Avis maison PP 140m² sur 1500m²

Bonjour Thild,

J'aime beaucoup, merci de l'avoir présenté Super vitré (vous êtes en pente, j'imagine que vous avez une jolie vue?) clair, une entrée bien faite (qui va être bien belle de l'extérieur aussi), un coin nuit bien pensé avec toutes les chambres au sud, chouette suite avec une chambre qu'on peut fermer et un dressing pas trop surfacivore. Je rajouterais juste un lave-main dans le wc.
Côté jour, il y a juste l'ilot carré de la cuisine qui me déplait un peu mais c'est juste une histoire de gout et de couleurs. Et puis mettre un presqu'ilot côté cellier serait difficile à cause de la porte de celui-ci. D'ailleurs, à propos du cellier, je trouve le petit recoin de la porte vers la maison dommage: pourquoi ne pas faire le cellier sur toute la largeur du garage?
On pourrait aussi dire que le petit "patio" au nord sera éventuellement un entonnoir à neige et à feuilles mortes, mais pour ma part je le garderais parce que c'est trop joli Il vaut le coup d'un peu de nettoyage de temps en temps.

Bonjour,

Voici mes remarques :

Inverser le sens de la porte cuisine-cellier et aligner la porte garage-cellier sur elle.
Faire ouvrir la porte garage-entrée dans le garage et l'inverser.
Tourner le wc de 90° pour placer le placard dans le dos de la porte d'entrée (wc moins visible depuis le séjour, placard plus près de l'entrée)
wc du coin nuit intégré à la salle de bain pour éclairage et aération.

J'aime pas les canapés qui tournent le dos, j'inverserai tv et canapé en intégrant la tv et le petit buffet de la salle à manger dans un ilôt double-face qui offrirait rangement côté repas, tv côté salon et déco sur le dessus.

Je serais curieuse de voir ce que ça donnerait en 3d, si vous avez des images? En regardant les plans j'étais sure qu'il s'agissait de toit plat!

Petrouchka :

L'avantage de ne pas faire le cellier sur toute la largeur du garage est de permettre un accès garage-entrée. Au contraire de toi, je trouve le recoin super pratique par exemple pour les vêtements de pluie. Par esthétisme, j'alignerais sa porte dans l'axe du couloir menant au bureau.

Pour le recoin à neige, c'est une "déformation géographique" que tu as.
L'Ille et Vilaine ne doit pas voir souvent la neige.

On peut voir ça comme ça, Eddy, effectivement. Encore une déformation géographique: cela ne me serait pas venu à l'idée de laisser ni mes chaussures, ni mon manteau dans le garage en hiver (aglagla pour se rechausser) et aussi par rapport à l'odeur du garage. Par contre le cellier semble isolé, lui. J'aurais conservé l'accès vers l'entrée, évidemment - via le cellier ... et aligné la porte, bien vu!

Tout d'abord merci pour vos remarques.

Je vais préciser les choses que nous avons déjà remontée à notre MO :

• Actuellement il y a 5 marches entre l'espace jour et l'espace nuit. Nous souhaitons passer à 2 marches entre l'espace jour et l'espace nuit et utiliser les 3 marches restantes pour enterrer un peu le garage (~60cm), cela nous permettra de dégager un espace sous la monopente du garage nous permettant de stocker cartons, valises, chaises, etc. Nous aurons donc 3 marches entre garage/cellier et 3 marches garage/entrée. On perd un petit peu de place avec ces marches, mais c'est un mal nécessaire.
• Nous avons demandé à décaler la porte du cellier/cuisine :

Maintenant je peux traiter vos remarques (dans l'ordre).

Citation:

petrouchka - Je rajouterais juste un lave-main dans le wc.

Noté. Je pense qu'on va même faire rajouter une petite fenêtre pour l'aération.

Citation:

petrouchka - Côté jour, il y a juste l’îlot carré de la cuisine

Nous ne nous sommes pas encore penchés sur la cuisine, mais je peux déjà vous dire que l'îlot n’accueillera pas d'évier ni de plaque de cuisson. Moi je le voie en 2 parties une partie "plan de travail" et une partie "table" peut-être surélevée. Alors il ne sera probablement pas carré au final.

Citation:

petrouchka - pourquoi ne pas faire le cellier sur toute la largeur du garage?

Pour conserver le passage garage/hall. Et puis sur toute la longueur il deviendrait trop grand je pense.

Citation:

petrouchka - le petit "patio" au nord sera éventuellement un entonnoir à neige et à feuilles mortes

Pour la neige, en Bretagne ce n'est pas un gros soucis, et il n'y a pas beaucoup d'arbre dans le secteur. Je regarderai néanmoins si le vent souffle par le Nord afin de m'assurer que ça ne fera pas de tourbillon.

Citation:

Eddy_ - Inverser le sens de la porte cuisine-cellier et aligner la porte garage-cellier sur elle. 

Bien vu pour l'alignement des portes du cellier, ça sera plus pratique. Par contre je ne comprends pas ce que gagnerais à inverser les sens de battement. Pouvez-vous m'éclairer?

Citation:

Eddy_ - Faire ouvrir la porte garage-entrée dans le garage et l'inverser. 

Comme nous allons avoir des marches dans le garage, il faudra prévoir un espace pour ouvrir la porte côté garage, mais cela me semble une bonne idée.

Citation:

Eddy_ - Tourner le wc de 90° pour placer le placard dans le dos de la porte d'entrée (wc moins visible depuis le séjour, placard plus près de l'entrée) 

Pas mal, et en plus cela permettra de mettre la porte du bureau dans un angle, ce qui diminuerai l'espace perdu.

Citation:

Eddy_ - wc du coin nuit intégré à la salle de bain pour éclairage et aération. 

Nous préférons avoir un WC séparer, mais nous ferons ajouter un lave main, pour éviter d'avoir à aller dans la salle de bain. Et nous ferons ajouter aussi une petite fenêtre pour la lumière et l'aération.

Citation:

Eddy _ - j'inverserai tv et canapé en intégrant la tv et le petit buffet de la salle à manger dans un ilôt double-face qui offrirait rangement côté repas, tv côté salon et déco sur le dessus.

L'idée de cloisonner le salon sans trop le fermer me plait, mais j'ai du mal à me représenter le résultat. Avez-vous des photos de ce que ça peut donner?

Citation:

petrouchka - Je serais curieuse de voir ce que ça donnerait en 3d, si vous avez des images?

Nous n'avons pas encore de visuel en 3D.

Citation:

petrouchka - En regardant les plans j'étais sure qu'il s'agissait de toit plat!

Nous ne sommes pas des grands fans du toit plat. Nous préférons avoir 2 volumes principaux en toit monopente et des décrochés en toit plat.

Citation:

Eddy_ - Par esthétisme, j'alignerais sa porte dans l'axe du couloir menant au bureau.

Aligner porte du bureau et porte du garage : noté! Bien vu.

Je rajouterais une fenêtre toute hauteur style meurtrière de 60*215 par exemple dans le salon à côté du canapé avec la vue sur le "patio" pour éclairage du matin .

Merci de votre remarque.

Citation:

anthony29740 - Je rajouterais une fenêtre toute hauteur style meurtrière de 60*215 par exemple dans le salon à côté du canapé avec la vue sur le "patio" pour éclairage du matin.

Si nous gardons nos 3 baies vitrées au sud + la fenêtre de la cuisine à l'ouest, je ne pense pas que nous aurons besoin d'une fenêtre au nord-est, même pour le matin. En plus cela fera une entrée de lumière à côté de la télé et je ne pense pas que ça soit confortable.

Pour ma part, je ne couperais pas la pièce de vie en deux par un meuble télé, même bas:
1- parce que c'est sur le chemin de l'arrivée dans la pièce
2- parce que 36m2 c'est pas si grand et qu'il serait dommage de couper visuellement la pièce.

Attention au bloc nuit qui fera de l'ombre sur les baies sud .

Petrouchka :
Je pensais par exemple à un parapluie ou à des bottes (il pleut plus qu'il neige en Bretagne) mais ce recoin peut aussi servir à stocker une poussette ou un petit chariot utilisé pour passer les courses du coffre à la cuisine!

Bonjour

joli projet,

en faisant un mix des infos : seulement 2 marches pour pour jour/nuit
et la volonté de ne pas intégrer le wc dans la sdb :
j'envisagerais quand même de le placer contre le mur extérieur (patio) dans le volume actuel de la sdb ;
la salle de jeux récupère cette surface, et peut être dans l'autre sens.
on peut ensuite décaler un peu la sdb pour avoir la place pour un wc indépendant.
je n'aime pas les wc contre les chambres

Je disais d'inverser le sens d'ouverture de la porte du cellier pour qu'on soit orienté vers la grande partie de la pièce plutôt que face au coin quand on ouvre la porte. Comme dans votre modif.

Je n'ai pas d'image pour l'îlot de séjour, c'est du domaine de l'architecture d'intérieur, internet devrait fourmiller d'idées.
Mais je pense pas qu'il sera dans le passage, il sera plus à droite que ne l'est le canapé actuel.

à propos du cellier, je suppose qu'il va loger lave-linge et cie ?
plutot qu'un passage par la cuisine -avec la panière à chaussettes sales...- :

pourquoi pas 1 seule porte cellier avec accès dans le sas garage-entrée ?

Merci elisa21 pour ces remarques.

Dans le schéma suivant, j'inclus mes propres remarques (2 marches), les remarques d'Eddy_ (wc + placard + alignement portes), et les remarques d'elisa21 (chaussettes sales dans la cuisine ) :




Voici le schéma original pour comparaison :



Trouvez-vous ça mieux que l'original?

EDIT : je n'ai pas aligné la fenêtre des WC. C'est un oubli.

Je préfère vraiment l'original pour la partie wc (l'entrée sur le côté d'un wc couloir est toujours préférable, car elle permet d'installer un lave-main plus grand qu'un timbre poste et évite de se tortiller devant celui-ci pour entrer). Et pourquoi pas l'idée d'Elisa pour le cellier si ça apporte un plus pour l'aménagement de la cuisine. Sinon, le cellier étant grand, on peu se permettre une porte supplémentaire vers la cuisine.

Je préfère également la version originale pour wc et placard : pour une fois que le wc ne donnait pas direct sur la pièce de vie.

Merci encore pour vos remarques.

1 - Je rétablie les WC et le placard du plan original, qui me plaisait bien aussi.
2 - Je garde l'accès cellier à côté de la porte du garage je trouve ça pas mal, cela permettra de mutualiser les marches.
3 - Je rajoute une porte à galandage cellier/cuisine on devrait dégager plus d'espace qu'avec une porte battante.

Je vais étudier ça ce soir avec madame.

La porte à galandage va empêcher de fixer des éléments hauts de cuisine au niveau de son coffrage.

@Eddy_ - j'en suis bien conscient. Mais je veux faire l'essai.

Vu qu'il y a la place, on doit pouvoir doubler la cloison coté cellier pour galandage et fixation des meubles coté cuisine.

Bonjour,
une petite composition de retouches pouvant vous amener réflexion :

@dmgpau - merci pour ces retouches.

Voici ce que je peux en dire :

Nous ne souhaitons pas de dressing dans le hall

L'accès garage/hall est un élément que nous garderons

Nous ne souhaitons pas agrandir le bureau, nous avons spécifier une petite taille sciemment

Nous alignerons probablement la table du séjour comme vous l'avez indiqué

Je pense que nous allons placer la porte dans la cuisine de manière à ne pas avoir de meuble d'angle

@elisa21 - je pourrais discuter de la porte à galandage avec mon MO, ils sont très technique.

Suggestion pour le wc qui me chagrine toujours contre la chambre

Bonjour,

Très sympa ce plan de maison , à part le WC à côté d'une chambre. Déjà dit un peu plus haut. Je le verrai bien à gauche de la SDB qui serait en L dans ce cas, et la salle de jeux récupère le WC prévu.

EDIT : oups je suis aussi rapide qu'un hérisson pour répondre

@elisa21 - merci. J'en était arrivé au même montage, et il ne me plait pas. La baignoire est trop "encastrée". J'étais plutôt partie sur le WC en "--" plutôt que en "|". Ce qui permet d'encastrer la double vasque au lieu de la baignoire. Vous voyez où je veux en venir?

@Calysha - merci pour votre message. Même s'il n'apporte pas d'élément nouveau cela permet quand même de faire avancer le schmilblick.

thild a écrit:

... J'étais plutôt partie sur le WC en "--" plutôt que en "|". Ce qui permet d'encastrer la double vasque au lieu de la baignoire. Vous voyez où je veux en venir?

oui, je vois ;
pour moi le seul objectif était de déplacer ce wc,
après, il doit y avoir de nombreux agencements possibles, c'est à essayer mais pas à ma façon (je fais des zooms et copié-collé sous Paint) ce n'est pas du boulot
il faudrait avoir un minimum de côtes -pour les murs et les éléments sanitaires prévus-



autre piste pour la baignoire (à moins qu'elle soit déjà commandée) : on peut envisager une baignoire d'angle, moins facile pour l'entretien mais confortable et visuel sympa.

thild a écrit:

@dmgpau - merci pour ces retouches.

Voici ce que je peux en dire :

Nous ne souhaitons pas de dressing dans le hall

ok

L'accès garage/hall est un élément que nous garderons

Je tenais à vous signaler que vous ne pourrez probablement pas modifier l'emplacement de cette porte hall/garage comme je l'ai lu dans certaines propositions - Il est fortement probable que les pointillés arrivant dans cette zone représentent une poutraison destinée à raccorder deux toitures ?! à moins que ce soit autre chose... Si j'ai raison, il y aura un point dur à cet endroit.

Nous ne souhaitons pas agrandir le bureau, nous avons spécifier une petite taille sciemment

pk

Nous alignerons probablement la table du séjour comme vous l'avez indiqué

ok

Je pense que nous allons placer la porte dans la cuisine de manière à ne pas avoir de meuble d'angle

ok

- Regardez également la proposition d'une ouverture salon/patio sous la forme d'un châssis fixe passant au dessus du podium tv, un 80x175 par exemple...ce salon me semble baclé et triste.
- Le lit parents tête au Nord, je sais pas pour vous mais pour moi c'est rédhibitoire.
Bonne continuation

Citation:

dmgpau - fortement probable que les pointillés arrivant dans cette zone représentent une poutraison destinée à raccorder deux toitures.

Bien vue pour les poutraisons, vous avez l'oeil. Le MO nous avait initialement proposé un toit en 2 pentes formant un V. Les lignes pointillées représentent le point de chute de la pente "\" et de la pente "/. Si nous avons choisi d'enfoncer le garage de 3 marches c'est pour ce débarrasser de ces pentes disgracieuses et de revenir à une seule pente.

Citation:

dmgpau - proposition d'une ouverture salon/patio sous la forme d'un châssis fixe passant au dessus du podium tv, un 80x175

Il faudrait que je vois ce que ça donne, là j'ai du mal à imaginer. Mais si cette menuiserie ne donne pas sur le mur d'en face, ça peut apporter une clarté supplémentaire bienvenue.

Citation:

dmgpau - Le lit parents tête au Nord, je sais pas pour vous mais pour moi c'est rédhibitoire

Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est rédhibitoire, mais je vous l'accorde, ce n'est pas le top. 

@Eddy_ - merci pour le plan retouché. Cependant vous avez élargi la maison, et ce n'est pas souhaitable. Avec vos modification nous ne respecterions plus les 3m de chaque côté de la construction. De plus nous souhaiterions garder une plus grande marge (<4m) à l'ouest, à côté du garage, pour un éventuel carport.

Moi je vois la tête de lit parents au sud...
Quoiqu'il en soit, c'est quoi le souci?

@Eddy_ - oui c'est l'inverse. Le mieux est de dormir la tête à l'est ou bien au nord. Là le lit est positionné au sud, ce qui n'est pas recommandé par les adeptes du Feng Shui.

En 2015 on avale encore ces sornettes.

Après quelques réflexions, voici ce à quoi nous arrivons pour l'entrée de la maison :



Qu'en pensez-vous?

J'essaierais de bosser sur le séjour et l'espace nuit demain.

Il faut que la porte menant au garage s'ouvre dans l'autre sens (pour qu'elle se plaque contre le mur quand on l'ouvre).
Je sais pas si vous l'avez réduit, mais je le trouve étroit. Imaginez-vous avec un sac de patates ou une panière à linge là-dedans.

Citation:

Eddy_ - Il faut que la porte menant au garage s'ouvre dans l'autre sens (pour qu'elle se plaque contre le mur quand on l'ouvre). 

Cela va de soit. J'étais fatigué quand j'ai fait ces plans, j'ai oublié d'inverser cette porte.

Citation:

Eddy_ - Je sais pas si vous l'avez réduit, mais je le trouve étroit.

C'était surtout pour avoir visualiser une idée que j'ai fait ce plan. Il ne faut pas se formaliser sur les côtes.

@**utilisateur banni** - Merci pour vos remarques. Je dois essayer aujourd'hui de travailler sur le coin nuit : fenêtre dans WC, déplacement du WC à côté de la SdB, etc. Quant à la taille du dressing, elle nous convient (3m linéaire), et si nous avons préféré un dressing plutôt qu'un placard c'est à cause de nos horaires décalés, nous avons fait cet agencement dans le but de ne pas retourner dans la chambre une fois qu'on en est sorti, pour ne pas déranger celui ou celle qui dort encore.

Hello!

Le palier des 2 marches du garage me semble trop petit: Il va falloir redescendre au moins une marche pour laisser passer la porte.

Le garage sera bien 3 marches en dessous de l'espace jour, qui sera lui-même 2 marches en dessous de l'espace nuit.

J'ai refait un plan tout à l'heure, je le partage :

Voici le dernier plan que je vais certainement transmettre à notre MO afin qu'il puisse harmoniser les volumes et rationaliser les modifications.
Si vous avez des remarques n'hésitez pas à les poster :

Bonjour
-dans le séjour,avec toutes les baies vitrées,vous n'aurez pas beaucoup de possibilités de rangement (pour un buffet bas par exemple)
-coté nuit, la porte du wc pourrait ouvrir vers l'extérieur .
Les fenêtres des chambres me paraissent petites .Quelles sont leurs dimensions ?
Sinon, je trouve que c'est bien agencé .

Quelques modifs (sdb/wc nuit, entrée, salon).

C'est un copié collé sur Paint, je me suis pas embêté à décaler le cheminement et la casquette. C'est évident que sur le plan final et en réalité ils seront ajusté à la position de la porte. Pareil pour le sens de la table, j'ai pas poussé la modif du dessin jusqu'à cet extrême...

Je n'ai pas deviné la présence d'une douche dans la salle de bain, mais on peut décaler la cloison sdb/salle de jeux sans problème.

La remarque sur le salon est pertinente (enfin !), il suffit juste de placer le meuble tv dans le prolongement du dégagement et le ou les canapés sur les murs N et E.

On attend ta proposition d'amélioration pour la suite.

Le salon est sacrifié en l'état !
Je parle pas de la version de Toto, mais celle d'Eddy !