Installation électrique à faire dans une grange en pierre

Bonsoir,partant du tableau(on suppose que c'est le tableau de distribution)vous pouvez tirer les circuits prises.Ceci suppose que vous connaissiez approximativement la localisation de ces prises.Vous pouvez aussi prévoir des gaines pour les pc qui seront dans l'autre partie y compris les alimentations de la cuisine.Penser aussi aux circuits téléphone et tv.Pensez éventuellement à la prise de terre et aux futurs circuits extérieurs.Pour l'éclairage,vous pouvez passer en hauteur,mais ça dépend de la configuration de la maison(dalle ou plancher haut?)
Bon courage.

Il faudrait nous donner un plan de l'implantation générale dans cette grange, du style une cuisine, du chauffage, que des prises et éclairages.......

Bonjour messieurs,

Merci pour vos réponses. Quelques précisions :

La cuisine et le salon sont comme indiqués sur le schéma ci-dessous, les chambre seront à l'étage. La maison fait 9m*14m.





Du coup, par exemple pour prévoir la prise de courant schématisée avec l'étoile rouge, je dois passer la gaine associée dès maintenant finalement..? Le sol est actuellement en terre battue, la dalle prévue est simplement de 8 cm d'un béton de chaux. Dois-je (ou puis-je) juste poser les gaines sur la terre et les recouvrir de la dalle, ou mieux vaut les enterrer un petit peu, enrobées dans du sable? Quel type de gaine faut-il utiliser sous dalle?

Le plancher/plafond est composé d'un solivage surmonté d'osb puis du parquet massif. Imaginons une prise à l'étage au niveau de l'étoile rouge, comment j'y vais jusque là? Il faut la aussi que j'aille sous dalle jusqu'à la verticale de cette prise, en bas, puis je monte dans des saignées, dans les joints du mur?
Ce sont des questions basiques, mais juste pour être sûr que rien ne m'échappe. Du coup, si je compte environ 80 prises au total, en comptant les repiquages, cela ferait dans les 50 gaines à passer sous la dalle. Car même en repiquant, il est toujours mieux de repartir sous dalle que dans des saignées de joint?

Merci pour vos informations,
menium.

En avançant dans mes recherches : aurais-je intérêt à utiliser un deuxième tableau déporté (tableau divisionnaire c'est la même chose?). Voire deux tableaux déporté, un pour gérer l'autre partie de la maison, un pour gérer l'étage?
Cordialement.

Bonjour

Vous n'avez pas répondu sur la question du chauffage.
Elle est structurante.

Dans votre cas un tableau divisionnaire peut être pertinent.

Si vous avez des circuits à monter à l'étage, passer dans les joints n'est pas du plus pertinent.
Il faudra une gaine technique qui permette facilement d'atteindre le plafond et votre solivage afin de distribuer l'étage

Vu les contraites de la 1ère dalle, je ne passerais que les circuits destinés à cette pièce et des alimentation vers un (ou des tableaux divisionnaire).
Reste à attendre la réponse concernant le chauffage, car elle peut remettre ce choix en cause

@+

Cuisine:
2 gaines de 25, voir 3 pour plaque de cuisson, four, lave vaisselle, prise, lumière, navettes éventuelles, commande vmc

Séjour:
gaine de 20 RJ45, gaine 20 TV, gaine 20 pour 8 prises max, 2 gaines 20 lumière, navette, retour lampe

Rajoutez les gaines de chauffage si il y a lieu

Dalle du tableau : On ne sait pas ce qu'il y aura, salle de bains, buanderie, chambre ????

Vous pouvez aller en haut en mettant une fausse poutre en vertical

Pour la distribution de l'étage, vous pouvez passer par les combles si ils ne sont pas apparents, sinon, vous mettez un lambris (ou placo) sur vos poutres qui sera vu du dessous, vous doublez vos poutres perpendiculairement, osb puis parquet, ce qui vous permet de mettre vos points lumineux au plafond pour le rez de chaussée, et de passer votre distribution de l'étage au sol

Bonjour et merci pour vos réponses et votre temps. Les choses éclaircissement en vous lisant.

Le chauffage, en effet : pas électrique, sauf un sèche serviette dans la salle de bain, à l'étage, au dessus de la pièce qui va être "dallé" en juillet. (chauffage poêle à bois ou granules).
Cette pièce (à daller en 1er) sera une bibliothèque, pièce de lecture et de calme, avec uniquement des prises électriques et des lumières en terme d’électricité. L'endroit ou il y aura le tableau sera un cagibi (j'ai le droit de mettre le tableau dans un cagibi (environ 4m²) ?), donc ce n'est pas gênant si l’électricité monte ici pour l'étage éventuellement. Mais ensuite je ne sais pas comment l’électricité peut naviguer à l'étage vu que les pièces restent sous rampants visibles, (isolation sous rampants)... Ou du coup envisager une solution comme vous préconisez, kersu, même si ça rajoute du taf et de l'épaisseur de plancher. Cela dit maintenant que je suis penché sur le sujet, il faut bien passer les câbles quelques parts pour l'étage.
Cependant, au-delà du côté galère : c'est autorisé de passer dans des joints de pierres? Si oui, quelles sont les gaines à utiliser?

Du coup Carminas, la solution du tableau divisionnaire -j'imagine que c'est ok pour le consuel- vous parait crédible? Considérant les enjeux de mon chantier, ça me plait assez, ça ferait moins de gaine à passer pour l'instant, et même d'un point de vue de la conception ça me parait faciliter les choses. Le seul petit problème c'est que ce tableau divisionnaire il doit être apparent? Comment il est alimenté depuis le tableau principal?

Merci pour votre attention,

menium.

Bonjour

Un tableau divisionnaire est conforme et ne pose aucun problème au consuel (si fait dans les règles de l'art)

C'est moins pratique quand tout n'est pas centralisé, mais c'est néanmoins une solution courante.

Vous inspirer de ceci






Concernant la section du câble tout dépend de la puissance maxi dont vous avez besoin :
- 6² disj 32A maxi --> 7kW maxi
- 10² disj 40A maxi --> 9kW maxi
- 16² disj 63A maxi --> 14kW maxi

Sans chauffage élec, le 10² est sans doute un bon compromis pour alimenter un sous ensemble d'une habitation.
A confirmer néanmoins en fonction des circuits présents dans le tableau divisionnaire

@+

Merci.

Puis-je du coup partir sur ce plan là :

- Le tableau principal est disposé dans un cagibi dans la pièce à daller.
- Arrivée de la terre (piquet enterré)
- Des gaines sont dirigées vers la cuisine
- Un câble de 10² gainé part vers le tableau divisionnaire situé à environ 10m, sous un escalier (mais à hauteur autorisée).
- Alimentation vers l'étage.




Pour mettre sous une dalle, il faut quel type de gaine? Avez-vous une référence?
Sinon une question global pour ce genre d'installation enterrée : Pour amener le courant à un endroit, mieux vaut y aller aller avec le moins de câbles possibles et faire des repiquages ou mieux vaut un câble par élément?
Enfin pour l'étage, est-il plus judicieux :
 - d'envisager un deuxième tableau divisionnaire?
 - Ou j'envoie toutes les gaines nécessaires du tableau principal dans le cagibi et ensuite soit je chemine dans les joints, soit je conceptionne le plancher pour passer les gaines dedans?

Merci de votre aide,

menium.

Bonjour

Il faut de la gaine ICTA, mais de section suffisante.
Ainsi pour passer du conducteurs simple de couleur (type H07V), il faut une gaine de 32.

Pour le cheminement, il n'est pas pertinent de revenir individuellement au tableau.
Il faut utiliser si possible des boites de dérivation et/ou faire du repiquage d'appareillage en appareillage.

Pour l'étage, tout dépendra de votre faciliter à ramener les circuits sur les tableaux du RDC.
A noter qu'il est facile de passer des gaines dans les cloisons.
Eviter de passer dans les joints en pierre, c'est galère pour y mettre des gaines de 20 et/ou 16.
Facile également de passer par le plafond s'il est fait avec des suspentes


@+

Merci. Je vais pouvoir commencer doucement à acheter des gaines, et mettre la main à la pâte...
Ah si : dans mon magasin de bricolage (grande distrib'), ils ont une marque, genre milieu de gamme, nommée 'Bricelec', ça peut suffire ou il faut que je tape dans le haut de gamme genre Legrand?

(indiquez moi ou modérez moi s'il est interdit de citer des marques).

Cordialement.

Bricelec de chez bricomarché, evitez, ce sont des appareillages à griffe, déjà c'est interdit pour les prises, on se demande pourquoi cela se vend encore, allez acheter votre appareillage sur internet, prenez plutôt du céliane de chez Legrand, ou alors du odace de chez schneider un peu moins cher, mais évitez bricelec

D'accord, merci pour ces infos.

Bonjour,

J'ai un petit problème pour la gestion des câbles d'arrivée.
Je souhaite les passer par dessous la porte, qui n'est pas encore posée, mais l'ouverture existe. Comme indiqué sur cette photo, à l'endroit de cette entrée, il y a déjà les évacuations d'eau avec un regard, ainsi que l'arrivée d'eau (le câble pehd matérialisée par le trait noir).




Il me semble que les conventions pour l'arrivée du câble électrique c'est : enterré à 60 cm de profondeur, et éloigné de 20 cm mini d'un autre câble. Est-il possible, seulement à l'endroit de l'entrée de la porte, de déroger à cette règle? Je ferais passer le câble comme indiqué en rouge sur la photo. Pas directement sur le câble d'eau mais au dessus, disons qu'il serait éloigné à 10-15 cm au dessus du câble d'eau et à 15-20 cm de profondeur.
Puis-je aussi à cet endroit faire passer le câble en cuivre de Terre et le téléphone? Ensuite, plus en amont à l'exterieur et en aval dans la maison, je respecterai les règles en vigueur.

Cordialement,

menium.