Rénovation Appart location chauffage gaz ou électrique?

Encore un fois parce que n'ayant pas lu les explications détaillés tu n'as rien compris

Regismu a écrit:

Encore un fois parce que n'ayant pas lu les explications détaillés tu n'as rien compris

Quelles explications?

Chez mes parents, nous avons le chauffage central gaz donc je sais de quoi je parle.

Ben non relis la définition d'un ramonage et le schéma d’une ventouse que j'ai déjà poster .. pour essayer de comprendre enfin pour te rendre enfin compte que c'est fait dans la visite annuelle .. et puis ensuite arrête de polluer et avançons dans le débat

Regismu a écrit:

Ben non relis la définition d'un ramonage et le schéma d’une ventouse que j'ai déjà poster .. pour essayer de comprendre enfin pour te rendre enfin compte que c'est fait dans la visite annuelle .. et puis ensuite arrête de polluer et avançons dans le débat

Tu voulais dire que le ramonage se fait dans la chaudière (plus particulièrement au niveau du brûleur et d'échange de chauffe) et non dans le conduit d'évacuation? Si c'est ce cas-là, c'est juste un entretien courant de la chaudière et non un ramonage.

Si ce n'est pas ça que tu voulais dire, alors explique-moi pourquoi chez nous, nous n'avons jamais vu quelqu'un faire ramoner le conduit PPS?

Regismu a écrit:

Ramonage, nom masculin
Sens Action de ramoner, de nettoyer un conduit de cheminée afin d'en retirer la suie poussière.

allez si tu n'arrives pas à assimiler passe à autre chose et reponds aux interrogations des posteurs en argumentant sans mentir ni enjoliver de trop avec de vrais chiffres

Je ne comprends toujours pas ce que tu voulais me dire exactement. Ramoner où? Dans le conduit de cheminée? Mais la chaudière à ventouse n'a pas un conduit de cheminée.

Tu me fais de leçon alors que je connais mieux que toi sur le système de chauffage gaz. C'est le monde à l'envers, c'est comme si tu enseignes à ton professeur ou à un savant.

Bon, pour revenir au sujet.

Investir pour quoi faire? Pour faire diminuer la facture de chauffage par la suite? Si c'est le cas, garder le chauffage central gaz est une meilleure solution. Car passer à l'électricité va couter plus cher par la suite donc cet investissement ne sert à rien.

Pour Regismu >>

Le ramonage d'une chaudière à ventouse n'est pas obligatoire.

Voir ce document de l'ADEME, page 3 >> http://www.ars.basse-normandie.sante.fr/fileadmin/BASSE-NORM[...]ntretien_chaudieres.pdf

Désolé , mais le document est protégé, copier coller impossible.

mgarrig a écrit:

Pour Regismu >>

Le ramonage d'une chaudière à ventouse n'est pas obligatoire.

Voir ce document de l'ADEME, page 3 >> http://www.ars.basse-normandie.sante.fr/fileadmin/BASSE-NORM[...]ntretien_chaudieres.pdf

Désolé , mais le document est protégé, copier coller impossible.

merci Mgarrig

alors je cite le paragraphe page3 :

Citation:

Pour les chaudières dites étanches
(chaudières à ventouse, VMC-gaz...),
le ramonage
n’est pas obligatoire
. Cependant, lors de l’entretien de la chaudière, le professionnel
doit vérifier l’étanchéité du conduit et nettoyer le conduit du raccordement.

3 pages parce qu'on joue sur les mots malgré les explications déjà fournis plusieurs fois : schéma plus définition

Regismu a écrit:

mgarrig a écrit:

Pour Regismu >>

Le ramonage d'une chaudière à ventouse n'est pas obligatoire.

Voir ce document de l'ADEME, page 3 >> http://www.ars.basse-normandie.sante.fr/fileadmin/BASSE-NORM[...]ntretien_chaudieres.pdf

Désolé , mais le document est protégé, copier coller impossible.

merci Mgarrig

alors je cite le paragraphe page3 :

Citation:

Pour les chaudières dites étanches
(chaudières à ventouse, VMC-gaz...),
le ramonage
n’est pas obligatoire
. Cependant, lors de l’entretien de la chaudière, le professionnel
doit vérifier l’étanchéité du conduit et nettoyer le conduit du raccordement.

3 pages parce qu'on joue sur les mots malgré les explications déjà fournis plusieurs fois : schéma plus définition

Oui, le conduit du raccordement seulement, pas tout le conduit d'évacuation du gaz. Cette action n'est pas nécessairement réalisée par un ramoneur mais juste par un professionnel qui fait l'entretien de la chaudière (ce nettoyage fait partie d'entretien donc il est inclus dans le coût d'entretien).

Si tu arrêtais de parler de ce que tu ne connais pas, ce serait mieux. Tu n'as pas le chauffage central gaz chez toi, moi oui.

Tu as une position anti-gaz, ça, tout le monde a bien compris mais il ne faut pas dire n'importe quoi sur ce sujet-là. Il ne faut pas induire les lecteurs en erreur.

Citation:

3 pages parce qu'on joue sur les mots malgré les explications déjà fournis plusieurs fois : schéma plus définition

Je ne sais pas qui joue le plus sur les mots.

Citation:

Le ramonage n’est pas obligatoire
. Cependant, lors de l’entretien de la chaudière, le professionnel
doit vérifier l’étanchéité du conduit et nettoyer le conduit du raccordement.

Moi , je comprends que vérifier l'étanchéité du conduit et nettoyer le conduit de raccordement, ce n'est pas un "ramonage" du conduit qui doit être effectué par un ramoneur et pas par un chauffagiste, mais simplement une opération faisant partie de l'entretien, donc qui n'est pas une prestation supplémentaire.

Le conduit du raccordement , ce n'est pas tout le conduit !!!

On est d'accord j'ai bien mis le schema et la definition du ramonage pour eviter toute confusion .. donc 2 pages pour ne rien dire

on avance ?

Olivier D a écrit:

y27yoyo a écrit:

Ne pas oublier les coûts de maintenance liés à une chaudière (ramonage, entretien annuel chaudière gaz etc...), sans contés double contrat (elec et gaz), j'avoue que de mon cotés j'étais locataire en appart et en pavillon et toujours eu du tout élec. sans problèmes.
De plus à mon avis tu prendra moins de risque avec du chauffage tout élec si c'est pour de la location.
Pour info ma dernière location était une maison tout élec et elle était en classe C, pour info facture élec 2013 environ 1250€ pour un pavillon de 85m² en Normandie chauffé à 21°C dans les pièces de vie et 19°C dans les chambres.
Cordialement,

Bonjour,

Le coût d'entretien annuel de la chaudière représente toujours moins que la différence de la facture de chauffage entre les 2 énergies différentes.

Bon, on prend un exemple pour mieux illustrer la différence.
Pour une maison de 100 m2 moyennement isolée dans la région froide, la famille de 4 personnes consomment 20000 kWh pour le chauffage et l'ECS et 3000 kWh pour l'électricité spécifique par an.
Si le chauffage et l'ECS sont au gaz, leur facture totale annuelle est de 1850 euros (1400 euros pour le gaz et 450 euros pour l'électricité) et on ajoute 150 euros d'entretien, ça fait donc 2000 euros par an.
Si le chauffage et l'ECS sont à l'électricité, leur facture totale annuelle est de 2900 euros.
Donc ça fait une différence annuelle de 900 euros en faveur du gaz.

Votre dernière location, cette maison tout électrique était classée en C? Vous êtes sûr? Vu votre facture, elle serait plutôt classée en E comme la plupart des maisons neuves tout électrique. D'ailleurs, votre facture totale annuelle est bien élevée pour une petite maison. Pour comparaison, notre maison ancienne rénovée de 130 m2 habitable, notre facture totale est moins de 1200 euros (730 euros pour le gaz et 450 euros pour l'électricité).

N'oubli pas qu'en tout électrique sur la facture il n'y a pas que le chauffage et l' ECS mais tout le reste de ton installation, tu ne peu pas définir le DPE en fonction d'une facture d'électricité, ensuite si tu veu réellement faire des économies alors seule solution refaire l'isolation...
Je suis en pleine rénovation d'un pavillon et je peut te dire que malgré l'arrivée de gaz chez moi ce sera tout élec + poêle à bois. Par contre j'isole ma maison comme si c'était une maison neuve (étanchéité à l'air, isolant LV GR 32 en 140 sur mur extérieures et LV GR 32 en 140 + 120 dans les combles).

Consommation chauffage en kWh/m².an :
Donc classe C pour 100m² : consommation chauffage + ecs comprise entre 9100 et 15000 kWh soit une facture chauffage + ECS de :
- pour le gaz : 646.1 - 1065€
- pour l'élec : 1146.6 - 1890€
sources des prix du kWh juillet 2014 : http://elyotherm.fr/guides-pratiques/argus-energies
Donc oui l'élec sera plus chère que le gaz pas de problèmes la dessus en consommation pure, maintenant rajoute le prix de l'entretien gaz prenons la base de 150€ et on obtient :
- pour le gaz : 796.1 - 1215 €
- pour l'élec : 1146.6 - 1890€
Soit un différentiel de : 350.5 - 675€
Donc tout va bien si ta chaudière ne rencontre aucuns problèmes, on en reparlera au premier dépannage. Ensuite regardes le temps d'amortissement d'une installation gaz complète neuve par rapport à une installation 100% élec. il te faudra quelques années pour amortir ton installation gaz je penses.
Maintenant je donnes just un avis. De plus si c'est pour mettre en location c'est le propriétaire qui paye l’addition des dépannages chaudières il me semble, et le locataire qui paye la facture énergétique donc le propriétaire ne gagne rien à mettre une installation gaz, sauf les surcoûts en dépannage.

y27yoyo a écrit:

N'oubli pas qu'en tout électrique sur la facture il n'y a pas que le chauffage et l' ECS mais tout le reste de ton installation, tu ne peu pas définir le DPE en fonction d'une facture d'électricité, ensuite si tu veu réellement faire des économies alors seule solution refaire l'isolation...
Je suis en pleine rénovation d'un pavillon et je peut te dire que malgré l'arrivée de gaz chez moi ce sera tout élec + poêle à bois. Par contre j'isole ma maison comme si c'était une maison neuve (étanchéité à l'air, isolant LV GR 32 en 140 sur mur extérieures et LV GR 32 en 140 + 120 dans les combles).

Consommation chauffage en kWh/m².an :
Donc classe C pour 100m² : consommation chauffage + ecs comprise entre 9100 et 15000 kWh soit une facture chauffage + ECS de :
- pour le gaz : 646.1 - 1065€
- pour l'élec : 1146.6 - 1890€
sources des prix du kWh juillet 2014 : http://elyotherm.fr/guides-pratiques/argus-energies
Donc oui l'élec sera plus chère que le gaz pas de problèmes la dessus en consommation pure, maintenant rajoute le prix de l'entretien gaz prenons la base de 150€ et on obtient :
- pour le gaz : 796.1 - 1215 €
- pour l'élec : 1146.6 - 1890€
Soit un différentiel de : 350.5 - 675€
Donc tout va bien si ta chaudière ne rencontre aucuns problèmes, on en reparlera au premier dépannage. Ensuite regardes le temps d'amortissement d'une installation gaz complète neuve par rapport à une installation 100% élec. il te faudra quelques années pour amortir ton installation gaz je penses.
Maintenant je donnes just un avis. De plus si c'est pour mettre en location c'est le propriétaire qui paye l’addition des dépannages chaudières il me semble, et le locataire qui paye la facture énergétique donc le propriétaire ne gagne rien à mettre une installation gaz, sauf les surcoûts en dépannage.

Bonjour,

Nous avons une chaudière gaz à condensation depuis plus de 4 ans et nous n'avons jamais eu le problème de panne. Avant, c'était la chaudière gaz classique de 1996 à 2010 qui n'était pas entretenue par un professionnel et qui n'a jamais été tombée en panne. Nous aurions pu garder cette vieille chaudière (elle était encore en bon état quand nous la changions) mais cette chaudière était incompatible avec le ballon ECS solaire (pas de régulation pour l'ECS avec cette vieille chaudière) d'où l'obligation d'installer une chaudière gaz à condensation pour la meilleure économie d'énergie.

Bricoboy a un appartement déjà équipé du chauffage central gaz donc le changement de la chaudière suffit (investissement moins de 5000 euros) et je suppose qu'il a déjà payé l'entretien donc il ne perdra rien.

A lire à titre d'information :

Selon l’étude ADEME demandée au CEREN, l’occupant ferait de 8 à 15% d’économies sur ce type de logement par rapport à un occupant de logement alimenté en fioul ou gaz.
En maison individuelle, le gaz est plus cher de 11% que l’électricité dans le cas d’une consommation moyenne. Le fioul, lui, est plus onéreux de 36% que l’électricité en moyenne.



Source : http://www.equilibredesenergies.org/19-02-2014-1-synthese-atelier-limpact-du-dpe-sur-la-valeur-dun-bien-immobilier

Tout cela pour dire qu'il ne faut pas que s'attacher au prix du kWh...

Allez encore une petite information : plus de 4% d'augmentation du gaz au 1 octobre

Citation:

En 2014, si sensible soit l'augmentation du 1er octobre, les prix du gaz pour les abonnés de GDF Suez devraient baisser en tout de 3,6 %, sauf si les prix repartent nettement à la hausse en novembre et décembre.

C'est de la pub pour gdf suez ? et les autres abonnées ?

Bonjour Bricoboy,

Alors? Qu'avez-vous décidé?

Je vous rappelle que la chaudière à condensation est éligible au crédit d'impôt avec le taux de 30%. C'est-à-dire pour votre cas, une chaudière à condensation qui coûte 3340 euros vous coûtera qu'en réalité 2338 euros.

Si elle est pose par un professionnel RGE donc cout plus cher

Regismu a écrit:

Si elle est pose par un professionnel RGE donc cout plus cher

Ah oui, c'est vrai. Les professionnels RGE pour les chaudières à condensation sont plutôt rares. Je viens de faire une recherche pour un chauffagiste RGE installé dans ma ville. Je suis étonné de voir qu'il y ait un seul chauffagiste, c'est la nôtre. C'est celui qui a fait installer chez nous une chaudière gaz à condensation et un ballon ECS solaire avec 2 panneaux en 2010. C'était un bon installateur, nous sommes satisfaits de notre chaudière (aucun problème depuis plus de 4 ans, pas une seule pièce tombée en panne contrairement à ton discours).

Merci, Regismu,

Je vais recommander ce chauffagiste à mes grands-parents maternels qui veulent remplacer leur chaudière gaz classique âgé de 17 ans pour une chaudière gaz à condensation (de plus, ce chauffagiste est installé à peine 100m de chez eux) et aussi à l'amie de ma mère qui installera peut-être le chauffage central gaz dans sa maison des années 80 tout électrique.

Même ta famille tu enfonces reviens nous dire le cout exact

tu as quand même la mémoire très courte .. car ton chauffagiste est bien revenu te dépanner

Regismu a écrit:

Même ta famille tu enfonces reviens nous dire le cout exact

tu as quand même la mémoire très courte .. car ton chauffagiste est bien revenu te dépanner

Oui, pour réparer le problème dans la partie solaire (problème de la circulation du fluide caloporteur entre les panneaux et le ballon) en janvier 2014. Problème réglé depuis. Quand à notre chaudière, elle n'a pas eu de problème.

Pour mes grands-parents, je pense que je vais leur proposer un modèle qui coûte 1650 euros (prix public) (sans la pose, bien entendu).

Regismu a écrit:

Même ta famille tu enfonces

Excellent, celui-là! Il faudrait être vraiment fou pour enfoncer la famille. Tu me connais mal. J'aime beaucoup ma famille, pas question de l'enfoncer.

Ben si .. au lieu d'optimiser leur maison tu leur colles un raccordement ..un 2 eme abonnement d'une énergie fossile à effets de serre importe à 90% avec un 2 eme abonnement et des factures d’énergie et d'entretien ....

et pour un mec qui se targue d'etre" ecolo" ..

je préfère largement que ..tu ne m'aimes pas

Regismu a écrit:

Ben si .. au lieu d'optimiser leur maison tu leur colles un raccordement ..un 2 eme abonnement d'une énergie fossile à effets de serre importe à 90% avec un 2 eme abonnement et des factures d’énergie et d'entretien ....

et pour un mec qui se targue d'etre" ecolo" ..

je préfère largement que ..tu ne m'aimes pas

Tu parles de quelle maison?

Celle de mes grands-parents maternels? Mais cette maison est déjà raccordée au gaz, ils ont déjà un 2ème abonnement et des factures d'entretien depuis 17 ans. Tu veux qu'ils optimisent leur maison? Mais comment? Elle est déjà bien isolée.

Celle de l'amie de ma mère? Oui, sa maison des années 80 est tout électrique. Dans ce cas-là, il lui faudra un raccordement gaz, un 2ème abonnement, des factures d'énergie. Mais passer de l'électricité au gaz lui permettrait d'économiser 1000 euros par an.

Oui, je suis un vrai écolo. Mon mode de vie est écolo: je me déplace souvent en vélo, nous mangeons certains produits bio, nous utilisons les shampoings bio, nous ne consommons pas beaucoup d'électricité (nous éteignons les appareils au lieu de les laisser en veille), nous faisons le tri sélectif et le compost, notre ECS est produite par le solaire thermique. Je soutiens les associations écologistes, je vote écolo (EELV).

Un vrai écolo ne doit pas se chauffer à l'électricité.

Et tu prescrit des énergies fossiles ..

je t'ai déjà dit très souvent ... tu te trompes de combat ce n'est pas contre l'électricité qu'il faut se battre mais contre les gaspillages et contre certaines façons de la produire

relis plus soigneusement les conseils que l'on t'a donne encore dans ce post ..le kWh le moins cher c'est celui que l'on ne consomme pas .. .

Regismu a écrit:

Et tu prescrit des énergies fossiles ..

je t'ai déjà dit très souvent ... tu te trompes de combat ce n'est pas contre l'électricité qu'il faut se battre mais contre les gaspillages et contre certaines façons de la produire

relis plus soigneusement les conseils que l'on t'a donne encore dans ce post ..le kWh le moins cher c'est celui que l'on ne consomme pas .. .

Donc les vrais écologistes se trompent de combat?

Regismu a écrit:

Et tu prescrit des énergies fossiles ..

je t'ai déjà dit très souvent ... tu te trompes de combat ce n'est pas contre l'électricité qu'il faut se battre mais contre les gaspillages et contre certaines façons de la produire

relis plus soigneusement les conseils que l'on t'a donne encore dans ce post ..le kWh le moins cher c'est celui que l'on ne consomme pas .. .

tu connais de vrais écolos qui conseillent des énergies fossiles à effets de serre ?

Regismu a écrit:

tu connais de vrais écolos qui conseillent des énergies fossiles à effets de serre ?

Quand tu avais le choix entre le chauffage électrique et le chauffage central gaz, les vrais écolos te conseilleraient d'opter pour le chauffage central gaz. Si tu avais des autres choix ou tu avais un budget plus important, ils te conseilleraient le chauffage central bois ou solaire.

Une solution chauffage central gaz n'est pas une meilleure solution mais un meilleur compromis du point de vue de l'investissement, de la consommation et du respect de l’environnement.

Pour mes grands-parents maternels, l'idéal serait d'installer une chaudière à granulés mais le problème est que l'investissement est trop élevé (aucune banque ne leur fera un prêt) et qu'il n'y a pas de place pour stocker les granulés. Leur chaudière se trouve dans la buanderie.

Pour l'amie de ma mère, je ne peux pas lui proposer un chauffage central bois (cet investissement pourrait dépasser 20000 euros et elle n'aurait pas les moyens).

Quasiment tous mes amis écologistes (les élus écologistes compris) ont le chauffage central gaz chez eux.

Change d’amis choisis ceux qui vont aux fonds de leurs convictions

ensuite si tu n'as pas de figure pour conseiller de gaspiller 10000€ voire 15000€ pour chauffer de courants d'air avec du gaz

Regismu a écrit:

Change d’amis choisis ceux qui vont aux fonds de leurs convictions

ensuite si tu n'as pas de figure pour conseiller de gaspiller 10000€ voire 15000€ pour chauffer de courants d'air avec du gaz

Tu me demandes de changer d'amis alors qu'ils sont adhérents de Greenpeace, d'Agir pour l'Environnement, du Réseau Sortir du Nucléaire, etc... et aussi d'EELV.

Au passage, il y a plusieurs mois, j'ai mis un message sur mon mur Facebook pour dire tout le mal sur le chauffage électrique et tout le bien sur le chauffage central. Beaucoup de mes amis étaient d'accord avec moi.

Je viens de trouver mon message posté sur mon mur Facebook en janvier 2013 (finalement, c'est il y a plus d'un an et demi).

"Vous savez qu'en France, presque 10 millions de logements sont chauffés à l'électricité (soit environ 35% des logements alors moins de 15% en Luxembourg, 5% en Allemagne, voire même 0% en Danemark où c'est interdit), c'est énorme, c'est le record européen. Le chauffage électrique français représente la moitié du chauffage électrique européen. Le chauffage électrique est un gros consommateur d'énergie primaire car pour produire 1 kW de chaleur, il faut environ 3 kW d'énergie primaire (charbon, pétrole, gaz) en raison du mauvais rendement des centrales thermiques (de 30 à 40%). Le chauffage électrique est responsable de pointe de l'électricité lors des vagues du froid (par exemple, le soir du 8 février, la consommation nationale de l'électricité était de 100 000 MW donc plus de 40 000 MW consacrée au chauffage électrique). L'objectif est que le chauffage électrique disparaît d'ici 2050. Donc il faut faire un plan de remplacement du chauffage électrique par le chauffage à eau chaude performant, compatible avec les énergies renouvelables en mettant en place les subventions et les primes à la casse. Presque 300 000 logements concernés chaque année. Ça donne du travail aux chauffagistes!"

Beaucoup de mes amis écologistes ont cliqué "j'aime" sur ce message et quelques commentaires pour me dire qu'ils étaient d'accord avec moi.

C'est normal c'est tes amis .. . mais bon ça ne règle pas le problème de fonds et le gaz et les gaspillages avant tout

D'un point de vue purement "energetique", il est clair que le rendement global d'un chauffage au gaz est meilleur (l'essentiel de l'electricité etant produite par de la chaleur avec un rendement inférieur a 1).

D'un point de vue ecologique...
Chauffer (et encore plus a basse temperature) est evidement l'utilisation la moins noble qu'on puisse faire de l'energie (puisque toute energie, finit en chaleur).
Donc utiliser de l'electricité "juste" pour la detruire en chaleur est effectivement "stupide". Ceci dit, le gaz est egalement une energie "noble" comparée par exemple a de la biomasse car on peut utiliser le gaz dans des moteurs par exemple (alors que les moteurs a biomasse pour l'instant c'est pas ca...). On pourrait ainsi considerer que plus une energie est polyvalente, plus elle est "noble"...
Là où ca se corse c'est qu'il y a des enregies "noble" qui sont produite a partir d'energie vraiement pas polyvalente (donc pas noble du tout)... difficile de se chauffer avec un petit feu d'uranium dans sa cheminée... et du coup qu'est ce qui vaut mieux, laisser cette energie de coté (et donc detruire sa valeur)... ou l'utiliser ? Et puis vient la dessus le probleme des energies renouvelables... une energie noble produite a partir d'une energie renouvelable elle me semble tres ecolo... puisqu'elle devient du coup infinie... bref ca deveint philosophique.
...mais une chose est sure, autant on peut imaginer avoir un jour de l'electricité renouvelable (pour peu qu'on trouve une facon "réaliste" de la stocker à grande echelle), autant on est certain de ne jamais avoir de gaz renouvelable.
Et concernant les "ecologistes" chacun voit midi a sa porte... celui qui habite pres d'une centrale te dira le nucleaire c'est horrible... celui qui habite dans une region a gaz de schiste te dira "jamais de gaz"... il y a beaucoup d'hypocrisie la dedans et peu de rationel... un vrai ecolo, il ne devrait pas se chauffer et plaider pour l'isolation (a commencer par mettre des gros pulls a la maison).

Bonjour,
Les ratios que tu donnes 1kW de chaleur pour 3kW d'énergie primaire sont valable dans quel cas au juste? En consommant des hydrocarbures? Tu n'oublierais pas dans ton combat écologique l'impacte des centrales thermiques (brûlant des hydrocarbures) a sur les gaz a effets de serre?
Les Allemands ne veulent plus de centrale nucléaire soit, mais quel est l'impacte écologique de la remise en service des centrales à charbon? Pour exemple les derniers pics de pollutions en France étaient dues aux pollutions atmosphériques des pays situés au nord de la France.
Donc pour en revenir au sujet, l'énergie primaire entraînant le moins de pollution est l'électricité, l'électricité lié aux énergies renouvelable (éolien, solaire, hydrolien) et non aux énergies fossiles (auquel tu peut rajouter le nucléaire à condition que tout cela soit maîtrisé de bout en bout), maintenant les Allemands ne produisent plus assez et nous achètent de l’électricité NUCLEAIRE (Donc j'en veu plus chez moi, mais chez les autres pas de problèmes).

Enfin si tu veu être écologiste conseil donc plutôt une meilleur isolation des maison de tes amis (thermique et étanchéité à l'air), puis chauffage via un poêle a bois ou a granule (avec bois ou granule de fourniture locale et responsable), et uniquement un complément de chauffage électrique pour des appoints sporadiques.

Bonsoir y27yoyo tu colportes en partie la désinformation habituelle renseigne toi bien c'est l'inverse

l’Allemagne vends plus à la France qu'elle n'importe.. voir sur le site de RTE

Ils arrivent même à vendre des énergies vertes lors des pics de consommation Français à 1€ le kWh .. et si tu approfondis tes recherches les centrales thermiques construites pour pallier aux défaillances du nucléaire sont mises en service moins souvent voire meme fermés grâce aux ENR .et en France on pourrait faire encore mieux si les ENr était en plus grandes quantités et pas gêner dans leurs développement

tu trouveras toutes les vrais infos sur le net si tu prends le temps de les chercher ..

par contre je plussoie à l'autre partie de tes conseils

La production Allemande d'électricité se fait quand même au détriment de l’environnement :

"La sortie du nucléaire se fait au détriment du climat." → VraiLa politique allemande consiste pour l'instant à substituer des énergies renouvelables à l'énergie nucléaire sans toucher à la consommation de charbon, et elle y parvient plutôt bien. Cette politique est donc neutre pour le climat mais elle a un coût d'opportunité : à investissement égal, une politique énergétique tournée vers la réduction des émissions plutôt que la sortie du nucléaire aurait pu diviser par deux la consommation de charbon allemande entre 2000 et 2020 et faire baisser les émissions de carbone du pays de 150 millions de tonnes par an environ. Au lieu de cela, la production d'électricité grâce aux énergies fossiles est la même aujourd'hui qu'il y a 20 ans à quelques TeraWatt-heures près.

On peut évidemment débattre de ce choix : compte-tenu de la menace que le changement climatique fait peser sur l'humanité, n'aurait-il pas été plus judicieux réduire l'utilisation du charbon plutôt que de fermer les centrales nucléaires ? Aujourd'hui 8 centrales à charbon, soit une capacité de 8.5GW, sont en construction en Allemagne et beaucoup d'autres sont en projet. Une fois construites, ces installations vont émettre de grandes quantités de gaz à effet de serre pendant 30 ou 40 ans et l'hypothèse que ce carbone puisse être un jour capté et séquestré ne semble guère réaliste.

L'effort allemand ne devrait-il pas être rééquilibré : fermer les réacteurs nucléaires moins vite mais ouvrir moins de centrales à charbon ? C'est une question légitime, alors autant la poser de façon honnête.

Cet article a été initialement publié le 21 octobre 2013. Cette version mise à jour grâce aux précieuses remarques de@jm_desp date du 30 décembre 2013. Comme d'habitude, vous pouvez accéder au détail des calculs, il suffit de cliquer ici.



source :http://energie-developpement.blogspot.fr/2013/10/allemagne-charbon-electricite-sortie-nucleaire.html

Bonjour

je suis en partie d'accord avec toi mais tu le notes toi même il n'y a pas eu d'augmentation de production par le charbon pour pallier à l’arrêt du Nuk en Allemagne en 2013 le niveau est même inférieur qu'en 1990 et ce même sil a augmente les 2 dernières années .. par contre ils continuent aussi parallèlement la réduction de leurs besoins / efficacité énergétique

quelques explications avec des chiffres aussi sur ce lien http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/01/08/20002-20140108[...]ricite-en-allemagne.php

et si tu cherches bien c'est bien le développement des ENr qui évitera le démarrage des centrales thermiques et même des centrales aux gazs qui ferment parallèlement

Je reviens sur ton excellent lien : http://energie-developpement.blogspot.fr/2013/10/allemagne-c[...]e-sortie-nucleaire.html qui met bien les choses à plat

avec entre autre : en Allemagne, le charbon ne se substitue par au nucléaire mais au gaz !