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Plan maison plain pied 85m2, constructeur

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Super bloggeur Env. 200 message Valence (26)
Bonjour,

j'aurai besoin de votre avis sur les plans de cette maison que me propose un constructeur. Le prix est très bas (149k€) sachant qu'il est difficile de trouver des terrains de cette surface (288m2) pour un prix inférieur à 70k€.
C'est une maison 'accolée' à deux autres maisons, mais chaque maison a des murs propres et il y a un joint de séparation entre les deux maisons, donc niveau phonique ce ne doit pas être trop mauvais.
Donc c'est quand même une maison 'low cost', mais le constructeur a une bonne réputation. Il justifie son prix bas par une TVA à 5.5%. L'autre avantage que j'y vois, c'est la proximité avec mon travail (<2km).




Je n'ai pas le droit de bouger les cloisons extérieures, ni de rajouter un 2ème étage, c'est pour garder une harmonie par rapport aux autres constructions. Mais pour les cloisons intérieurs l'aménagement est libre. En modification qui va faire augmenter le budget j'ai demandé de chiffrer:
-une baie vitrée au sud de 2m
-une douche à la place de la baignoire (j'hésite d'ailleurs à ce sujet, pour moi c'est sûr, mais peut-être qu'un jour si j'ai des enfants une baignoire serait pratique!)
-un chemin d'accès en caillouté
-des volets roulants
-une porte de garage motorisé (à comparé avec le prix si je le fais moi même)

Pour le chauffage, de base c'est poêle à granulé, que je pense conservé (avec quelques radiateurs électriques d'appoint que j'ajouterai moi même). Sinon j'ai un large choix, il y a le gaz, on peut mettre une chaudière à condensation, une PAC....

Est-ce que vous avez des modifications à suggérer ? Je suppose que l'isolation est juste limite pour passer la RT2012, je n'ai pas réussi à avoir le détail lors du premier rendez-vous, est-ce que cela vaut le coup de demander mieux ? Où est-ce que l'investissement n'en vaudra pas le coup ?

J'hésite encore entre partir sur une maison type constructeur et construire sur un terrain que je pourrai récupérer, mais je pense que niveau coût il sera dur de faire aussi bas que cette maison. J'attends quand même de voir à combien les options sont chiffrées.

Merci pour vos conseils,
Romain
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Picto recompense Super bloggeur
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,
Avant toute chose, il faudrait des précisions.
J'ai l’impression qu'il s'agit de maisons jumelles?
C'est un VEFA?
Pourquoi vous avez un prix de terrain + un prix de maison?
Si VEFA, le permis est-il déposé?
Bref, hormis le fait d'avoir 2 prix distincts, ça ressemble à un programme collectif.
Dans ce cas, vous avez le droit de remplacer des fenêtres et des volets?
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Membre utile Env. 3000 message Vendee
Bonjour, comment arrive t'il à avoir une TVA à 5.5% ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Pour le garage, il sera difficile d'y mettre une voiture, et pour ouvrir les portes d'un côté, il faudra serrer la voiture de l'autre côté, donc, je me demande jusqu'à quel point la fermeture avec télécommande vaut la peine. D'autant plus que les portails en tôle du moins s'ils ont une ouverture télécommandée, sont plus vulnérables (cambriolages).

Ce que je ferais modifier : ouverture WC à l'extérieur, quitte à reculer un peu la porte, mais normalement on ne la laisse pas ouverte (ceci par sécurité, si quelqu'un s'évanouit, il tombe derrière la porte et la bloque.

La chambre derrière la cuisine, vaudrait mieux qu'elle soit utilisée par les adultes, car elle risque d'avoir plus de bruit, si on bricole le matin de bonne heure ou le soir tard.

Je crois que le poêle à pellets est un bon choix, et en plus, c'est ce qui sera le moins cher à l'achat.
Seul bémol, c'est un peu bruyant la nuit.

Ce qui irait pas mal aussi ce serait une PAC AIR/AIR (clim reversible inverter) très souple à l'emploi, et très réactive.

Le fait que la maison soit accolée sur deux côtés constitue une super super super isolation de ces deux côtés.

Quelle largeur fait la porte fenêtre que vous voulez remplacer par une baie vitrée ? Il y a déjà la porte d'entrée de ce côté là.
On note qu'il n'y a pas de placard dans l'entrée, mais les m2 sont comptés.

Le soleil ne risque-t-il pas d'être coupé en hiver par des arbres ou des constructions même futures ?

Faites attention que ce ne soit pas sous forme de copropriété, renseignez vous si le terrain vous appartiendrait vraiment, car il y a des système où tout le terrain est commun et on construit des maisons particulières dessus.

Essayez aussi de voir s'il n'y a pas des maisons existantes, même si elles ont quelques années, à vendre dans le coin.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 60000 message
+1 avec LARZAC
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Super bloggeur Env. 200 message Valence (26)
zadene a écrit:Bonjour,
J'ai l’impression qu'il s'agit de maisons jumelles?
C'est un VEFA?
Pourquoi vous avez un prix de terrain + un prix de maison?
Si VEFA, le permis est-il déposé?
Bref, hormis le fait d'avoir 2 prix distincts, ça ressemble à un programme collectif.
Dans ce cas, vous avez le droit de remplacer des fenêtres et des volets?


Oui maisons jumelles, en VEFA, par contre comme précisé, pas de mur commum, mais un joint entre les deux murs de chaque maison.
C'était pour donné le contexte, les terrains sont cher dans la région. Mais le prix pour terrain + maison est de 149k€.
Permis pas déposé, on vient de me présenter le programme, j'y réfléchis.

Je peux modifier fenetres, volets, cloisons intérieures, mais pas toiture, murs extérieures.

J&K85 a écrit:Bonjour, comment arrive t'il à avoir une TVA à 5.5% ?

Zone anru

LARZAC a écrit:Bonjour, Pour le garage, il sera difficile d'y mettre une voiture, et pour ouvrir les portes d'un côté, il faudra serrer la voiture de l'autre côté, donc, je me demande jusqu'à quel point la fermeture avec télécommande vaut la peine. D'autant plus que les portails en tôle du moins s'ils ont une ouverture télécommandée, sont plus vulnérables (cambriolages).


OK j'aviserai en fonction du prix, mais je garde en tête ta remarque

LARZAC a écrit:
Ce que je ferais modifier : ouverture WC à l'extérieur, quitte à reculer un peu la porte, mais normalement on ne la laisse pas ouverte (ceci par sécurité, si quelqu'un s'évanouit, il tombe derrière la porte et la bloque.

OK
LARZAC a écrit:
La chambre derrière la cuisine, vaudrait mieux qu'elle soit utilisée par les adultes, car elle risque d'avoir plus de bruit, si on bricole le matin de bonne heure ou le soir tard.
Je crois que le poêle à pellets est un bon choix, et en plus, c'est ce qui sera le moins cher à l'achat.
Seul bémol, c'est un peu bruyant la nuit.
Ce qui irait pas mal aussi ce serait une PAC AIR/AIR (clim reversible inverter) très souple à l'emploi, et très réactive.
.

OK, pour le poêle en toute logique, la nuit avec l'inertie, il y a peut-être pas trop besoin de chauffer ? Il faudra que j'aille en écouter en vrai pour évaluer le prix
Pour l'instant je ne suis pas trop PAC

LARZAC a écrit:
Quelle largeur fait la porte fenêtre que vous voulez remplacer par une baie vitrée ? Il y a déjà la porte d'entrée de ce côté là.
On note qu'il n'y a pas de placard dans l'entrée, mais les m2 sont comptés.
Le soleil ne risque-t-il pas d'être coupé en hiver par des arbres ou des constructions même futures ?
Faites attention que ce ne soit pas sous forme de copropriété, renseignez vous si le terrain vous appartiendrait vraiment, car il y a des système où tout le terrain est commun et on construit des maisons particulières dessus.
Essayez aussi de voir s'il n'y a pas des maisons existantes, même si elles ont quelques années, à vendre dans le coin.


Pour la porte fenetre, à priori moins large, mais une ouverture plus pratique, à prix équivalent. Il m'a proposé de diminuer les ouvertures au nord suite à l'augmentation de l'ouverture au Sud. J'attends de voir le détail de la proposition.
Côté Sud, j'ai 5m de terrain devant, puis l'impasse d'accès du lotissement, donc je pense que je suis bon. Il faudrait que je regarde la distance qu'il me faut en fonction des abaques du soleil. Une idée de ce qu'il faut grosse maille ?
Je me re-renseignerai mais il me semble que tout m'appartient, même les deux places de stationnement devant mon portail qui sont sur mon terrain (mais je n'ai pas le droit d'avancer le portail)

Pourquoi plutôt s'orienter vers de l'existant ? J'aurai de moins bonnes performances thermiques (là je suis RT2012), et niveau prix, grâce à la TVA 5.5% c'est quand même très intéressant: à peu près équivalent à de l'ancien.

Autre question, si on regarde le plan, on voit que le mur du garage est absolument pas isolé, il est laissé brut en moellon. Les murs isolés sont directement les murs bas du WC et gauche de la chambre 2 (plus épais sur le plan). Est-ce que cela vaut le coup d'isolé ces murs, ou je les laisse brut ? Il est mitoyen avec la maison voisine (garage) également, en symétrie avec celle-là.

En tout cas merci de votre aide à tous,
Romain
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
[quote="nakorlefou"]
...
Autre question, si on regarde le plan, on voit que le mur du garage est absolument pas isolé, il est laissé brut en moellon. Les murs isolés sont directement les murs bas du WC et gauche de la chambre 2 (plus épais sur le plan). Est-ce que cela vaut le coup d'isolé ces murs, ou je les laisse brut ? Il est mitoyen avec la maison voisine (garage) également, en symétrie avec celle-là.
...[quote]
En théorie, il est forcément isolé, sinon c'est impossible d'avoir la conformité RT2012.
Il y a peut-être une erreur de dessin. C'est possible en 20cm avec une cloison isolante (et donc sans parpaings)
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Env. 60000 message
Bonsoir,
@Zadène : Il s'agit probablement d'une cloison SAD de 16cm ou 18.
@ Larzac : Le garage semble correct, étroit mais viable. C'est du petit budget...

@Nakorlefou :
- Mettez en scène votre mobilier sur le plan pour ne pas être pris au dépourvu.
Par exemple la cuisine me semble trop grande si vous souhaitez un salon+séjour+cuisine. Vous pouvez aussi imaginer un espace Cuisine/repas confortable et par de séjour.
Il y a peut-être moyen de trouver un petit placard en tête des éléments cuisine présentant ses portes vers l'entrée...
- Une porte vitrée en tête de couloir me parait indispensable !
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Super bloggeur Env. 200 message Valence (26)
zadene a écrit:
En théorie, il est forcément isolé, sinon c'est impossible d'avoir la conformité RT2012.
Il y a peut-être une erreur de dessin. C'est possible en 20cm avec une cloison isolante (et donc sans parpaings)


Tu es sûr ? Le promoteur m'a bien dit parpaing apparant dans le garage donc ca semble non isolé ! Mais il est mitoyen avec le garage voisin donc ca 'isole' un peu, et avec une pièce isolé.
Par contre à la transition pièce non isolée (garage) pièce à vivre il y a une paroie plus épaisse, isolée.

@dmgpau: je vais essayer de travailler sur SweetHome pour mettre du mobilier. Par contre une porte en tête de couloir, oui, mais vitrée ?!

**utilisateur banni** a écrit:
Déjà je tournerais le wc de 90 degrés et intervertirais chambre et salle d'eau.
Mais avec un plan sans dimensions je ne m'avance pas plus.
A ce prix, les cloisons font quelle épaisseur ?


Ok pour la modification, je vais essayer de refaire le plan avec SweetHome, mais il va falloir que je mesure les distances à la regle sur le plan fourni par le constructeur.
A ce prix là c'est de la cloison simple, mais il m'a proposé une double cloison BA13 avec isolation au milieu que j'ai demandé de chiffrer en option.L'intéret est surtout phonique ou autre ?
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Env. 60000 message
@Nakorlefou :
- Les parpaings apparents dans le garage > OK !
- La zone chauffée est nécessairement séparée du garage par une cloison isolée.
- Porte vitrée en début de couloir pour isolation phonique de la zone nuit et éclairage naturel dans le couloir.
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
dmgpau a écrit:Bonsoir,
@Zadène : Il s'agit probablement d'une cloison SAD de 16cm ou 18.
...

Merci, je ne me souvenais plus du nom.
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
nakorlefou a écrit:
zadene a écrit:
En théorie, il est forcément isolé, sinon c'est impossible d'avoir la conformité RT2012.
Il y a peut-être une erreur de dessin. C'est possible en 20cm avec une cloison isolante (et donc sans parpaings)


Tu es sûr ? Le promoteur m'a bien dit parpaing apparant dans le garage donc ca semble non isolé ! Mais il est mitoyen avec le garage voisin donc ca 'isole' un peu, et avec une pièce isolé.
...


Parpaing apparent : oui sur les murs extérieurs (demi-mur gauche, façade, mur mitoyen)

nakorlefou a écrit:
..
Par contre à la transition pièce non isolée (garage) pièce à vivre il y a une paroie plus épaisse, isolée.
..

En théorie, oui. Mais sur le dessin, c'est du parpaing. Du moins, c'est la même représentation que les parpaings des murs périphériques.
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Super bloggeur Env. 200 message Valence (26)
Bon cela aura pris du temps, mais voilà les dimensions exactes des différentes pièces que m'a fourni le constructeur. Ne pas tenir compte des dimensions des ouvertures par contre, la baie au Sud a été changée par exemple.

Je vais essayer de le redessiner pour intégrer les modifications (porte WC, inversement chambre / SdB, rajout porte pour partie nuit), mais si il y a d'autres suggestions de modifications maintenant qu'il y a les vrais dimensions, je suis preneur.
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Env. 60000 message
Bonjour,

Vous comprendrez vite en voyant ce plan la nécessité de dessiner le mobilier :

1/ L'entrée gène considérablement l'agencement du salon et génère une zone stérile de passage où on ne peut rien adapter.
J'ai donc modifié cet aspect pour en tirer deux partis : Un placard + une cloison d'adossement du Divan.

2/ Il faut choisir une zone repas mais 1 seule ! Il me semble difficile en effet d'avoir une compilation complète cuisine-snack / Sàm / Salon.
J'ai misé sur une ambiance mélangée où le repas est amovible pour accueillir du monde, la cuisine faisant office uniquement de Labo.

3/ Le salon s'adosse donc sur une cloison basse mais épaisse (15cm mini) de 150cm de haut. Le placard vestiaire présente une hauteur de 200cm. Cette singularité permet à la lumière de traverser les pièces.

4/ J'ai légèrement fait glisser le cloisonnement vers le haut > garage + grand.

C'est une autre vision des choses visant à bouleverser les certitudes mais qui me laisse perplexe quant à la quantité de lumière qui va rentrer dans ce logement...
Si ça peut vous faire progresser dans votre projet...

Cordialement.


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Super bloggeur Env. 200 message Valence (26)
1/Effectivement, je pense que l'entrée est plus intéressante redessiné de cette manière avec un placard de rangement. Mais quite à avoir une entrée, est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux qu'elle soit entièrement cloisoné pour faire un 'sas' ou cela n'a pas d'intéret d'un point de vue thermique ? Je pense bien sûr à des parois vitrée sur la demie paroi que vous proposée pour ne pas enlever de la lumière.

2/ effectivement 40m2 me semblait grand, mais une fois le mobilier installée, on se rend compte qu'il faudra être compact.

5/ pour la lumière, il y déjà la baie Sud qui passe à 2m, je peux essayer de mettre une porte d'entrée partiellement vitrée, mais après effectivement il n'y a des ouvertures que sur les parois Sud et Nord à cause des maisons voisines... Donc je ne vois pas comment améliorer d'avantage ce point ! Est-ce qu'il est judicieux de réduire la porte vitrée Nord finalement ?

En tout cas merci de ton aide,
Romain
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Picto recompense Super bloggeur
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