Avis plan maison R+1 sur un terrain de 630m²

Bonsoir **utilisateur banni**,
concernant les plans, comment dois je faire pour qu'ils soient plus visibles?
pour le déniveler, on est en pente vers la rue .

J'ai remis les photos sur le récit suivant : http://www.forumconstruire.c[...]t-24496.php

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Votre PLU vous autorise à tant surélever le terrain fini par rapport au terrain naturel ? Là vous faites une petite colline.

il y a le terrain naturel en pointillé sur les façades...on voit bien le déblais/remblais...

c'est un poète votre maître d'oeuvre..., le plan à l'air intéressant, mais les façades...c'est désuet...

votre projet est à refaire obligatoirement par un architecte vu vos surfaces.

Bonsoir Pourquoi-pas,
quand vous dites que le maitre d'oeuvre est "un poéte", vous voulez dire que le projet est irréaliste?
Qu'entendez vous par " les facades ....c'est désuet", qu'est ce qu'il manque ou qu'est ce qu'il faudrait améliorer ?

new31 a écrit:

Bonsoir Pourquoi-pas,
quand vous dites que le maitre d'oeuvre est "un poéte", vous voulez dire que le projet est irréaliste?
Qu'entendez vous par " les facades ....c'est désuet", qu'est ce qu'il manque ou qu'est ce qu'il faudrait améliorer ?

...pour être plus direct, ce projet ne m'emballe pas, c'est massif et pas élégant (voir grossier), vous gagneriez à rencontrer un architecte, qui de toute façon va revoir votre projet pour la question des 170 m2, autant aller le voir directement.

Vous pourriez avoir un projet autrement mieux représenté, je ne me suis pas attardé sur les plans vu qu'il n'étaient pas accessible et tous petits, mais je pense qu'ils "fonctionnent" sans valeur ajoutée dans les perspectives et la spatialité, hormis la mezzanine.

Vos façades sont pauvres si vous préférez, surannées, pas dans l'ère du temps, ça n'est pas actuel, vous ne regarder aucune revue d'architecture ou site internet avant de vous faire construire une telle maison? avec une telle superficie et un tel budget envisagé c'est dommage de passer à coté,... la dimension des percements est représentative...les volumes aussi...

pour prendre un exemple votre accès garage est sévère et digne d'un immeuble des années 80, aligné sur la façade, alors qu'avec un retrait de cette partie de façade la perception serait différente et moins dure...
autre exemple, votre balcon, il est tout simplement inexploitable...pas la place de mettre une table et des chaises,pour qu'un/une ado fasse ses devoirs au soleil avec son ordi portable...

...mais c'est la conception générale de la maison et vos usages, un projet d'architecture qui sont ici à prendre en compte avant de construire pour soi mais aussi pour autrui dans un paysage, un environnement qui va faire devoir faire avec pendant une 50 d'années...

Bonjour,

Au sujet de l'esthétique de la maison, on dirait en effet une maison des années 70-80 reliftée...

**utilisateur banni** a écrit:

Et puis si construction dans site soumis aux ABF ça n'est jamais facile d'en sortir.

les ABF aiment les projets francs du collier, pas ceux qui sont entre deux eaux, il rajoutent toujours leur pattes..., mais un projet contemporain défendu par un architecte à toutes ses chances.

**utilisateur banni** a écrit:

Pour l'immense majorité des maîtres d'ouvrage, l'investissement pierre a besoin de sécurité, le classicisme en apporte psychologiquement.

un morceau du château de la renaissance effectivement, avec son jardin autour...mais il s'en est passé des choses depuis la renaissance dans l'histoire de l'architecture, l'art et la culture...


à l'ère d'internet et de la mondialisation, le néo-classique et le pastiche n'ont aucune raison d'être...

Pourquoi-pas a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Votre PLU vous autorise à tant surélever le terrain fini par rapport au terrain naturel ? Là vous faites une petite colline.

il y a le terrain naturel en pointillé sur les façades...on voit bien le déblais/remblais...

c'est un poète votre maître d'oeuvre..., le plan à l'air intéressant, mais les façades...c'est désuet...

votre projet est à refaire obligatoirement par un architecte vu vos surfaces.

Non, le projet ne nécessite pas d'architecte car on est en dessous des 170m² sous plancher; la superficie du sous sol relative au garage est à exclure dans le calcul des 170m².

[quote="Pourquoi-pas"]

new31 a écrit:

Bonsoir Pourquoi-pas,

Vous pourriez avoir un projet autrement mieux représenté, je ne me suis pas attardé sur les plans vu qu'il n'étaient pas accessible et tous petits, mais je pense qu'ils "fonctionnent" sans valeur ajoutée dans les perspectives et la spatialité, hormis la mezzanine.

les plans sont lisibles sur le lien souvent: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-24496.php

new31 a écrit:

Non, le projet ne nécessite pas d'architecte car on est en dessous des 170m² sous plancher; la superficie du sous sol relative au garage est à exclure dans le calcul des 170m².

alors d'après vos plans, il va vous falloir investir dans une nouvelle calculatrice, je compte 210,49 m2 de surface (RDC+Etage) de plancher sans sous sol, 248 m2 avec sous-sol sans le garage
c'est bizarre un Maître d'ouvrage qui ne sait pas combien de m2 il construit, la facture ne va pas être la même...

Pourquoi-pas a écrit:

new31 a écrit:

Non, le projet ne nécessite pas d'architecte car on est en dessous des 170m² sous plancher; la superficie du sous sol relative au garage est à exclure dans le calcul des 170m².

alors d'après vos plans, il va vous falloir investir dans une nouvelle calculatrice, je compte 210,49 m2 de surface (RDC+Etage) de plancher sans sous sol, 248 m2 avec sous-sol sans le garage
c'est bizarre un Maître d'ouvrage qui ne sait pas combien de m2 il construit, la facture va pas être la même...

merci pour cette information. En fait j'ai recu les plans le 24 decembre en fin d'apres midi... je crois que le Mo etait pressé....

new31 a écrit:

merci pour cette information. En fait j'ai recu les plans le 24 decembre en fin d'apres midi... je crois que le Mo etait pressé....

rassurez moi... vous avez regardé vos plans avant de les poster sur internet?

Les plans c'est à dire le projet doit être conçu par un architecte, nuance importante, et non pas validé par un architecte sinon c'est signature de complaisance et là l'ordre des archi aime pas...et certains archis non plus, à juste titre.
j'avais fait le raccourci plancher/habitable, sans les "pouxièmes" en plus, mais merci de préciser toto.

**utilisateur banni** a écrit:

Avec des discussions et des échanges, donc il ne faudrait pas un architecte perché sur sa tour d'ivoire, j'ai le savoir, vous payer, il en existe aussi des comme ça

tous ceux-là heureusement ils partent à la retraite, c'est une espèce en voie de disparition... mais les archis comme tout le monde mangent leurs pains noirs en ce moment, et les mentalités ont changées...enfin bref comme partout il y a des brebis égarées...

[quote="Pourquoi-pas"]

new31 a écrit:

Bonsoir Pourquoi-pas,


Vous pourriez avoir un projet autrement mieux représenté, je ne me suis pas attardé sur les plans vu qu'il n'étaient pas accessible et tous petits, mais je pense qu'ils "fonctionnent" sans valeur ajoutée dans les perspectives et la spatialité, hormis la mezzanine.

bonsoir, avez vous pu les lire les plans ( http://www.forumconstruire.com/recits/recit-24496.php#3833441) et pu faire d'autres remarques sur la fonctionnalité des pièces etc....?

merci encore pour vos commentaires.

new31 a écrit:

avez vous pu les lire les plans ( http://www.forumconstruire.com/recits/recit-24496.php#3833441) et pu faire d'autres remarques sur la fonctionnalité des pièces etc....?
merci encore pour vos commentaires.

bon, puisque ça ne vous rebute pas j'y jette un oeil... j'aurais aimé plus d'information sur l'environnement...proche et lointain, m'enfin on va faire sans dans un premier temps...

l'orientation principale des chambres à l'étage au Nord/ouest n'est pas des plus intéressant, mais je crois que cela a déjà été mentionné, après tout dépend des vues...
à l'étage, le toilette entre les deux chambres, pourrait être placé ailleurs pour incommoder moins de monde,
balcon trop étroit...
Rdc : porte du cellier à décaler de 60 cm vers le haut pour pouvoir aussi mettre des éléments dans la cuisine et ouvrir la porte.
ensemble cuisine/cellier à transvaser à l'est, sud-est avec une terrasse pour les petits déjeuner tardifs,
l'ensemble suite parentale à inverser pour ouverture à l'est... le soleil du matin c'est sympa...
le bureau à transvaser à l'ouest...
un toilette PMR serait un plus, vu la surface de la maison...

salon/sejour faire une rotation de 45 degré vers l'est pour être plein sud serait intéressant pour les apport énergétiques, gestion du soleil d'été par une avancée adéquate du volume supérieur/toit...
enfin voilà...maison traditionnelle des années 80 quoi, sans plus ...

Pourquoi-pas a écrit:

new31 a écrit:

avez vous pu les lire les plans ( http://www.forumconstruire.com/recits/recit-24496.php#3833441) et pu faire d'autres remarques sur la fonctionnalité des pièces etc....?
merci encore pour vos commentaires.

bon, puisque ça ne vous rebute pas j'y jette un oeil... j'aurais aimé plus d'information sur l'environnement...proche et lointain, m'enfin on va faire sans dans un premier temps...

l'orientation principale des chambres à l'étage au Nord/ouest n'est pas des plus intéressant, mais je crois que cela a déjà été mentionné, après tout dépend des vues...
à l'étage, le toilette entre les deux chambres, pourrait être placé ailleurs pour incommoder moins de monde,
balcon trop étroit...
Rdc : porte du cellier à décaler de 60 cm vers le haut pour pouvoir aussi mettre des éléments dans la cuisine et ouvrir la porte.
ensemble cuisine/cellier à transvaser à l'est, sud-est avec une terrasse pour les petits déjeuner tardifs,
l'ensemble suite parentale à inverser pour ouverture à l'est... le soleil du matin c'est sympa...
le bureau à transvaser à l'ouest...
un toilette PMR serait un plus, vu la surface de la maison...

salon/sejour faire une rotation de 45 degré vers l'est pour être plein sud serait intéressant pour les apport énergétiques, gestion du soleil d'été par une avancée adéquate du volume supérieur/toit...
enfin voilà...maison traditionnelle des années 80 quoi, sans plus ...

bonjour, merci pour ces informations que je vais prendre le soin d'analyser dans la journée. Concernant la remarque sur l'aspect esthétique et son caractère démodé, je suppose que vous le faites en opposition au modernisme et au style contemporain. Quand on regarde l'ensemble des modèles proposés sur le site et ce que produise des architectes actuels..je vous avoue clairement que les cubles, c'est pas trop ma tasse de thé etc cela terriblement d'originalité.....
Autre remarque, que pensez vous de la disposition des wc au RDC, cela **utilisateur banni**, il est peut etre mal disposé...., quand pensez vous?

bonne journée

**utilisateur banni** a écrit:

Wowwww presque 250 m2 si mes calculs sont bons. C'est sûr qu'il y a un architecte derrière. Ou à venir.

Vous faites construire où ? Parce que votre pseudo parle de Charente et votre récit de Moselle.

Toutes les chambres au nord quasiment, quelle tristesse.

Mais une salle de douche au sud.

Et un WC aveugle au rez de chaussé, bel exploit pour une telle surface.

Pas de fonctionnalité PMR.

12 m2 de hall, c'est un peu excessif. 15 000 à 18 000 euros dans une entrée il faut pouvoir. Je ne paierais pas ça pour une entrée sans aucun éclairage naturel le jour où toutes les portes sont fermées.

Un truc qui me chiffonne, le décroché à l'ouest n'est pas aligné avec la poutre soutenant le plancher d'étage.

Et on retrouve cet écart sur le plan du sous sol. Une coquetterie qui coûte des billets pour rien. Un accident de conception.

bonjour,
quel surface de hall faudrait il?
le wc du rdc, ou faudrait il le mettre?

merci.

Bonne journée.

new31 a écrit:

Concernant la remarque sur l'aspect esthétique et son caractère démodé, je suppose que vous le faites en opposition au modernisme et au style contemporain..

pour être exact, on parle plutôt de post-modernisme, déconstructivisme... on est plutôt dans un pluralisme architectural...

new31 a écrit:

Quand on regarde l'ensemble des modèles proposés sur le site et ce que produise des architectes actuels..je vous avoue clairement que les cubles.

la plupart des maisons que vous voyez sur le site sont le fait de constructeurs, et non pas d'architectes, dont le seul intérêt est la marge de 25 à 30% que l'entreprise va réaliser en appliquant une recette.

new31 a écrit:

c'est pas trop ma tasse de thé etc cela terriblement d'originalité....

...
avec 250 m2, de surface on peut faire autre chose que deux cubes de constructeur...ou qu'un pavé rectangulaire...enfin je vous invite à regarder des réalisations d'architectes contemporains malgré tout, et sinon une villa palladienne fruit d'une époque historique et de son contexte, est sans commune mesure avec votre pavé indigent...

Pour moi ce type de maison, correspond à celles que l'on faisait il y a 30 ou 40 ans. Du "classique"comme dans les grandes demeures, un terrain modeste sans doute. C'est votre choix, je regrette comme Toto le WC central, l'escalier du sous sol trop éloigné de la cuisine, le volume séjour, cuisine, entrée, étage, rien n'est pensé en recherche d'économie de chauffage. Le balcon ouest qui donne chez le voisin. Pour terminer, je ne vois pas trop la poutre servant de de refend à son extrémité ouest coté balcon et vérifiez les différentes hauteurs des poutres composant ce refend

PIERREYVON a écrit:

Pour terminer, je ne vois pas trop la poutre servant de de refend à son extrémité ouest coté balcon et vérifiez les différentes hauteurs des poutres composant ce refend

Si, si la poutre est dessinée... les poutrelles portes perpendiculairement, pas de soucis....la réservation pour l'étanchéité du balcon par contre n'est pas anodine oui.
j'imagine que le décroché entre mur et file de poteaux soulevé par toto est fait pour atteindre les 50 m2 pour le séjour, les poutres étants dans l'autre sens, il n'apporte pas de problème structurel, ni surcoût à mon sens.

**utilisateur banni** a écrit:

Pour moi il y a un surcoût si la poutre file droit jusqu'au pignon.

excuse moi d'insister toto, mais je pense que tu te fourvoies dans le système constructif envisagé par ce Maitre d'oeuvre, un croquis plus explicatif...

**utilisateur banni** a écrit:

Exact.

Je n'avais pas vu le pilier dans les toilettes.

d'ailleurs je ne dis pas qu'il n'y a pas un système constructif plus simple dans l'autre sens moins cher...

Pourquoi-pas a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Pour moi il y a un surcoût si la poutre file droit jusqu'au pignon.

excuse moi d'insister toto, mais je pense que tu te fourvoies dans le système constructif envisagé par ce Maitre d'oeuvre, un croquis plus explicatif...

De grâce! Pas de poutres au travers des chambres. Mais un refend du séjour à la chambre ouest. Un morceau de refend dans l'entrée entre la façade et le bord de la mezzanine ainsi que dans les chambres

PIERREYVON a écrit:

Pour moi ce type de maison, correspond à celles que l'on faisait il y a 30 ou 40 ans. Du "classique"comme dans les grandes demeures, un terrain modeste sans doute. C'est votre choix, je regrette comme Toto le WC central, l'escalier du sous sol trop éloigné de la cuisine, le volume séjour, cuisine, entrée, étage, rien n'est pensé en recherche d'économie de chauffage. Le balcon ouest qui donne chez le voisin. Pour terminer, je ne vois pas trop la poutre servant de de refend à son extrémité ouest coté balcon et vérifiez les différentes hauteurs des poutres composant ce refend

Bonsoir,
Pour le Wc du RDC, je suis d'accord avec la remarque.
Siur l'aspect esthétique de la maison, enfait, je ne vois pas trop où est le problème esthétique avec ce type de maison. C'est une maison qui est assez traditionnelle avec un toit à 4 pentes qui lui donne son aspect "classique". Ce coté classique est mieux qu'une maison à 2 pentes , assez banale, que l'on trouve souvent dans les projets?
Concernant l'escalier de la cuisine, c'est un choix de ne pas arriver dans la cuisine, mais dans le hall.....qui est un espace neutre, et pas intime..
concernant les volumes séjour, cuisine...etc...et les économies de chauffage....pourriez vous développer et donner des exemples concrets...
Le balcon n'est pas à l'ouest mais au Sud ouest...orientation qui est la meilleure pour profiter du soleil. C'est une orientation qui donne chez le voisin effectivement....mais a-t'on le choix au regard de l'orientation du terrain? Ensuite, je suis beaucoup plus en hauteur que le voisin qui est de plein de pied....Pensez vous à une solution en particulier?
au sujet de la poutre de refend, sur le plan du rdc, il me semble qu 'elle est lisible en pointillée....ou je me trompe? sinon, pourriez vous developper avec un dessin?

merci

[quote="Pourquoi-pas"]

PIERREYVON a écrit:

Pour terminer, je ne vois pas trop la poutre servant de de refend à son extrémité ouest coté balcon et vérifiez les différentes hauteurs des poutres composant ce refend

Si, si la poutre est dessinée... les poutrelles portes perpendiculairement, pas de soucis....la réservation pour l'étanchéité du balcon par contre n'est pas anodine oui.
j'imagine que le décroché entre mur et file de poteaux soulevé par toto est fait pour atteindre les 50 m2 pour le séjour, les poutres étants dans l'autre sens, il n'apporte pas de problème structurel, ni surcoût à mon sens.[/quote
bonsoir, vous avez soulever la question de la réserve de l'etancheité du balcon....j'ai pas trop suivi..Pourriez vous développer?

merci.

PIERREYVON a écrit:

Pourquoi-pas a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Pour moi il y a un surcoût si la poutre file droit jusqu'au pignon.

excuse moi d'insister toto, mais je pense que tu te fourvoies dans le système constructif envisagé par ce Maitre d'oeuvre, un croquis plus explicatif...

De grâce! Pas de poutres au travers des chambres. Mais un refend du séjour à la chambre ouest. Un morceau de refend dans l'entrée entre la façade et le bord de la mezzanine ainsi que dans les chambres

si les poutres sont au travers des chambres, elles posent un problème sur le plan esthétique? Pourriez vous proposer un dessin pour mieux visualiser ce que vous proposer car je suis un peu perdu.. avec ce refend ( mur de refend ou poutre de refend..? )

merci.

...vous avez l'air de ne rien capter dans les messages au-dessus? à la construction, en général...

un dessin des poutres à été posté ci dessus vous ne comprenez, pas le dessin? ça veut dire qu'il y aura une retombée de poutre au milieu de votre chambre...

Pourquoi-pas a écrit:

...en gros, vous êtes à coter de vos pompes non? vous avez l'air de ne rien capter dans les messages au-dessus? à la construction, en général...

un dessin des poutres à été posté ci dessus vous ne comprenez pas le dessin?

Oui je suis à coté de mes pompes, et je ne comprends rien à la construction en general....c'est bien pour cela que je viens chercher la science au prés des experts du site...qui ont bien entendu sont architectes DPLG, ou mener une thése en architecture ou sur l'art architectural..... Moi j'en suis trés loin. En tant qu'expert du domaine, faites preuve de vulgarisation ... au prés des personnes à cote de leurs pompes comme moi

J'avais bien et compris votre dessin. J'intervenais par rapport à la remarque sur les poutres au travers des chambres: est ce gênant d'avoir des poutres au travers des chambres, si oui. ..y a t-il des solutions?

merci pour l’éclairage.

**utilisateur banni** a écrit:

L'éclairage nord de la chambre ?

Vous n'avez pas eu de vue en coupe avec vos plans ?

Question d'un simple amateur n'ayant aucun diplôme concernant l'art le plus lent qui soit.

Votre MO ne vous explique rien ou vous n'osez pas poser de question ?

Ca dépend de plusieurs paramètres, seuls vos plans parleront, ou votre MO, ou l'architecte vu qu'il est obligatoire pour votre projet.

J'en suis au stage de l'avant projet... uniquement. Dés que l'avant projet sera validé, on passera à une phase un peu plus technique avec les coupes..etc

L'objectif c'est d'avoir un maximum de remarques pertinentes et fondées qui me permettent de corriger ce plan d'avant projet..et minimiser ensuite les erreurs au stage du projet.

Pour la chambre au nord, et pour faire suite à une remarque d'un intervenant, je pensais la permuter vers l'est....et la douche au nord.... Non?

new31 a écrit:

En tant qu'expert du domaine, faites preuve de vulgarisation ... au prés des personnes à cote de leurs pompes comme moi

la vulgarisation c'est bien le sens de mes démarches sur ce forum, mais mon abnégation à des limites, j'ai formulé pourquoi je n'appréciais pas cette architecture et fait plusieurs remarques sur la conception, vous ne les entendez pas c'est votre choix.
Maintenant je ne vais pas vous expliquer et détailler tous les détails constructifs et conception de votre Maître d'oeuvre, projet que je n'apprécie pas, c'est à lui d'assumer son travail et de faire son boulot de pédagogue auprès de son client.Il est payé pour cela aussi.
et à vous de vous poser les bonnes questions, en vous impliquant dans votre projet plutôt que de balancer des plans sur ce forum sans même les avoirs regardés.

new31 a écrit:

J'intervenais par rapport à la remarque sur les poutres au travers des chambres: est-ce gênant d'avoir des poutres au travers des chambres, si oui. ..y a t-il des solutions?

ça dépend de la perception de chacun et il y'a des solutions comme changer la conception structurelle de votre projet...à défaut de changer la conception du projet...

En plus de mes remarques sur le sens des poutrelles du plancher, il y a aussi le bord de la trémie d'escalier qui va poser un problème. Pour l'aspect extérieur c'est une question de gout, sur ce point je ne me suis pas exprimé. Pour l'escalier vers le sous sol, chaque fois que j'ai fait cette proposition elle a été retenue et le retour d'expérience à toujours été favorable. Pour le chauffage, imaginez un peu le volume à chauffer qui sera égal au total du volume de toutes les pièces et circulations communicants entre veux

Remarque supplémentaire quand à l'arrivée de l'escalier du sous sol. Il arrive directement à droite de la porte d'entrée (ce qui n'est pas du plus bel effet dans une maison de caractère) et les marches démarrent directement (marches tournantes)ce qui est très dangereux, un palier d'arrivée est un minimum

PIERREYVON a écrit:

En plus de mes remarques sur le sens des poutrelles du plancher, il y a aussi le bord de la trémie d'escalier qui va poser un problème. Pour l'aspect extérieur c'est une question de gout, sur ce point je ne me suis pas exprimé. Pour l'escalier vers le sous sol, chaque fois que j'ai fait cette proposition elle a été retenue et le retour d'expérience à toujours été favorable. Pour le chauffage, imaginez un peu le volume à chauffer qui sera égal au total du volume de toutes les pièces et circulations communicants entre veux

Bonjour, excuser ma naïveté technique. Pourriez vous m'expliciter le problème avec la trémie ?
J ai bien conscience qu' il y a un volume impôrtant à chauffer. Cela signifie qu'il faudrait supprimer la mezzanine ? Quelle solution adoptée ?

PIERREYVON a écrit:

Remarque supplémentaire quand à l'arrivée de l'escalier du sous sol. Il arrive directement à droite de la porte d'entrée (ce qui n'est pas du plus bel effet dans une maison de caractère) et les marches démarrent directement (marches tournantes)ce qui est très dangereux, un palier d'arrivée est un minimum

Je suis au stade de l avant projet. À ce stade, je n'ai pas de schémas 3d qui me permet de visualiser l intérieur et notamment l'escalier. Ou disposer l escalier, en sachant que je ne souhaite pas le faire arriver dans la cuisine oubsalon.que me proposer vous ? Un schéma peut être ?

Merci

En fait ce système constructif paraît illogique...et plus ça va, plus je me dis que changer le sens de portée avec un refend central à partir de la cuisine jusqu'au pignon nord-ouest serait plus justifié...surtout vu le mur central de la cave.

Doublon

Il y a encore quelques remarques portant sur la conception technique de construction de cette maison:
La pièce du sous sol d'un seul tenant sur toute la longueur de la maison, implique que le mur arrière soit un vrai mur de soutènement car il retient le talus arrière
Le fameux balcon, a cheval sur le séjour et en porte à faux, il faut donc traiter les ponts thermiques + isoler (par le dessous ou le dessus?) le balcon ce qui veut dire caisson par dessous!!! ou isolation par le dessus ce qui impliquera une marche pour accéder à ce balcon depuis la chambre et la mezzanine, détail qui compte!
Je vous conseille de regarder le récit de NINA B pour une maison à Olonnes sur mer, elle est sans prétention mais elle est bien adaptée au site et aux besoins de NINA B