Choix de la capacité de ECS (Cumulus) PAC Duo 180l ou 260l

Bonjour,

votre chauffagiste proposant un ballon ECS de 180 litres est dans le vrai.;

J'ai moi même un ballon ECS de 200 litres pac daikin HT de 11kw (famille 5 personnes, voir plus l'été)
aucun problème d'eau chaude

contrairement au ballon ECS électrique (un ballon de 200 litres chauffe avec sa résistance de 2kw environ 12 à 14 heures suivant doc constructeur)
La PAC va monté votre temperature d'eau en environs 30mn

Les chronos que j'ai réalisé sur une Daikin HT de 11kw
remplissage du ballon de 200 litres avec une eau a 12°
Passage de 12° à 50° en 25mn
Passage de 50° à 60° + 15mn

soit passage de 12° à 60° en 40mn avec une PAC (14 heures avec un ballon électrique
Donc aucun problème avec un ballon de 180 litres

Si vous prenez un ballon de 260 litres vous consommerez plus d'électricité , alors que cela n'est pas utile

La PAc est programmé pour lancer son circuit de chauffe ECS a l'heure que vous souhaitez.
(personnellement j'ai annulé la chauffe de nuit car pas assez de gains calorifique, j'ai maintenus la chauffe de l'après midi)

De plus la PAC a un niveau de seuil bas pour lancer un appoint de chauffe (vous pouvez modifier cette valeur)
donc meme si vous êtes en niveau seuil bas lors d'une douche, vous n'aurez pas de rupture car la température max sera vite atteinte

Le seuil bas est généralement programmé au environ de 35 à 40°, la PAc lancera son appoint pour passage de 35° à 55° et cela sera atteint en moins de 20mn

Donc pas besoin de 260 litres

Bonjour,
Même constat que Run4, notre ECS comprend 180 l et effectivement la montée en température est impressionnante comparée à un chauffe eau electrique.
Nous aussi l'ECS se déclenche à 12h00 !

Salut,

run4 a écrit:

contrairement au ballon ECS électrique (un ballon de 200 litres chauffe avec sa résistance de 2kw environ 12 à 14 heures suivant doc constructeur)

run4 a écrit:

..soit passage de 12° à 60° en 40mn avec une PAC (14 heures avec un ballon électrique

14h pour porter 200L de flotte de 12 à 60 avec une résistance de 2kW!?!

5h30 doivent suffire.

Par ailleurs 40mn avec 11kW?!

Là aussi, c est étrange. Es tu certain que l intégralité du stock est bien à 12degrés? Ne serait ce pas uniquement le bas et qu' avec la stratification, le haut est plus chaud?

200x48x1.16 environ 11kWh

Avec un système de 11kW, ça devrait prendre 1h

Bonsoir,
Merci pour vos réponses.
C'est bien ce que le revendeur m'a dit pour le 180l . Il suffit de le programmer en fonction des besoins, et que du coup la capacité suffit.
D'après le deuxième l'économie ce fait sur le fait de monter l'eau un peu moins en température grâce au stockage et le faire en heures creuses.

Bonjour,

Oui je suis sur

contrôle de la température après le plein d'eau des 200 litres via la sonde de la PAC température affiché 12°
Lancement de la chauffe avec le technicien de Daikin
démarrage de mon chronomètre
Contrôle de la température via sonde PAC après 20mn, 35mn, 35mn et 40mn

les doubles ventilo fonctionnaient pleine vitesse, cela s'entendait bien... pas trop silencieux

Bonjour,attention PAC ht y a de la puissance ! en BT avec une taille 6 petits kw ,ce serra plus long !en hiver l'ecs irra chercher la resistance electrique...
la temperature de l ECS serra au max a 50° avec une PAC BT donc pour 180l ,ca correspondra environ a un cumulus de 150l a 65 ° au mieux...
3/4 personnes attentives ca passe ,mais 4/5 personnes avec des bains ,la vaisselle etc... ca fait trop juste.
la PAC BT va constament rebasculer en production ECS est finir par penaliser le chauffage et touner a toc !
il va falloir accepter que la resitance elec s'enclenche .
je vois ca tres souvent .

Bonsoir,
Je confirme:
Il faut 1.162639 kWh pour élever 1000 litre de 1°C
pour élever de 1°C 200 litres il faut 0.233 kWh, donc avec une résistance de 2 kW il faudra 0.233 X 48°C (60-12)/2 = 5H 58'
et en supposant qu'il n'y ai aucune perte!
Pour une puissance PAC de 11 kW cela durera 1H01'

AD 44 a écrit:

Par ailleurs 40mn avec 11kW?!

Là aussi, c est étrange. Es tu certain que l intégralité du stock est bien à 12degrés? Ne serait ce pas uniquement le bas et qu' avec la stratification, le haut est plus chaud?

200x48x1.16 environ 11kWh

Avec un système de 11kW, ça devrait prendre 1h

Bonjour,

Bien Super calcul....

par contre chrono en main il n'y en a pas pour une heure...

run4 a écrit:

Bonjour,

Bien Super calcul....

par contre chrono en main il n'y en a pas pour une heure...

- 11 kW c'est 1.01H,
- 40 minutes c'est une puissance de 16.5 kW environ.
sinon cela serait une nouvelle physique inconnue à ce jour!

Salut run4,

Navré je n'aurais pas du faire ces remarques, tu es certainement de bonne foi.

Peut être la sonde est elle placée aux deux tiers inférieur (ou ailleurs) peu importe, il va de soi que 11kW fourni par une PàC (quand le COP est au RDV) porterons 200L plus rapidement à T° qu'une résistance de 2.2kW.

Bsr, bien que ce soit un peu théorique,
Vous me faites quand même un peu peur pour un 180l.
Si j'ai bien compris vos calculs..
Pour la puissance de ma pac 6 kw il faudrait 2 heures pour 200l ? Pour quelle soit pleine et sans chauffage.
Une autre question, si c'est pas plein on peut quand même avoir de l'eau assez chaude pour une utilisation classique ?

bati serv a écrit:

Vous me faites quand même un peu peur pour un 180l.?

C'est le soucis des forums, ça en devient parfois anxiogène.

Et mon intervention n'était pas destinée à te faire peur.

simplement pour dire qu'un cumulus élec ne met pas 14h à chauffer. C'était un hors sujet probablement inutile de ma part.

Après qu'une PàC de 11kW demande 40mn ou 1h pour remplir un stock de 200L totalement à plat (ce qui par ailleurs est relativement rare), sur le fond ça ne change pas grand chose , et de fait ça montera bien plus vite en T° qu'avec une résistance classique.