Mob autoconstruction PP 110 m² toit plat + garage

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Je ne vois aucune porte d'entrée, aucune zone dédiée à cette fonction avec un placard pour se défaire. Disons que la porte est tellement cachée par le garage qu'elle n'est même pas dessinée sur votre plan.
pourtant au nord il y a une porte d'entrée elle est même noté en toute lettre même si le logiciel l'a supprimé du mur lors de l'impression avec une penderie attenante
Ce long couloir de la mort pour accéder au séjour après avoir fait le tour du garage, ça ne donne pas de plaisir je trouve. On est rebuté avant d'avoir mis un pied dans le séjour. Surtout si on s'est pris la porte des chiottes dans le nez en entrant dans la maison.
je ne comprend pas, erreur d'interprétation du plan ?

L'accès au wc en étant obligé de revenir dans le séjour est un accident de conception inacceptable, invivable, inconfortable, anti intime et tue l'amour.
revenir d'ou ?

Du fait de l'absence d'ouverture au nord le haut du séjour sera sombre.
malgré les grandes ouvertures sud et ouest ?

La petite terrasse couverte me semble trop étroite.
elle fait pourtant 3M x 5M
au sud, ils'agit d'une protection solaire de 1 mètre comme indiqué sur le plan

Ainsi que le garage pour recevoir aisément deux voitures.

il est bien dommage que vos remarques et critiques ne comporte aucun conseil ni point positif
en gros juste le plaisir de casser du débutant


en espérant que des membres voudront bien m'aider
d'avance merci

Le plan avec 2-3 éléments en plus

Bonjour,

Pour le wc, je pense que Toto voulait dire que s'il s'agit de l'unique toilette de la maison, le mettre près de l'entrée ne sera pas pratique pour les pipis nocturne par exemple.

Pourquoi ne pas mettre une petite fenêtre sur le mur nord dans la cuisine ?
Dommage de mettre l'accès au garage là où il est, ça vous enlève du linéaire de plan de travail et ça va vous apportez du froid dans la maison.

Gui.moi, ce n'est pas à nous de concevoir votre maison.

Toto2775, à sa façon, répond sur quelques points à revoir.
Il aurait très bien pu ne pas répondre.
C'est à vous de travailler votre projet, à personne d'autres.

Au-delà des critiques de mon prédecesseur, je m'inquiète de l'aspect de votre projet qui n'est pas très accueillant pour ne pas dire inhospitalier, que ce soit depuis l'extérieur (façade nord pleine avec uniquement 2 fenêtres) ou à l'entrée étroite.

Bonjour
le ton de Toto est rude mais je partage ses interrogations sur ce plan
Ce n'est pas habituel d'avoir la porte d'entrée à l'opposé de l'entrée du garage.
Ce serait intéressant de voir l'implantation de la maison sur le terrain .
Le wc dans l'entrée parait petit . Je ne pense pas qu'on pourra y caser un lave-mains (pourtant indispensable)
et la porte qui ouvre vers l'intérieur ,ce n'est pas pratique .
Il serait utile d'avoir un wc coté nuit (éventuellement dans la salle de bains ).
bon courage! les plans demandent une longue gestation et des remises en question pouvant être pénibles
mais c'est la condition pour avoir une maison agréable à vivre et si possible,agréable à regarder .

Re,

donc, nous disions construction bioclim...

et bien, maintenant qu'on a une vue terrain, en se basant sur la majorité des images cadastre.gouv où le nord est en haut ... j'avoue : je ne comprends pas la maison

Il conviendrait d'expliquer certaines critiques pour qu'elles soit comprises, mettez vous un peu à la place de la personne en face de vous qui n'a pas vos compétences techniques et qui vient pour obtenir des conseils voir de l'aide.
je ne demande pas de félicitations ou autre, sinon je n'ai rien à faire là.
mais le très simple : c'est nul n'est pas constructif, il faut au moins expliquer pourquoi de manière à pouvoir corriger le problème.

je remercie ceux qui m'ont donné des bases de réflexion

.... encore moi

je recopie l'échange du post auto-const car il a aussi sa place ici :

Citation:

je "devine" 7m en largeur et une pièce de vie de +- 7x7 ?
si c'est le cas, çà fait long pour le solivage ...
certainement pas le plus judicieux sur le plan financier, mais peut-être justifié par le terrain...

gui.moi a écrit:

c'est un des points que l'on cherche à modifier car effectivement, solivage compliqué et couteux d'ou le BE bois recherché

donc on a la réponse : absolument pas justifié par le terrain ;

en plus de pb ou surcout technique, une pièce de 7x7 ne sera pas facile à meubler-agencer.

avez-vous essayé de placer ou d'imaginer : la cuisine, le salon, la salle ?
je sais que c'est mode de tout poser en vrac au milieu d'une grande pièce mais un minimum de séparation des espaces est beaucoup plus confortable et agréable à vivre .

bref, pour résumer : une MOB en auto-const sur la base d'un plan standard n'est peut-être pas l'idéal

Voici une vue de notre projet d'aménagement par rapport à notre plan
encore une fois, nous cherchons à améliorer le projet et toutes les idées ou infos sont les bienvenus
je vais monter d'autre vues afin d'expliquer nos idées de départs qui sont peut être mauvaises afin d'essayer d'orienter les modifications à prévoir

Voici la vue topo du terrain avec les cotations
le carré rouge représente la future zone habitable avec l'emplacement ou nous avions pensé la placer
orientation plein sud
c'est l'endroit le plus haut du terrain, 2 mètres plus haut que le chemin d'accès
c'est le seul endroit du terrain qui se trouve au niveau de la route
nous avons possibilité de nous raccorder via la parcelle n. 304, ce qui représente de grosses économies
il y a aussi des inconvénients comme l'accès voiture avec virage à 90 degrès
si on met le garage à l'ouest, on masque la porte d'entrée...

Mettez un plan masse et quelques photos du site et de son environnement.
Ca pourra aider les différents intervenants.

Sinon, retravaillez votre entrée et plus généralement l'aspect de votre façade.
Les wc à l'entrée... bof
Apportez de la lumière dans le dégagement amenant aux chambres
Votre garage est horrible et l'accès direct à la cuisine est inacceptable pour des raisons sanitaires.
Etc.

Revoyez le projet depuis le début.

Nous sommes en tout à l'égout
le point haut du terrain ou j'ai placé le carré sur le plan se trouve grosso modo à hauteur de la route
le réseau de tout à l'égout est enfoui à 2.5 mètres selon le conseiller à l'urbanisme de la mairie.
en obtenant une servitude via la parcelle 304 (en cours mais en bonne voie) le raccordement est possible en direct
si il faut passer par notre chemin d'accès, il faudra une cuve + pompe de relevage, est le réseau fera plus du double de longeur

pour l'aspect général de la maison, on voulait travailler avec la terrasse et la protection solaire au sud ainsi que le garage pour donner des formes à "la boite"
on peut également jouer sur les hauteurs de pièces mais les complications de formes risque de faire exploser le budget

C'est tout à fait ça
voici une vue aérienne du terrain pour se rendre compte de l'environnement
en rouge notre terrain
en vert 2 terrains constructible à vendre
notre entrée se fait obligatoirement par le chemin en rouge coté ouest qui nous appartient
tous les chemins ruraux visibles sont en train d'être vendu par la mairie aux propriétaires attenants
la maison au nord est de notre terrain se trouve sur la parcelle 304, sauf modification nous pourrons y passer nos réseaux souterrains
j'ai redessiné le carré représentant le positionnement de la maison

La voie à l'est de votre parcelle est privative ?

gui.moi a écrit:

(...) mettez vous un peu à la place de la personne en face de vous qui n'a pas vos compétences techniques et qui vient pour obtenir des conseils voir de l'aide. (...)

Votre projet est complexe de part vos attentes et la situation de la parcelle.
Vous ne perderez pas au change de rencontrer un professionnel de la conception architecturale et plus spécialement orienté bioclimatique selon vos souhaits.

Spoonman a écrit:

La voie à l'est de votre parcelle est privative ?

ancien chemin rurale qui aujourd'hui passe au travers de la propriété de notre voisin
des démarches sont en cours avec la mairie pour acheter le terrain

Spoonman a écrit:

gui.moi a écrit:

(...) mettez vous un peu à la place de la personne en face de vous qui n'a pas vos compétences techniques et qui vient pour obtenir des conseils voir de l'aide. (...)

Votre projet est complexe de part vos attentes et la situation de la parcelle.
Vous ne perderez pas au change de rencontrer un professionnel de la conception architecturale et plus spécialement orienté bioclimatique selon vos souhaits.

vous voulez dire un architecte ?

gui.moi a écrit:

Spoonman a écrit:

gui.moi a écrit:

(...) mettez vous un peu à la place de la personne en face de vous qui n'a pas vos compétences techniques et qui vient pour obtenir des conseils voir de l'aide. (...)

Votre projet est complexe de part vos attentes et la situation de la parcelle.
Vous ne perderez pas au change de rencontrer un professionnel de la conception architecturale et plus spécialement orienté bioclimatique selon vos souhaits.

vous voulez dire un architecte ?

Maître d'oeuvre aussi

Je voulais passer par un architecte en fonction du budget pour la création du projet + constitution demande PC
ça me permettra aussi de passer en SCI car plan archi obligatoire dans ce cas
mais encore une fois, c'est le budget qui dicte nos choix

Le budget est une fausse excuse.
On se donne les moyens pour arriver à ses objectifs ou non.

J'ignore ce que vous payez actuellement pour vous loger mais le temps que vous mettez à la réflexion de votre projet et la construction en elle-même auront des conséquences inévitables sur tous les aspects financiers comme personnels (famille, travail, activités etc.)

C'est à réfléchir.

Lorsque je parlais de photos de site, il ne s'agissait pas de photo aérienne.
Vous ne vivez pas dans un avion que je sache.

Déplacez-vous et prenez des photos sur site.
Faîtes une analyse et comprenez les lieux.

On ne peut pas discuter de plans sans faire corps avec le lieu.
Après tout, c'est vous qui allez y vivre.

Le budget ne me semble pas une fausse excuse, le mien n'est pas extensible, je vais réaliser la construction moi même par soucis économique
donc s'il faut donner 3000 euros à un bureau d'étude, 5000 euros à un architecte + le reste
ce sera ça de moins pour les travaux
le double loyer sera éviter par l'achat d'un mobile home placé sur le terrain et revendu en fin de chantier
et le temps de construction devra être le plus court possible

J'ai travaillé cet après midi sur la modification du plan en prenant en compte les idées qui me semblait pertinente, j'ai retenu :
porte entrée caché par garage que j'ai basculé à l'ouest
j'ai mis le WC dans le dégagement qui dessert les chambres, pour éviter de traverser le séjour en mode pipi nocturne
j'ai modifié l'emplacement de la chambre enfant que j'ai placé au sud, de manière à ce qu'il profite de la lumière naturelle quand il jouera dans sa chambre
j'ai gardé l'entrée, que j'ai séparé de la cuisine par un muret, au bout duquel se trouve un poteau de renfort pour ma reprise de solivage
j'ai enlevé le local technique de la partie chauffée et qui sers maintenant de pièce tampon entre le garage et la cuisine
j'ai agrandi la taille du garage auquel j'ai mis une seule porte

j'attend vos avis sur ces modifications

- Entrée toujours inhospitalière
- La cuisine mériterait une fenêtre pour l'éclairer un peu car trop sombre
- Le dégagement amenant aux chambres est sombre également. Apportez-y de la lumière.
- La buanderie comme espace-tampon est appréciable
- Pourquoi proposer une rencontre entre vos visiteurs et vos portes de garage ? Vous avez des voitures de collection à présenter ? Dans une maison, même une belle porte de garage n'est pas "sexy"

Pour résumer et de mon point de vue, ce n'est pas mieux.

Spoonman a écrit:

- Entrée toujours inhospitalière
pouvez vous m'expliquez pourquoi. la cloison entre l"entrée et la cuisine est en fait un petit muret, donc vu dégagé sur le séjour
- La cuisine mériterait une fenêtre pour l'éclairer un peu car trop sombre
je suis d'accord, mais je n'ai pas encore trouvé la solution
- Le dégagement amenant aux chambres est sombre également. Apportez-y de la lumière.
sur ce point, je ne sais vraiment pas comment faire
- La buanderie comme espace-tampon est appréciable
- Pourquoi proposer une rencontre entre vos visiteurs et vos portes de garage ? Vous avez des voitures de collection à présenter ? Dans une maison, même une belle porte de garage n'est pas "sexy"
le coté pratique, un seul chemin d'accès à la maison

Pour résumer et de mon point de vue, ce n'est pas mieux.

Sans vous donner de solutions toutes faites :
- Pour l'entrée, je ne parlais de l'intérieur mais de l'arrivée jusqu'à la porte principale. Depuis l'extérieur, votre entrée est difficilement praticable et inhospatalière ;
- Pour la fenêtre dans la cuisine, travailler l'emplacement de votre garage. Pensez que votre véhicule n'est pas à 2-3 m près à parcourir ;
- Il y a différentes solutions pour éclairer des espaces situés à distance des façades (lumières zénithales et d'autres artifices plus "industrielles)

Aux remarques déjà faites (en particulier,problème d'absence de fenêtre dans la cuisine et porte d'entrée peu hospitalière),
j'ajouterai le wc qui manque d'intimité:très près du séjour ;
le couloir sombre me parait moins problématique .

J'ai inversé le WC et la SDB, je ne sais pas si cette solution convient ou pas
pour l'entrée, je vais retravailler ce coté de maison et j'essayerai par la même occasion de pivoter la cuisine à l'ouest

Bonjour Gui.moi

Peut-être une piste de plan pour avoir une entrée plus sympa (désolée pour la taille de l'image ). Après, peut-être que la forme avec des décrochements te posera trop de problèmes en autoconstruction, je sais pas. Mais comme c'est un toit plat et un plain pied, j'étais d'accord avec les remarques sur la forme de boite... Et je doute un peu que les solutions d'ombrage suffisent à palier au problème. A voir, mais du coup, je me suis permise de proposer autre-chose.

Entrée et couloir en 1, ce qui explique la taille (qui peut-être réduite en réduisant la taille des armoires et en les remontant). Mais en cumulant la surface de ton entrée et celle du couloir, on doit arriver à peu près à la même surface.

Je me suis aussi permise de rajouter une petite salle-de-bain attenante à une des chambres, qui peut être aussi supprimée tout en réduisant le dégagement/entrée.

La salle-de-bain est réduite, mais on peut lui redonner facilement la surface du grand placard de la chambre 1, tout en maintenant un espace suffisant à la chambre pour mettre un placard au dessus de la porte. Toujours à propos de la salle-de-bain, j'hésitais à mettre dedans un 2ème wc à la place de la douche...

Dans le salon, j'ai laissé une fenêtre ou une baie à l'est, mais on pourrait réduire le décrochement ou faire un meuble intégrant la télé ou un poêle ou les 2.

Si j'ai bien compté, j'arrive à une surface de 118,3m2 habitables.

Les inconvénients de mon plan:

- salles de bain et wc qui sonorisent les chambres: c'est pour cette raison que le placard de la chambre 2 se trouve à cette place, et il faudrait mettre des cloisons acoustique.
- liaison garage/maison se fait sous le couvert de l'entrée
- fenêtre du bureau sous ce même couvert mais comme c'est à l'ouest, le soleil devrait quand-même passer dessous. A voir si cette pièce est destinée à devenir une chambre pour un habitant permanent plus tard?
- et plein de choses qui m'ont à coup sur échappé...

En supprimant le petit décroché à l'est au salon, on pourrait rajouter toujours au salon 25cm, ce qui donnerait un peu d'air au coin à manger. Voire plus si on supprime la petite salle-de-bain de la chambre 1 et qu'on rétrécit un peu l'entrée.
Le canapé que j'ai dessiné est un peu sur-dimensionné.

Bonjour
je dis non au wc qui donne directement dans le séjour

Merci Toto,

C'est une bonne idée pour le dessus du placard vitré, j'avais pensé à une porte ajourée, pour ma part. Le dégagement est grand, mais il contient un couloir plus une entrée. Moi j'aime bien, je trouve que ça respire mais j'avoue que m'interrogeais aussi là dessus.

Phyl, le wc ouvre plutôt sur le dégagement? tu penses qu'on le verra trop depuis le séjour?

Avec 25cm de plus au sud et le petit recoin du salon à l'est en moins.

Bonjour à tous et merci à Petrouchka pour le plan
je suis d'accord pour dire qu'il y a de très bonne idée dans ce plan
les formes me plaisent beaucoup, la construction bois devrait me permettre de les réaliser
je vais juste me renseigner auprès de la société qui m'a fait les premiers devis pour la fourniture de l EPDM pour les contraintes de mise en application
le grand placard avec ouverture ou bien imposte vitré me séduit également
je vais continuer à travailler et je vous poste un plan dans la journée
encore merci à tous

Bonjour
le plan de Pétrouchka est très sympa .
Mais il n'y a plus d'accés direct au garage .
Pour améliorer l'intimité du WC, peut-être mettre une porte à droite du grand placard en longueur ?

J'ai essayé de me baser sur le plan de Petrouchka et de le mettre à mes besoins
j'adore vraiment la façade ouest qui est la façade d'accès à la maison, les formes apportent un vrai plus
le deuxième gros point positif c'est le dressing d'entrée

par contre, il faut que j'essaye de meubler car j'ai peur d'avoir du mal à passer la salle à manger
j'ai volontairement réduit certaines pièces afin de rentrer dans la taille que je mettais fixer, à savoir 100 m² habitable, max 110

Hello Gui.moi

Le couloir rétréci marche aussi... A voir avec les meubles, effectivement Si j'ai le temps, j'essaierai de mettre ton plan en 3d avec SketchUp pour placer des meubles et voir à quel point on voit les toilettes depuis le séjour.

Pour la liaison maison/garage via le porche, personnellement ça ne me gêne pas si la couverture du porche est suffisamment profonde pour passer au sec en hiver.

petrouchka a écrit:

voir à quel point on voit les toilettes depuis le séjour.

.

bonjour

c'est surtout entendre des bruits incongrus depuis le séjour qui me gênerait

Ah oui! De toute manière, comme ils sont entre 2 chambres, il faudra mettre une isolation et une porte ad hoc.

Bonjour,
Et toujours pas l'ombre d'une façade ?! Un plan sans façades c'est pas possible...

J'essaie de faire ça cet après midi! Au pire, je le fais avec mon plan qui n'est pas exactement aux mêmes dimensions mais la forme sera la même.

Désolé Petrouchka, je m'adressais au pétitionnaire...pour les façades

Pas de soucis Dmgpau, j'avais bien l'intention de faire monter les murs pour voir ce que donnait le plan, de toute manière

Donc voilà (en schématisé: je n'ai pas fait les détails comme les menuiseries, le terrain, les couvertines, et toussa-toussa)

Ouest (entrée - garage)



sud/ouest



sud



sud/est



nord



nord/ouest

J'ai oublié l'est