Retour
Menu utilisateur
Menu

Probleme de hauteur et mezzanine

Ce sujet comporte 58 messages et a été affiché 362 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 200 message Gers
Bonsoir tout le monde,

J ai un gros probleme sur le plan de ma maison au niveau de la hauteur.

En effet, l architecte a mis une hauteur de 5.72m sur mon permis de construire qui a ete accorde.

Or je lui avais dit que je voulais une hauteur sous plafond fini de 2.50m sous mezzanine puis vient la hauteur du plancher beton de la mezzanine soit 0,30 cm puis le mur de la mezzanine au point le plus bas a 1.80m.
Or je ne comprends pas comment avec des rampants et une isolation de 0,32 cm, je pourrais garder une hauteur au point le plus bas de la mezzanine a 1.80.
En effet, il s agit d une toiture deux pentes a 30%. Avec une longueur de toiture de 3.70m et ensuite la toiture redescend sur 4.44m
J ai fait le calcul suivant en partant des 1.80m de la mezzanine et j ai rajoute 30 cm tous les 1 m et j ai deduit les 32 cm d epaisseur d isolation pour avoir ma hauteur sous rampant sur la mezzanine.
Est ce le bon calcul? Car si c est le bon, je suis degoute car en fait en gardant la hauteur de 5.72 m. J arrive a une hauteur au point le plus bas sur la mezzanine, une fois l isolation deduite de 1.48m et non de la hauteur des 1.80m voulu et fini.

Qui peut m aider? J espere mettre trompe dans mon calcul car sinon comment la mairie a pu accorde un permis avec une fenetre fixe de hauteur de 1.80m.

Merci de vos reponses
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 200 message Gers
Bonjour merci Panoptes, je l ai refait car je mettais tromper sur certaines mesures.
Du coup, je l ai complete sur l autre sujet.

Peix tu me donner ton avis sur ce sujet. Merci
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour.

N'avez vous pas de plan coté pour comparer avec l'existant ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Gers
Bonjour aloaa
C est quel numero de plan de permis. Sinon c est ce plan ou on voit l existant a droite
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Bonjour.
- Votre Perspective semble correcte non ?
- La coupe représentée qui représente le profil du terrain de la demande de permis de construire me semble dessinée par un dessinateur amateur et sortie tel quel du logiciel.
- De deux choses l'une :
soit cette coupe a été bidouillée volontairement pour respecter un paramètre du PLU (à votre insu).
soit c'est du grand n'importe quoi. On ne sait pas si le trait de coupe passe à l'aplomb du faitage ou autre part...?

Exigez une vraie coupe "transversale" de la construction immédiatement.
A mon avis, la construction respectera la volumétrie des façades, c'est complètement adhérant sinon.
Votre calcul me semble correct mais peu importe, sur une coupe digne de ce nom, vous pourrez vérifier immédiatement la cohérence du truc.
Cdt.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Gers
Bonjour et merci Maitre carree de ta reponse.
Cette coupe a ete valide par le service de l urbanisme
Donc pour eux, cela veut bien dire que la fenetre fixe de 1.80m de hauteur que l on voit sur le plan est coherente non, ainsi qu un baie coulissante de 2.15 de hauteur sous la mezzanine censee etre de 2.50m?
Le plu indique cela : photo jointe apres.
Donc ce n est pas a mon insu non, car la hauteur peut etre superieur a 5.72m si j ai bien lu?
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 200 message Gers
Suis je obligee de faire une modification de permis de construire si je veux avoir fini : une hauteur sous plafond sous mezzanine de 2.50, une hauteir sur mezzanine de 1.80 au point le plus bas?
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
A vrai dire, je sais pas pourquoi l'administration n'a pas demandé des infos supplémentaires sur le profil du terrain parce que ce type de représentation est incomplet et inadapté. On dirait le profil du terrain d'un autre projet !
On doit pouvoir juger sur ce profil du terrain la hauteur de la construction par rapport au terrain naturel et le maximum autorisé dans le PLU.
Démarche à faire :
- Demander au constructeur une vraie coupe de la construction et l'alerter sur vos inquiétudes (à mon avis il n'y a pas de problème à part qu'il faut virer le dessinateur).
- Après, la coupe ne mentionne pas clairement que ces altitudes sont mesurées à partir du sol naturel mais montre seulement la hauteur intérieure aux abords du mur périphérique. Donc théoriquement, l'administration ne pourra pas qualifier votre construction non conforme puisque la représentation de cette coupe n'indique rien en la matière. L'instructeur a vu la façade ok et a probablement zappé la cohérence des planches dessinées parce que votre terrain ne doit pas présenter une difficulté particulière.

Pour conclusion :
- Pas de soucis au regard de l'urbanisme puisque cette coupe ne montre rien de la hauteur maximum de la construction par rapport au terrain naturel (qui cela dit en passant autorise à 6m au dessus de la sablière, ce qui est largement suffisant si votre terrain est plat !).
- La hauteur indiquée de 5.09m sur ce bout de coupe montre la hauteur sous plafond fini au nu intérieur de l'emplacement de la mezzanine. Il vous faut 250+30+180, donc c'est bon.
- Par contre je ne comprend pas la représentation de cette baie coulissante sur la coupe ? C'est quoi ce truc, ça va avec le reste.

Re conclusion.
Voyez avec votre constructeur, à mon avis c'est qu'une histoire de plan mal dessiné.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Gers
Merci Maitre carre de ton aide precieuse.
La baie de 2.50 est sur la facade a gauche du fixe que l on voit sur la photo. Donc sous la mezzanine.
J ai un autre plan ou l on voit la designation du terrain naturel. Et la mairie precise dans le plu que la hauteur de la maison est par rapport au terrain naturel.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
C'est un architecte, qui a fait ça..... enfin...c'est ce qu'on nous dit.....

Parce que dans le sujet précédent, c'était la faute du maçon....

Printempstoulouse a écrit: l architecte a mis une hauteur de 5.72m sur mon permis de construire qui a ete accorde.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Printempstoulouse a écrit:Merci Maitre carre de ton aide precieuse.
La baie de 2.50 est sur la facade a gauche du fixe que l on voit sur la photo. Donc sous la mezzanine.
J ai un autre plan ou l on voit la designation du terrain naturel. Et la mairie precise dans le plu que la hauteur de la maison est par rapport au terrain naturel.

Je comprends pas.
Une baie de 2.50m de haut ? vu l'échelle du dessin...
Vous dites à gauche du fixe de 180, donc sur le pignon ?
Si c'est ça, cette coupe est à conserver dans un bêtisier.
Bref, demandez à votre constructeur de mettre tout ça en conformité, plans du permis compris puisque vous précisez qu'il y a des indications du terrain naturel sur le PC, il représente donc pas la réalité du chantier à venir.
Demandez que soit précisé dans la demande de modification du permis qu'il y a eu une erreur de dessin de la part du constructeur et que vous souhaitez le mettre en conformité. Parce qu'ils vont pas comprendre sinon.
Vous risquez d'attendre encore pas mal de temps avant que le chantier commence, après le recours des tiers...
Tout ça mérite une bonne ristourne de l'entreprise...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Gers
Non je n ai jamais dit que c etait le macon. J ai dit que le macon voulait modifier la hauteur car pour lui le fixe de 1.80 ne pouvait pas avoir de linteaux au dessus
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 200 message Gers
La on voit la baie coulissante et l indication du terrain naturel
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Donc
La coupe n'indique pas que l'altitude représente le point culminant de la construction mais l'altitude d'un "trait" sensé représenter la couverture en tuiles à un endroit lambda (du grand n'importe quoi). Je pense que le dessinateur a voulu montrer que la sablière était en dessous des 6m règlementaire. En l'état, l'urbanisme ne peut pas dire grand chose parce qu'il ont mal fait leur boulot aussi...
Ça nous dit rien sur cette baie hors norme !! C'est quoi ce truc ?

Edit :
Le faitage n'étant pas caractérisé sur cette coupe, vous pouvez construire comme bon vous semble tant que la sablière reste à 6m maxi du TN.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Gers
Merci Maitre carre.
Je me suis trompe la baie fait 2.15 de hauteur
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 200 message Gers
On la voit sur la photo desole
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 200 message Gers
C est un dessinateur. Et j ai un macon independant.donc si je resume je peux construire avec mes hauteurs de plafond finis que je souhaite sans faire de modification de permis et en gardant cette hauteur
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Oui, à condition d'avoir eu le permis accepté, bien entendu.
J'espère que c'est pas vous le dessinateur ? lol !
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Gers
Alors la elle est bonne lol.carre peut etre mais plein d humour. Oui il a ete accepte.
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Si vous avez la moindre apréhension, ça coute rien de faire dessiner à nouveau la planche Pcmi 3 et de la donner au service instructeur, de la mano à la mano. En précisant que vous avez constaté une anomalie dans la représentation de ce profil de terrain. Il devrait accepter normalement, histoire d'avoir un dossier carré.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Gers
Merci maitre carre. Je dois faire modifier quoi precisement
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Printempstoulouse a écrit:Bonjour aloaa
C est quel numero de plan de permis. Sinon c est ce plan ou on voit l existant a droite

Ça je n'en sais rien.
Votre architecte a bien dû vous fournir un plan avec des mesures en tous genres, notamment les hauteurs finies qui vous intéressent ? Lui avez vous parlé de vous inquiétudes ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60000 message
La planche n°3 : Profil du terrain.
Il faut dessiner une coupe "Transversale" du terrain montrant les deux limites du terrain (clôtures), le bâtiment coupé, les altitudes des rives, faitage relative au TN. Il faut préciser la pente du toit, montrer les débords de toit. Indiquer à quelle distance horizontale se situe le bâtiment par rapport aux 2 limites.
On dessine l'extérieur du profil, pas l'intérieur de la maison.
Vous pouvez indiquer par exemple : TN = +0.00, sablière (panne posée sur le mur bas) = +5.80m, faitage = ? (à calculer).
Mettez un titre sous la coupe genre : Profil du terrain au nu de la façade x (Ouest par exemple).

Dans un profil, on doit montrer ce que l'instructeur est en droit d'attendre comme information, c'est à dire une vue montrant la situation la plus critique au regard de la règlementation pour démontrer qu'on est dans les règles.

Edit :
En conclusion, on verra sur votre profil la façade pignon avec la baie vitrée, en pointillé derrière le profil du bâtiment existant, les 2 limites latérales, les distances, les altitudes. C'est tout.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Gers
Merci mais le dessinateur a fait un plan pcmi le 2 je crois ou apparait cela non? le faitage et les limites de propriete
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Oui, mais reportez ces infos sur la coupe aussi.
L'instructeur veut savoir si le profil respecte le prospect. C'est à dire si la construction n'est pas trop haute par rapport à sa distance aux limites. C'est pour ça que je me demandais au départ si cette coupe n'avait pas été "trichée", genre je montre pas ce qui fâche...

Edit :
- Le plan de masse montre qu'il n'y a pas de problème de prospect. C'est ok !
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Gers
Merci Maitre carre de ton aide
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Pas de quoi.
Cdt
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour,

Apparemment pas de soucis avec les hauteurs maximales autorisées aux limites séparatives.

Mais faites quand même vérifier les plans avant de démarrer la construction...
Si les cotes (3.70/4.44) sont bien liées au faîtage comme vous semblez le dire
un peu plus haut dans le fil, cela est tout bonnement irréalisable avec des hauteurs
à l'égout identiques (+4.59) et des pentes similaires (30%)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Gers
Bonjour Van H, merci de ta reponse. Mais pourquoi irrealisable c est a dire pour avoir les hauteurs finis que je souhaite?
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Deux pans de toit de hauteur d'égout et pente identique on forcément
un faîtage centré et non décalé.

Simplement pour dire que ces plans sentent bon l'approximation et qu'il serait
bien pour vous de demander une coupe plus précise avant de démarrer les travaux
et éventuellement voir si un PC modificatif est nécessaire.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Gers
Les deux pentes font 30 %.
Mais elles ne sont pas centrees.
Il y a bien deux longueurs de pentes differentes de 3.70 et l autre de 4.44m.
En fait tu veux dire que cela nest pas normal d avoir ecrit 4.59 et 4.59 sur le plan car c est les memes hauteurs de chaque cote c est cela? Merci Van H
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 200 message Gers
Avec mon calcul j arrive a 4.40 de hauteur de l autre cote c est ca?
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
(4.44-3.70)x0.30=0.222 m. Différence altimétrique entre les deux égouts.

Comme dit précédemment, demandez une vue en coupe à votre dessinateur
qui précise vos exigences en hauteur sous-plafond / bas de rampant, isolant,
débord de toit ...etc.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Gers
Bonjour Van H
Merci de ta reponse.
Cela voudrait dire qu il fait qu il modifie juste cette cote la? Et j aurais normalement bien ce que je souhaite en terme de hauteur et sol fini interieur, soit 2.50, 0.26 plancher beton et 1,80 au point le plus bas sur la mezzanine.

Merci
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Je vais toujours faire la même réponse.
Vos choix (hauteur sous plafond, rampant...etc), les impératifs techniques (epr plancher, isolant, débord
de toit, pente..etc)
Tout cela retranscrit sur une coupe, vous dira s'il y a lieu de modifier ou pas votre projet.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Gers
Je te remercie
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 200 message Gers
Bonjour, juste une question faut il prevoir une hauteur pour un plenum sous la mezzanine et de quelle hauteur?

Merci
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Bonjour.
Non, sauf si des éléments techniques doivent y passer, éclairage, vmc, eaux usées...
Juste 5cm pour un rail + du Ba13.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Gers
Bonjour et merci Maitre carre de ta reponse. Donc si je veux y mettre les toilettes en haut, et des spots sous la mezzanine, je dois prevoir 5 cm en plus?

Merci
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Oui, il faut plus et des spots coupe feu. Voir la documentation fournie selon les spots choisis.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Gers
L architecte a prevu 20 cm
Messages : Env. 200
Dept : Gers
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Je sais pas si on verra le nez de dalle de votre mezzanine mais ça me parait un peu bcp non ?
Ça vous fera une épaisseur de 45 !
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Maitrecarré a écrit:Je sais pas si on verra le nez de dalle de votre mezzanine mais ça me parait un peu bcp non ?
Ça vous fera une épaisseur de 45 !

j'ai un doute
Citation: hauteur pour un plenum sous la mezzanine

"sous le plafond" de la mezzanine ...
ou "sous l'étage du dessous"
si c'est "sous le plafond de la mezzanine" 20cm n'est pas suffisant pour l'isolant...
mais pas trouvé la vue de coupe correspondant à ce "détail"
bon aprèm Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
> Elisa. On doit comprendre le plenum sous le plancher de la mezzanine non ?
Une mezzanine c'est pas un plafond rampant, c'est une dalle ou un plancher !
Messages : Env. 60000

En cache depuis le mercredi 20 mai 2020 à 08h55
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis plan de maisonArtisan
Devis plan de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Picto video Cette vidéo peut vous intéresser !

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir