Demande d'avis Maison Plain Pied 4 chambres

Bonsoir

Citation:

la partie à gauche de mon plan suit l'axe nord-est/sud-ouest (je ne sais si c'est clair).

non,absolument pas :  il faudrait un plan de masse.

pour moi, ce qui "cloche" :
- pas d'entrée ?
- pas de portes ? pas de fenêtres ?
- bloc nuit :
-- un dégagement plus grand que les chambres mais inexploitable
-- chambre2 supportera les nuisances sonores de la douche des parents
-- les parents supporteront les nuisances "wc" ... de tous les occupants
-- pour l'inconfort en accès, circulation, phonique.... cette "suite parentale" aura le podium

quelle épaisseur pour les murs ? les cloisons ? ...

150m2 = archi ?

Citation:

c'est la pièce à vivre qui me fait bizarre : il y a trop de surface je pense.

c'est également mon avis ;
avec une représentation du mobilier -à peine- exagérée (ou disons "de belles dimensions" ) qui n'aide pas à appréhender l'ensemble.
tout dépend de ce que vous avez demandé

Bonjour,

Le plan posté fait plus de 150m2 (169 m2 et quelques, hors garage). Il y a donc un couac!
De plus, il manque les visualisations des fenêtres, et il manque le plan de masse. Votre description de l’orientation n’est pas claire (où est l’entrée?).

Par contre, pour vous répondre, un séjour-salon-cuisine de 60m2 n’est pas trop grand si on a envie d’espace (mais il faut notamment agrémenter le salon de fauteuils en plus du canapé, et rajouter d’autres meubles type buffet dans la salle à manger!)

Au plaisir de vous lire!

Bonjour,

quelle sera l'affectation de la chambre 4 ?
Chambre d'enfant ou chambre d'ami ?

Ca va être difficile d'aller plus loin sans le plan de masse, l'orientation du terrain et l'implantation de la maison, ainsi que les accès (porte d'entrées et les ouvertures) !
Il faudrait également votre cahier des charges afin que l'on comprenne ce qui, pour vous est le plus important

Bonjour,

Oui je me suis concentré sur les cloisons interieurs et j'en ai oublié les fenetres.

Je vais le refaire et mettre le plan de masse.

Profites en pour rajouter les points cardinaux et les éléments de voisinage qui pourraient amener à choisir une orientation plutôt qu'une autre.

Par contre je rebondis sur un truc: si je comprends bien maintenant des 170m2 il faut un architecte?

Donc en voulant 4 chambres et le garage double attenant je ne pourrais pas éviter l'architecte...

Autant arrêter d vouloir faire mes plans alors.

C'est même dès 150 m2 qu'il faut un architecte !
le mieux, à mon sens, serait de faire un cahier des charges détaillé à présenter à l'architecte.
A partir de là, il vous présentera un premier projet que vous pourrez ensuite affiner ensemble.
Ça me semble la meilleure solution.

zezinho71 a écrit:

je ne sais si c'est clair

Bonjour
Je ne sais pas comment ont fait les autres,mais pour moi c'est d'autant moins clair que les deux photos sont des vignettes minuscules et toutes noires !!

C'est le terrain pour lequel vous deviez demander un CU il y a trois semaines ?

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-362656-beso[...]implantation-maison.php

zezinho71 a écrit:

Bonjour,

Voici un premier jet pour notre future projet de construction. N'hésitez à critiquer car pour moi il y a quelque chose qui cloche mais je n'arrive pas à le cerner.

Il s'agit d'une maison de plain-pied de 150m² + double garage attenant.

Le terrain est orienté de tel sorte de que la partie à gauche de mon plan suit l'axe nord-est/sud-ouest (je ne sais si c'est clair). Et l'entrée du terrain se fait part le sud-est.

...

Voilà, c'est la pièce à vivre qui me fait bizarre : il y a trop de surface je pense.

Merci d'avance pour vos critiques.

Bonjour,

Heu non, c'est vraiment pas très clair. Me suis fait une rose des vents sur un papier, que j'ai placé sur mon écran. L'angle du garage serait donc plein sud

Vous les aimez bien, vos voitures

Bonjour,
la cuisine n'aura pas de fenêtre?
je ne vois pas d'entrée, y en aura t-il une?
est-il vraiment nécessaire d'avoir 2 wc , étant donné que le lit est plus près de celui du dgt que de la salle d'eau privative ( c'est juste une question! pas un désaccord total!)
l'ouverture du garage se fera t-elle sur le coté?

Hajime a écrit:

C'est même dès 150 m2 qu'il faut un architecte !
le mieux, à mon sens, serait de faire un cahier des charges détaillé à présenter à l'architecte.
A partir de là, il vous présentera un premier projet que vous pourrez ensuite affiner ensemble.
Ça me semble la meilleure solution.

Les 150m2 c'est pour la partie habitable seulement?

Hors garage?

Pas de réponse pour le terrain ?

Panoptès a écrit:

Pas de réponse pour le terrain ?

Bonjour, nous signons le compromis jeudi prochain avec en condition suspensive l'obrention du CU operationnel.

Pas de nouvelle du CU pour l'instant mais ça ne fait pas un mois que la demande a été déposé.

Bon... le mieux, c'est d'attendre, alors, pas la peine de faire des plans sur la comète si le CU est négatif.
Mais en attendant, ce serait bien de poster des images lisibles, j'ai toujours deux minuscules vignettes noires , une seule cliquable qui renvoie vers un plan en noir illisible.

Panoptès a écrit:

Bon... le mieux, c'est d'attendre, alors, pas la peine de faire des plans sur la comète si le CU est négatif.
Mais en attendant, ce serait bien de poster des images lisibles, j'ai toujours deux minuscules vignettes noires , une seule cliquable qui renvoie vers un plan en noir illisible.

Oui je suis entrain de refaire le plan avec ce qui manque.

Pour la taille de la photo je sais pas comment faire. J'ai pris le lien "forum" du site ou j'heberge la photo

Mais il n'est pas en fond noir d'origine, ce plan, non ?

Si car je dessine sous autocad et j'ai fait un imprecran.

Je le ressortirai differemment.

Ben oui, parce que là, j'ai l'impression de regarder le plan d'un crématorium

Bonsoir,

ça y est le compromis est signé et le lendemain nous avons reçu une réponse positive pour le C.U Pré-opérationnel.

Par contre pour ce qui est du plan de la maison je n'avance pas... Je retourne tout dans tous les sens et je bloque.

J'ai donc décidé de repartir d'une feuille blanche et de faire les choses dans l'ordre.

La première étape est, je pense, l'implantation de la maison sur le terrain que voici (en rouge) :

[img=503x282]https://image.noelshack.com/minis/2018/43/6/1540663861-plan-aerien.png[/img]


Il s'agit donc d'un terrain de 1200m² clôturée en L au bout d'une impasse. Le retour du L permettra de faire un joli chemin d'entrée (environ 6m de large).
La parcelle en vert est une forêt (assez jolie d'ailleurs) mais du coup elle fait de l'ombre sur la partie sud du terrain.

Ma première idée est donc de placer la maison au nord avec terrasse coté forêt pour profiter de la vue et de la lumière..

Qu'en pensez-vous?

Bonsoir,
Vos pièces de vie doivent baigner de soleil au maximum (voir toute la maison) quelles sont les dimensions du terrain? type de sol? vis à vis de la maison sur les voisins
Quel style de toiture? de murs? d'ouvertures..moyen de chauffage? comment voulez vous organiser vos pièces ? le nombre de chambres , salle de bain ou d'eau, bureau/cellier / buanderie/ atelier/patio... , cuisine ouverte ou fermée (communicante ou pas avec cellier ou buanderie) garage ou carport /préau ou sous-sol? assainissement individuel ou tout à l'égout? passage et coût des servitudes ...

lylyrose a écrit:

Bonsoir,
Vos pièces de vie doivent baigner de soleil au maximum (voir toute la maison) quelles sont les dimensions du terrain?
29,18m de large x 45,20m de long (coté ouest) (32,33m coté est);
type de sol?
terrain complètement plat et peu argileux;
vis à vis de la maison sur les voisins
il y a des haies de thuya tout le tour (sauf coté forêt);
Quel style de toiture?
toiture simple
de murs?
briques
d'ouvertures..
menuiseries alu, volet roulants elec
moyen de chauffage?
chauffage au sol par pompe a chaleur
comment voulez vous organiser vos pièces ?
nous aimerions avoir une partie jour et une partie nuit (la suite parentale peut-être séparé et être côté jour)
le nombre de chambres
4 chambres (3 d'au moins 11m² et une suite parentale avec salle d'eau et dressing)
salle de bain ou d'eau
1 salle de bain et 1 salle d'eau (dans la suite parentale)
bureau
si possible (ou du moins un petit coin aménagé quelque part
cellier / buanderie
les deux
atelier/patio
non
cuisine ouverte ou fermée
ouverte (communicante avec cellier)
garage ou carport
garage double avec accès maison
préau ou sous-sol?
non
assainissement individuel ou tout à l'égout?
individuel
passage et coût des servitudes ...
pas de servitudes.

Voilà j'ai répondu à tout.
En tout cas un grand merci déjà car ça nous a permis de lister toutes nos envies clairement.
Je me rend compte qu'il y a de quoi faire et qu'on risque de devoir faire des sacrifices quelque part..

zezinho71 a écrit:

Qu'en pensez-vous?

Bonsoir....

J'en pense que c'est ce qui avait été conseillé dans le précédent sujet, maison au Nord orientée vers le Sud... et la forêt ne fera pas d'ombre, elle est suffisamment loin, ça n'est en aucun cas un problème.

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-362656-beso[...]implantation-maison.php

Sujet où le plan de masse (cadastre ) figurait déjà....

Et donc, si le CU est bon, l'étape suivante, c'est de demander une première esquisse à un architecte ( plus de 150 m² de SH ) pour qu'on puisse en discuter ici, c'est aussi ce qu'Hajime vous avait très utilement conseillé....

ici:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-364519-dema[...]-plain-pied.php#5289497

Bonjour,

Mon objectif est justement de passer sous les 150m2 habitable.

Et même d'être en-dessous de 140m2.. Pour ne pas prendre d'architecte..

Hé bien, ça ne change rien au process....remplacer "architecte" par "constructeur" ou "Maître d'oeuvre" ou "dessinateur", etc....
Bref, un pro dont c'est le métier, et qui va prendre en compte non seulement votre cahier des charges, mais aussi et surtout la réglementation attachée à ce terrain: PLU et autres contraintes, (genre ABF éventuel, etc)....
Sans ça, on ne peut rien dire.....
Mais à partir de ce premier jet du pro, là, on pourra commenter.

Bonjour,

Après différents échanges avec des professionnels, voici en fin un plan :







Voilà, dans l'ensemble on a tout ce qu'on a demandé.
Néanmoins j'aimerais avoir vos avis.

Cdt,

zezinho71 a écrit:

Bonjour,

Après différents échanges avec des professionnels, voici en fin un plan :

Bonjour,
Quel type de pros ?

Plan d'origine fait par un constructeur mais comme il ne me l'a pas laissé, je l'ai refait ensuite.

Bonjour,
zezinho, vous avez choisi de manger sur une terrasse coupée des vents certes  mais surtout du soleil :( , 
elle se retrouve au nord-est votre terrasse , il y a plus agréable  sur votre terrain mais vous passerez par l'entrée :(
si la maison vous plait, tournez là sur 1/4 de tour sans le garage avec de grandes ouvertures dans la pièce de vie (vie = lumière)  ... je reviens ..je vais aller pleurer un instant

Bonjour,

La pièce à vivre me semble sombre. L'espace parents lui fera de l'ombre dans l'après midi. Cet espace parental est à mon avis trop zénithal.

Pourquoi pas plutot partir sur une implantation de ce type? (schéma grossier avec pièce de vie en bleu et espace nuit en orangé):

Oui je suis d'accord pour l'ombre mais si je vous suit, je met où ma TV du salon? j'ai peur que le soleil vienne tout le temps taper dessus?

sinon oui ça peut rendre sympa aussi

zezinho71 a écrit:

Oui je suis d'accord pour l'ombre mais si je vous suit, je met où ma TV du salon? j'ai peur que le soleil vienne tout le temps taper dessus?

sinon oui ça peut rendre sympa aussi

zezinho, 
vous aurez une magnifique vue sur la forêt c'est quand même pas rien ! 

mieux que sur l'entrée du garage

personnellement, je pense qu'il est préférable de s’inquiéter du réfrigérateur 

Sur une maison 4 chambres, n'y a t'il pas intérêt à créer un étage avec 3 chambre en haut? Ça ouvrirait plus de choix.
En tout cas, j'espère que vous ne poursuivrez avec ce pro qui a vous a fait un tel plan... à moins d'aimer les maisons troglodytes...

Qui va construire la maison? Constructeur, mo, vous?
Si constructeur, allez déjà en voir plusieurs et étudiez leurs propositions.

viking20100 a écrit:

Sur une maison 4 chambres, n'y a t'il pas intérêt à créer un étage avec 3 chambre en haut? Ça ouvrirait plus de choix.
En tout cas, j'espère que vous ne poursuivrez avec ce pro qui a vous a fait un tel plan... à moins d'aimer les maisons troglodytes...

Qui va construire la maison? Constructeur, mo, vous?
Si constructeur, allez déjà en voir plusieurs et étudiez leurs propositions.

Oui c'est un constructeur. Nous ferions faire le hors d'eau/hors d'air

Bonjour.
En regardant rapidement ce plan proposé le cellier ne communique pas avec la cuisine mais le garage si, quel dommage ?
Ne pouvez-vous pas coller le garage à la limite est ce qui permettrait d'étirer un peu la maison et de supprimer ce décoché qui va supprimer soleil et une partie de la vue à la pièce de vie

Bonsoir,
Pour illustrer ma proposition de disposition, 2 propositions ci dessous :

1/ avec 145m2 habitables, incluant un cellier/buanderie (en gris),mais sans bureau. Les salles d’eau sont peut être un peu petites?

2/ avec 141m2 habitables, sans cellier/buanderie (a mettre côté garage), mais avec un bureau (en rose)


Dans les deux plans, j’ai dessiné une vraie entrée et j’ai mis un 2nd WC sur cette entrée. A voir si ce sont des choses que vous ne voulez pas et du coup pour lesquelles on regagne de l’espace habitable? Pour le reste, j’ai globalement repris vos dimensions (chambres de 12m2, séjour de 57 m2...)

Dans l’attente de vous lire!

Bonsoir

again, je copie un échange de la page 1 :

elisa21 a écrit:

...

Citation:

c'est la pièce à vivre qui me fait bizarre : il y a trop de surface je pense.

c'est également mon avis ;
avec une représentation du mobilier -à peine- exagérée (ou disons "de belles dimensions" ) qui n'aide pas à appréhender l'ensemble.

depuis elle a perdu quelques cm mais est encore + difficile à meubler-exploiter : la preuve avec les derniers essais : quasi 1/4 en surface "perdue" qui servira de passage (?) pour la partie nuit 

j'ai lu :

Citation:

Je me rend compte qu'il y a de quoi faire et qu'on risque de devoir faire des sacrifices quelque part..

pour quelles raisons ?
finances ?
car le garage a également diminué mais s'il est vraiment prévu pour garer 2 voitures, il peut encore rétrécir ...

Citation:

...
cellier / buanderie
les deux...

les 2 dans la même pièce ? pour y mettre quoi ?

Citation:

cuisine ouverte ou fermée
ouverte (communicante avec cellier)

loupé

Citation:

Quel style de toiture?
toiture simple

c'est à dire ?

Citation:

type d'ouvertures..
menuiseries alu, volet roulants elec

gris anthracite ? bon choix
plus sérieusement, pourquoi alu ? juste pour être moins bon en thermique ?

dsl, j'ai du mal à suivre, à comprendre votre projet, vos contraintes, ce que vous aimez et ce que vous ne voulez pas

difficile dans cette section puisqu'on peut difficilement donner un avis franc, so...

AMHA, si c'était pour moi, il me semble que peut-être j'éviterais le plan pro car après avoir lu "moins de 150m2 pour éviter l'archi"... j'ai additionné et j'arrive à 154m2
j'éviterais également le Tetris multicolore avec les pièces d'eau plus petites qu'un cellier et la grande pièce de vie carrée toujours difficile à aménager

Le pro pour HA-HE est choisi ?

Un grand, grand merci a Pandilene pour avoir pris le temps d'étudier mon cas...

Je regarde avec ma compagne comment agencer nos meubles etc...

En tout cas ça me plaît.

elisa21 a écrit:

j'ai lu :

Citation:

Je me rend compte qu'il y a de quoi faire et qu'on risque de devoir faire des sacrifices quelque part..

pour quelles raisons ?
finances ?
Oui

Citation:

...
cellier / buanderie
les deux...

les 2 dans la même pièce ? pour y mettre quoi ?
Cellier pour stocker, la buanderie contiendrait une machine a laver et surtout le module pompe a chaleur.

Citation:

cuisine ouverte ou fermée
ouverte (communicante avec cellier)

loupé
C'est surtout l'acces sur le garage qui m'interesse car c'est pour nous l'entree qu'on utilise. Le fait de passer par le garage pour accedervau cellier n'est pas genant.

Citation:

Quel style de toiture?
toiture simple

c'est à dire ?
Ça ne veut rien dire en effet. Je voulais dire "pas en 4 pans".

Citation:

type d'ouvertures..
menuiseries alu, volet roulants elec

pourquoi alu ? juste pour être moins bon en thermique ?
Non je trouve l'alu joli et j'ai de la famille dont c'est le mêtier.

dsl, j'ai du mal à suivre, à comprendre votre projet, vos contraintes, ce que vous aimez..
Mon dernier correspondait exactement a mes critères. Mise a part la luminosité. Je vais prendre en compte la disposition que ma proposé Pandilene.

AMHA, si c'était pour moi, il me semble que peut-être j'éviterais le plan pro car après avoir lu "moins de 150m2 pour éviter l'archi"... j'ai additionné et j'arrive à 154m2
Avec quels calculs?

Le pro pour HA-HE est choisi ?

Non pas encore. Et si mon plan est valable, je vais faire des devis directement avec des artisans (maçon, menuisier, charpentier) pour comparer.

Pour corriger certains points adressés par Elisa (cellier communiquant avec cuisine, pièce à vie trop carré, salles de bains trop petites...) ci dessous une autre proposition, avec 145m2 hors cellier/buanderie qui est en fond du garage.

Effectivement cela donne moins de perte dans la pièce à vivre mais du coup la seule ouverture serait le mur en bas à gauche du plan? Donc dirigé face au nord-ouest?

Bonjour

- "sacrifices" pour raisons financières, un bon moyen pour y arriver :
coller un post sur votre écran "1300€/m2" et le prix de chaque pièce sur le plan  
ça peut aider à re-devenir raisonnable

une autre piste : mesurer vos pièces actuelles et ajouter ...
1- ce qui manque pour être confortable ...
2- et ce qui serait encore mieux pour ... pour le plaisir car on ne construit pas tous les jours.

- buanderie pour LL et PAC : pourquoi pas au plus proche des sdb-sdo ?
évite les déperditions, les longueurs de tuyaux (pour rappel, normalement c'est 8m max entre production ECS et points de distribution)...
et évite également la ballade panière à linge sale et les "pfffff faut aller mettre le LL en route, fait froid..."...

- passage garage-habitable comme "entrée habituelle" je comprends,
mais dans ce cas, pourquoi pas une arrivée dans l'entrée au lieu de passer par cellier-cuisine ?

plus pratique pour déposer les clés, sacs, blousons, chaussures, récupérer les chaussons... sinon, ce sont surtout les chaussons qui ne sont pas "au bon endroit" et fatalement on patauge-sagouine à travers toute la maison pour les récupérer.

- toiture "pas 4 pans" ok
vous verrez avec le charpentier et le couvreur mais la forme globale de la maison risque d'occasionner des surcouts ; vous pourriez prévoir "un plan B au cas zou" ...
oui, je me doute, on a déjà du mal avec le plan A
selon les intervenants et le mode constructif (les artisans  proposent souvent  des solutions traditionnelles) il faudra voir pour ajouter quelques poteaux -pour la charpente- ou quelques refends

et vérifier que le PLU n'impose pas un type et un sens pour cette toiture.

pour les 154m2 : j'ai calculé bêtement (pas moi, le tableur) en additionnant les surfaces
sous total vie+nuit = 141.09
on ajoute cellier-buanderie 13.34 = 154.43m2
car oui, on compte les pièces au fond du garage et non, ce n'est pas déductible, c'est bien de l'habitable.

==============

=> "pandilene" , surtout ne le prend pas mal, je me doute que ces plans te prennent du temps mais...

si on avait l'équivalent venant d'un extérieur (genre "le moe m'a transmis" ou "l'archi m'a envoyé" ) il se ferait critiquer à tout va
pas de nom des pièces, oui, on peut deviner
pas de fenêtres, et pas de portes intérieures , là aussi, on peut essayer de deviner... ou les mettre où on veut
sdb aussi grande que la chambre parents ? pourquoi cette symétrie en bout de couloir (toujours avec le post-it xxx€/m2 )
ces gros "cubes" risquent de piquer au niveau de la toiture, mais à voir ... à voir également pour le rendu car j'avoue que je manque d'imagination

================

je vous souhaite une excellente fin de week-end à tous

Euh... sauf erreur de ma part, ci dessous votre plan de terrain orienté comme le plan que j’ai dessiné, avec une grosse flèche pointant vers le Nord:
Donc les salles d’eau sont au Nord, le salon au Sud. Et les ouvertures peuvent être sur les 3 côtes du Salon + une fenêtre Nord-Est dans la cuisine.

elisa21 a écrit:

=> "pandilene" , surtout ne le prend pas mal, je me doute que ces plans te prennent du temps mais...

si on avait l'équivalent venant d'un extérieur (genre "le moe m'a transmis" ou "l'archi m'a envoyé" ) il se ferait critiquer à tout va
pas de nom des pièces, oui, on peut deviner
pas de fenêtres, et pas de portes intérieures , là aussi, on peut essayer de deviner... ou les mettre où on veut
sdb aussi grande que la chambre parents ? pourquoi cette symétrie en bout de couloir (toujours avec le post-it xxx€/m2 )
ces gros "cubes" risquent de piquer au niveau de la toiture, mais à voir ... à voir également pour le rendu car j'avoue que je manque d'imagination

je vous souhaite une excellente fin de week-end à tous

Bonjour Elisa,
Non je ne le prends pas mal, mais :
- faire les plans ne me prend pas de temps : je m’accorde du (bon) temps pour les faire!
- pas le nom des pièces, pas les ouvertures, etc: je ne prends pas pour un MOE!!! Loin de la! Mon logiciel est un logiciel jouet peu précis et manquant de beaucoup de possiilites. Pour info je suis sur iPad d’ou le nombre limite d’outils a ma disposition. J’essaie juste de donner à notre auteur du fil des idées car il semble un peu bloqué sur les plans proposés. D’ou d’ailleurs au départ un schéma global, mais qu’il m’a demandé de détailler.
- pour la salle d’eau aussi grande que la chambre et la symétrie, (je le jure!) je n’y avais pas fait attention. On peut egaliser les 2 salles d’eaux. Comme dit plus haut, mes plans sont des pistes de réflexion, à affiner/modifier selon les goûts. Je ne sais pas par exemple ce que les salles d’eaux doivent contenir (douche/baignoire où les 2? WC? vasque simple ou double? placard? table à langer?...). Encore une fois, l’idee de ces plans était d’illustrer le salon plein sud et le bloc nuit en retrait pour ne pas faire d’ombre.

Ouffff, alors tout va bien , merci pour ces précisions.