme, qui à évolué depuis fin 2013, prévoyait 3 points de sondage pour une projet....

Merci

voila le pourquoi des 3 points de forage....
ma belle soeur (qui travaille dans le BTP) trouvait que cela faisait beaucoup de point de sondage (et beaucoup d'essai pressio )pour une maison individuelle

merci je vais voir ce que dit la "nouvelle norme"

Bonjour,

Les trois points de sondages sont issus des recommandations de la profession sur les reconnaissances minimales pour une mission G12 (on pourrait dire qui est devenue, à peu près, la G2AVP)

Après, on peut mixer les essais. Et c'est le géotechnicien qui reste responsable de son programme d'investigations. L'architecte peut parfois indiquer un minimum ou le type d'essais souhaité.

Enfin, Matsuo, Porchet,... sont pour moi plus des "tests" d'infiltration que de véritables essais de perméabilité. Plutot de l'avis de DDM sur Porchet et Guelph

Mais D avec 1 pressio et 3 sondages à la pelle fait 4 sondages Par contre il va s'embeter pour calculer les tassements differentiels (avec un seul pressio)

Bonsoir,

merci pour toute vos réponses
après avoir repris contact avec mon architecte, il veux impérativement 3 points de sondage.... la messe est dite!
donc pas le D.

pour le test de perméabilité/infiltration, cela ne change pas grand chose pour nous, il y a une forte chance que l'on puisse rejeter les eaux dans le réseau pluvial de la commune

Mais j'ai un doute, j'avais écarté un peu vite le E car devis moins clair et moins détaillé et il réalisai 2 test de porchet (au lieu de 1 pour les autres)
Mais le E creuse jusque 5 à 8m de profondeur contre seulement 5m maxi pour le B?

j'hésite à lui redemander un nouveau devis (avec 1 seul test de porchet)
question: est-ce que descendre à 8m est impératif ou 5m suffisent?

sinon je demande à B de creuser un peu plus (ils sont les moins cher pour le tarif du ML)

je chipote un peu

je rappelle que le terrain est argileux, qu'il y avait une maison avant 1916 (et qu'elle tenais debout !) et que d'après mon spac il y a une nappe à 1.50m de profondeur


merci pour les réponses (mais je pense voter pour B )

Dans l'absolu, la réponse de E est plus complète (vu la fiabilité légendaire des essais Matsuo, porchet ou autre, il vaut mieux en fire 2).

Après, pour un projet de MI, les programmes sont cohérents. Par contre, je reste surpris des prix élevés dans votre région (mais ça, je l'avais déjà vu dans d'autres sujets).

Bon courage

Bonsoir,

merci pour les conseils
de toute façon chez nous le sol est en argile, l'infiltration est limité (ca on le sait sans test)

nouvelle réponse de F
-2 sondage à 6m de profondeur (pour la nature des sol et la circulation d'eau)
- 2 ou 3 essai au pénétromètre
- 1 essai type porchet
rapport G1

total: 1150€

pas cher mais pas d'essai au pressiometre.....

pour les tarif, les BE qui répondent sont de moselle et meurthe et moselle, et comme me disait un commercial " les tarifs sont plus élevés sur nancy/metz et au luxembourg et on a du mal a passer en prix en Meuse"

bonne soirée