Avis maison R+1 de 125m2 dans le Sud Ouest
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Bonjour à tous,
L’achat du précédent terrain n’a finalement pas pu se faire. Après quelques mois de recherche, j’ai enfin trouvé la perle rare et l’offre d’achat est faite et acceptée. Je me replonge donc dans les plans (en essayant de ne pas perdre les conseils qui m’ont été donnés sur mon plan précédent). Nous sommes toujours un couple de trentenaires sans enfant pour le moment. Ce nouveau terrain est situé dans un lotissement en construction dans le sud ouest de la France. Il impose une entrée voiture à l’Est et nous aurons du vis-à-vis au Sud car il y aura une construction sur le terrain d’à côté (un R+1 : 7m au faitage). J’ai donc orienté la maison au maximum vers l’Ouest où il n’y a aucun vis-à-vis. Il y a des arbres en bordure de terrain qui devraient nous protéger des rayons du soleil l’été en fin de journée. Le terrain est en légère pente : voir le plan de masse.
J’ai fait le plan seul donc j’aimerais vraiment avoir d’autres avis et je sais que le forum regorge de bons conseils. Globalement, j’ai voulu serrer les coût donc je suis parti sur un bloc simple en R+1 toujours avec l’idée de faire l’étage moi-même dans un second temps.
-Extérieur: est-ce que la maison est bien placée ? Est-ce que l’idée de l’avancée de toit côté sud (nous voulons vraiment une terrasse couverte) est une bonne idée ?
-Au RDC : j’ai l’impression que l’agencement de la cuisine n’est pas top. Les plaques de cuisson près de la porte posent problème non ? Comme je souhaite conserver l’îlot, je ne sais pas trop comment l’agencer. Le chauffe eau thermodynamique prend beaucoup de place sous l’escalier dont je compte me servir de placard mais je ne sais pas trop où le mettre.
-Etage : Les fenêtres sont elles assez grandes (115x100) ? Si je les agrandis, je dois forcément rehausser la maison car elles ne passent plus avec les volets (imposés au PLU) sous la toiture. C’est donc un surcoût important mais peut être que c’est indispensable.
L’évacuation des eaux usées de la baignoire me pose aussi problème. Je ne sais pas trop où les faire descendre…
Merci d'avance pour votre aide.
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L’achat du précédent terrain n’a finalement pas pu se faire. Après quelques mois de recherche, j’ai enfin trouvé la perle rare et l’offre d’achat est faite et acceptée. Je me replonge donc dans les plans (en essayant de ne pas perdre les conseils qui m’ont été donnés sur mon plan précédent). Nous sommes toujours un couple de trentenaires sans enfant pour le moment. Ce nouveau terrain est situé dans un lotissement en construction dans le sud ouest de la France. Il impose une entrée voiture à l’Est et nous aurons du vis-à-vis au Sud car il y aura une construction sur le terrain d’à côté (un R+1 : 7m au faitage). J’ai donc orienté la maison au maximum vers l’Ouest où il n’y a aucun vis-à-vis. Il y a des arbres en bordure de terrain qui devraient nous protéger des rayons du soleil l’été en fin de journée. Le terrain est en légère pente : voir le plan de masse.
J’ai fait le plan seul donc j’aimerais vraiment avoir d’autres avis et je sais que le forum regorge de bons conseils. Globalement, j’ai voulu serrer les coût donc je suis parti sur un bloc simple en R+1 toujours avec l’idée de faire l’étage moi-même dans un second temps.
-Extérieur: est-ce que la maison est bien placée ? Est-ce que l’idée de l’avancée de toit côté sud (nous voulons vraiment une terrasse couverte) est une bonne idée ?
-Au RDC : j’ai l’impression que l’agencement de la cuisine n’est pas top. Les plaques de cuisson près de la porte posent problème non ? Comme je souhaite conserver l’îlot, je ne sais pas trop comment l’agencer. Le chauffe eau thermodynamique prend beaucoup de place sous l’escalier dont je compte me servir de placard mais je ne sais pas trop où le mettre.
-Etage : Les fenêtres sont elles assez grandes (115x100) ? Si je les agrandis, je dois forcément rehausser la maison car elles ne passent plus avec les volets (imposés au PLU) sous la toiture. C’est donc un surcoût important mais peut être que c’est indispensable.
L’évacuation des eaux usées de la baignoire me pose aussi problème. Je ne sais pas trop où les faire descendre…
Merci d'avance pour votre aide.
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Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
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Membre utile 0 Vous êtes à combien de mêtres de votre limite de terrain coté Est?
Ce sont des choix strictement personnel mais vous n'aurez pas de soleil dans votre pièce de vie avant 12h.
Mon voisin a une config dans le meme esprit, il se dit qu'il aurait du faire autrement.
Perso, je cherchais la luminosité, j'aurai tendance à avoir des tendances sucidaires les jour moches d'hivers dans une maison sombre
Vous pouvez envisagez de mettre une haie pour couper la vue de la route tout en bénéficiant de la lumière.
Après pour les 2 toilettes, c'est pareil. 2 toilettes dans un même étage = place perdu et $ aussi.
Enfin, selon votre rythme de vie, je mettrais une porte entre le dressing et le lit afin d'arrêter de chercher mes caleçons à la lumière du téléphone quand madame dort encore. Ainsi vous pouvez allumer sans casser les pieds de celui qui ronfle.
Ce sont des choix strictement personnel mais vous n'aurez pas de soleil dans votre pièce de vie avant 12h.
Mon voisin a une config dans le meme esprit, il se dit qu'il aurait du faire autrement.
Perso, je cherchais la luminosité, j'aurai tendance à avoir des tendances sucidaires les jour moches d'hivers dans une maison sombre
Vous pouvez envisagez de mettre une haie pour couper la vue de la route tout en bénéficiant de la lumière.
Après pour les 2 toilettes, c'est pareil. 2 toilettes dans un même étage = place perdu et $ aussi.
Enfin, selon votre rythme de vie, je mettrais une porte entre le dressing et le lit afin d'arrêter de chercher mes caleçons à la lumière du téléphone quand madame dort encore. Ainsi vous pouvez allumer sans casser les pieds de celui qui ronfle.
0 Membre utile 0 Membre utile 0 0 0 J'ai retravaillé mon plan pour partir sur une ouverture séjour côté Est. Ca donne ça. En revanche, j'ai du mal en revanche à positionner les baies sachant qu'il y aura une terrasse sud et ouest (couverte au sud). Qu'est ce que vous en pensez?
0 2 Membre utileEffectivement, tout dépend des habitudes de vie...
On peut aussi imaginer intervertir le cellier et la sde des parents, pour éviter les nuisances sonores.
Mais je persiste à dire que perdre 2m² de couloir dans une chambre, quand on a une pièce de vie un peu étriquée, c'est dommage
0 Membre utile 0
Env. 200 message
Intervertir le cellier avec la sde l'éloigne encore plus de la cuisine... pourquoi pas !
Maintenant la chambre à coté du garage, faudra un super isolant phonique (porte, véhicule,...)
.
Pas simple !
0 En mettant le dressing à l'entrée de la chambre: ça donnerait ça. Effectivement, ça rend la chambre plus lumineuse (je partirais sans doute sur une fenêtre et non plus une porte fenêtre). Le désavantage est qu'on a la vue sur ceux qui dorment quand on ouvre la porte et que la SDB sera moins isolée... Qu'est ce que vous en pensez?
0 0 Membre utile 0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans. Membre utile 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans. Membre utile
Env. 200 message
Triplon, c'est un record ?
0 ça avait bugué, désolée
0 Membre utileEn tournant le dressing ça donne ça:
Ca rétrécie le couloir d'entrée de la chambre, je ne trouve pas ça terrible...
Une idée pour agrandir légèrement (quelques m²) le séjour (un peu étriqué c'est vrai) sans trop agrandir la maison?
Ca rétrécie le couloir d'entrée de la chambre, je ne trouve pas ça terrible...
Une idée pour agrandir légèrement (quelques m²) le séjour (un peu étriqué c'est vrai) sans trop agrandir la maison?
0 0 Membre utile 0 Membre utile 0 Hélène, vous le verriez comme cela?
Merci Kapucine pour votre retour d'expérience qui me conforte dans mon choix.
Titebelette, j'ai en effet modifié le sens d'ouverture de la porte du garage (mais pas sa largeur : 3m me semble déjà pas mal). Bonne remarque pour le sens d'ouverture de la porte des toilettes: je l'ai également modifié (une amie m'a fait la même remarque!). Pour l'escalier, en effet, ça fait tout changer mais ça permettrait peut être de solutionner quelques problèmes. Je vais y réfléchir.
Sinon en l'état, je pense partir sur un îlot moins large (80 ou 60 cm) adossé à une banquette qui donnerait sur la table du séjour.
Merci Kapucine pour votre retour d'expérience qui me conforte dans mon choix.
Titebelette, j'ai en effet modifié le sens d'ouverture de la porte du garage (mais pas sa largeur : 3m me semble déjà pas mal). Bonne remarque pour le sens d'ouverture de la porte des toilettes: je l'ai également modifié (une amie m'a fait la même remarque!). Pour l'escalier, en effet, ça fait tout changer mais ça permettrait peut être de solutionner quelques problèmes. Je vais y réfléchir.
Sinon en l'état, je pense partir sur un îlot moins large (80 ou 60 cm) adossé à une banquette qui donnerait sur la table du séjour.
0 Toutafé 
La chambre est ainsi isolée de l'entrée...
La chambre est ainsi isolée de l'entrée...
0 Membre utileBon j'ai essayé de faire un plan avec un escalier en 2/4 vers la cuisine mais ça ne va pas. Je laisse tomber. Mon plan du RDC donne ça.
J'ai changé le sens des portes. Pensez vous que je sois obligé de mettre une porte à galandage pour les toilettes pour éviter le contact avec la porte du séjour?
J'ai rajouté la banquette et réduit légèrement la largeur de l'îlot: c'est mieux je trouve.
J'ai aussi retiré le placard à côté de l'escalier dans la chambre car on m'a fait la remarque que ça serait plus sympa d'avoir vue sur le poele du salon. Après est ce qu'on va réellement le voir étant donné qu'on sera de dos...Sous l'escalier je mettrais une bibliothèque ou un petit bureau pour mettre un PC ou les deux.
Des avis sur le plan de l'étage?
J'ai changé le sens des portes. Pensez vous que je sois obligé de mettre une porte à galandage pour les toilettes pour éviter le contact avec la porte du séjour?
J'ai rajouté la banquette et réduit légèrement la largeur de l'îlot: c'est mieux je trouve.
J'ai aussi retiré le placard à côté de l'escalier dans la chambre car on m'a fait la remarque que ça serait plus sympa d'avoir vue sur le poele du salon. Après est ce qu'on va réellement le voir étant donné qu'on sera de dos...Sous l'escalier je mettrais une bibliothèque ou un petit bureau pour mettre un PC ou les deux.
Des avis sur le plan de l'étage?
0 0 Oui j'essaie de prendre tout en compte car je ne compte pas le faire refaire par un dessinateur ou un constructeur. Je passerai par un maitre d’œuvre ou directement par des artisans: j'hésite encore. Je vais regarder les réseaux VMC: vous avez raison.
Pour le slalom pour aller à la chambre, vous avez peut être raison: j'essaye de suivre les conseils qu'on me donne mais je tourne un peu en rond.
Vous préférez cet agencement?
Sinon d'autres idées?
Pour l'escalier, si ce n'est que pour la surface gagnée à l'étage, ce n'est pas très grave. Si je veux réellement augmenter la surface, il me suffit d'augmenter la hauteur du toit voire diminuer la pente. Ca n'augmente pas énormément le coût de la maison mais ça augmente la surface taxable. Est ce que j'ai réellement besoin de 150m²? Je n'en suis pas sûr.
Suite aux remarques d'autres personnes du forum, j'ai bien essayé cet agencement mais ça ne va pas.
Honnêtement, je ne sais pas comment le positionner autrement si je veux conserver mes critères: une maison simple et compacte pour ne pas exploser les coûts. Par chez nous les terrains sont extrêmement chers donc le budget pour la maison est très limité! C'est le prix à payer pour habiter près de la montagne et près de la mer...
Pour le slalom pour aller à la chambre, vous avez peut être raison: j'essaye de suivre les conseils qu'on me donne mais je tourne un peu en rond.
Vous préférez cet agencement?
Sinon d'autres idées?
Pour l'escalier, si ce n'est que pour la surface gagnée à l'étage, ce n'est pas très grave. Si je veux réellement augmenter la surface, il me suffit d'augmenter la hauteur du toit voire diminuer la pente. Ca n'augmente pas énormément le coût de la maison mais ça augmente la surface taxable. Est ce que j'ai réellement besoin de 150m²? Je n'en suis pas sûr.
Suite aux remarques d'autres personnes du forum, j'ai bien essayé cet agencement mais ça ne va pas.
Honnêtement, je ne sais pas comment le positionner autrement si je veux conserver mes critères: une maison simple et compacte pour ne pas exploser les coûts. Par chez nous les terrains sont extrêmement chers donc le budget pour la maison est très limité! C'est le prix à payer pour habiter près de la montagne et près de la mer...
0 Bonjour,
Je préfère presque l'escalier demi-tournant à l'autre solution...
Pour la chambre: vous n'avez pas la place pour le dressing. Le lit est enfermé entre 4 murs, c'est étouffant. Je ferais des placards en L
J'ai aussi tenté un autre agencement pour la pièce à vivre mais sans conviction. (par contre pour la chambre, je suis plus que convaincue)
Je préfère presque l'escalier demi-tournant à l'autre solution...
Pour la chambre: vous n'avez pas la place pour le dressing. Le lit est enfermé entre 4 murs, c'est étouffant. Je ferais des placards en L
J'ai aussi tenté un autre agencement pour la pièce à vivre mais sans conviction. (par contre pour la chambre, je suis plus que convaincue)
0 Membre ultra utileSi c'était pour moi: je n'aurais fait qu'un bureau/chambre d'amis ou de secours avec clic-clac et petite salle d'eau au rez = surface gagnée pour la pièce à vivre, l'escalier etc... et utilité la partie grenier pour la chambre parentale, puisque c'est isolé. Quitte la faire en premier à l'aménagement.
Parce qu'en relisant tout depuis le début - attention je vais jeter un pavé dans la mare, vraiment, vraiment désolée
- de tous vos plans, c'est le premier que je préfère - même si l'entrée arrive sur la cuisine (à voir) et que la chambre prend trop de place.
Parce qu'en relisant tout depuis le début - attention je vais jeter un pavé dans la mare, vraiment, vraiment désolée
- de tous vos plans, c'est le premier que je préfère - même si l'entrée arrive sur la cuisine (à voir) et que la chambre prend trop de place. 0 Membre ultra utileJ'avais fait une tentative, au début du fil que j'avais laissée tomber à cause de l'accès au grenier, si mes souvenirs sont bons: je poste au cazoù (on sait jamais, ça peut être une nouvelle piste)
0 Membre ultra utile 0 0 2 Bonjour,
j'aime beaucoup le style de ces maisons dans ces régions
...
Depuis le début j'essaye de repartir sur le principe du cellier en fond de garage en communication avec la cuisine, comme cela été dessiné au départ, mais en déplaçant la chambre à la place de l'entrée, pour, justement ne pas avoir l'entrée vers la cuisine
mais j'avoue qu'avec chambre + dressing et sde bien séparés pour les décalages d'horaires ... je n'arrive pas à tout rentrer
J'arrive à cette propo mais qui n'est pas terrible du tout à mon sens ... peut etre un point de départ pour de nouvelles idées.
Pour remarque, dans cette propo j'ai "retiré" un WC du rdc ... parce que franchement je trouve cela un peu de trop. Ce que je propose c'est de l'intégrer à la sde qui serait de ce fait "indépendante et accessible à tous" (on économise donc 1 WC + 1 lave main ... et 1 porte ) je fais le coins sde + dressing accessible par un petit dégagement pour l'intimité vis à vis du coin jour
2 propo pour le positionnement de l'escalier (mais qui demandent toutes 2 une reprise de l'étage)
- le long du mur de la sdb .... bof
- dans l'angle so > nécessite de réduire les ouvertures sur cette zone, mais on peut aussi penser avec une belle ouverture au niveau du palier? - avantage : trémie se trouve dans une zone de - de 1,8m de hauteur (je crois que quelqu'un avait fait cette proposition plus avant). Dans ce cas, on peut peut-etre élargir aussi la zone "nuit" pour la rendre plus confortable
Désolée, je n'ai pas le temps de meilleurs rendus :
j'aime beaucoup le style de ces maisons dans ces régions
...
Depuis le début j'essaye de repartir sur le principe du cellier en fond de garage en communication avec la cuisine, comme cela été dessiné au départ, mais en déplaçant la chambre à la place de l'entrée, pour, justement ne pas avoir l'entrée vers la cuisine
mais j'avoue qu'avec chambre + dressing et sde bien séparés pour les décalages d'horaires ... je n'arrive pas à tout rentrer
J'arrive à cette propo mais qui n'est pas terrible du tout à mon sens ... peut etre un point de départ pour de nouvelles idées.
Pour remarque, dans cette propo j'ai "retiré" un WC du rdc ... parce que franchement je trouve cela un peu de trop. Ce que je propose c'est de l'intégrer à la sde qui serait de ce fait "indépendante et accessible à tous" (on économise donc 1 WC + 1 lave main ... et 1 porte
) je fais le coins sde + dressing accessible par un petit dégagement pour l'intimité vis à vis du coin jour
2 propo pour le positionnement de l'escalier (mais qui demandent toutes 2 une reprise de l'étage)
- le long du mur de la sdb .... bof
- dans l'angle so > nécessite de réduire les ouvertures sur cette zone, mais on peut aussi penser avec une belle ouverture au niveau du palier? - avantage : trémie se trouve dans une zone de - de 1,8m de hauteur (je crois que quelqu'un avait fait cette proposition plus avant). Dans ce cas, on peut peut-etre élargir aussi la zone "nuit" pour la rendre plus confortable
Désolée, je n'ai pas le temps de meilleurs rendus :
0 Membre super utile 0 Bonjour
+1 avec Titebelette, j'allais faire la même remarque! La chambre donne de toute manière sur la salle d'eau.
Après, si financièrement c'est vivable d’augmenter un peu la surface, ce serait une bonne chose. Parce qu'à nouveau, j'ai l'impression que l'oeuf est trop petit pour son contenu...
Ceci dit, peut-être qu'il serait moins cher de n'avoir qu'un bureau/chambre d'amis/salle d'eau au rez et faire tout de suite une chambre parentale avec un peu d'air au premier.
1 Membre ultra utile 2 
1 0 Membre ultra utileBonjour à tous,
ok Charles, pas de soucis, 1 point de plus dans votre cahier des charges
c'est compliqué sur ce type de maison d'augmenter le rez-de-chaussé et diminuer l'étage pour avoir une maison type "basquo-landais" (si je ne me trompe pas) harmonieuse.
Après ce uqe je trouve dommage c'est d'avoir une maison familiale de 125 m² avec un séjour, cuisine comprise, de 40m² ... pour moi c'est un peu juste ... (c'est l'équivalent de ce que je peux avoir dans une maison de 90m² :S
1 solution que je vois, c'est de "supprimer" le garage de ce volume, pour y faire la suite et un cellier plus grand? par exemple et de prévoir un abris à coté dans un premier temps? vous vaez de toute façon le grenier pour faire du stockage non?
ce garage est-il si indispensable?
ok Charles, pas de soucis, 1 point de plus dans votre cahier des charges
c'est compliqué sur ce type de maison d'augmenter le rez-de-chaussé et diminuer l'étage pour avoir une maison type "basquo-landais" (si je ne me trompe pas) harmonieuse.
Après ce uqe je trouve dommage c'est d'avoir une maison familiale de 125 m² avec un séjour, cuisine comprise, de 40m² ... pour moi c'est un peu juste ... (c'est l'équivalent de ce que je peux avoir dans une maison de 90m² :S
1 solution que je vois, c'est de "supprimer" le garage de ce volume, pour y faire la suite et un cellier plus grand? par exemple et de prévoir un abris à coté dans un premier temps? vous vaez de toute façon le grenier pour faire du stockage non?
ce garage est-il si indispensable?
1 Membre super utileBonjour
je lis ce post quand il "remonte"
j'avais lu la présentation, cherché -un peu- comment optimiser ...
sur le 1er plan, à minima tourner l'ensemble mais bof, pas convaincue... par ce gros cube
je vais m'autoriser "un grain d'sel"
c'est là que ça coince :
- serrer les coûts, dans l'absolu je comprends ; mais le résultat n'est pas convainquant.
calcul à ma façon pour un projet de ce type :
entrée 3,00
pièce de vie avec cuisine 3x15 = 45
chbre parents 15
sdb 8
accès dgt 2
wc 1.5
SOUS TOTAL "besoins immédiats" = +- 70m2
couloir 3-5
chambres 2x12 = 24
sdo 5
SOUS-TOT "travaux futurs" = +- 35m2
total pour maison 3 chambres = 105m2
==========
sur votre projet, vous avez un rez de 65m2 = "un peu" juste pour les besoins immédiats , surtout avec un escalier
un étage 2 foix plus grand qu'il n'en faut = "gaspi"
vous ajoutez un bureau ? pour une chambre supplémentaire ? ou simplement pour "rentabiliser" la surface ?
et ce couloir d'accès au grenier ? pour ? "rentabiliser" et aménager le grenier ?
Autant je comprends les maisons à étage sur les petits terrains ET/OU dans les régions où les toitures offrent des combles imposantes mais dans le cas présent , j'ai beau chercher...
encore des contraintes, des surcouts...
Suggestion :
- PP de 105-110m2 au sol, dont vous ne ferez -pour le moment- que la partie necessaire en second oeuvre (70m2) ;
- vous fermez (comme pour un garage ou local à je-ne-sais-quoi )
- et vous ferez les travaux restant quand vous voudrez...
en +, puisque vous parlez d'économies, vous économisez... l'escalier et les 8m2 qui vont avec.
-sans compter la facilité pour les travaux (toujours amusant de monter le matos ... )...
le garage : si vous en avez besoin -pour les véhicules ou le bord'L ) faites le, mais ce n'est pas la peine de l'allonger pour y caser le sempiternel "cellier-qui-sert-a-tout-mais-avec-l'accès-qui-pose-pb"
à plus forte raison dans votre région où, je suppose qu'on peut faire 5m pour aller chercher une voiture (dans le garage oupa) sans enfiler la combine de ski ou le ciré 6-8 mois par an.
toujours pour raisons financières : une buanderie-cellier-truc de 2 x 3 dont on utilise uniquement les murs (pour appuyer les étagères, LL et cie ) = 6m2 au sol X 1500€/m2 =
si c'est une "extension" de la cuisine : faites une "arrière-cuisine" ( = un gros placard en U)
si c'est pour LL SL... : mettez les dans la sdb ou faites une buanderie ( = un second gros placard... )
voili voilou, j'arrête là,
bon aprèm
je lis ce post quand il "remonte"
j'avais lu la présentation, cherché -un peu- comment optimiser ...
sur le 1er plan, à minima tourner l'ensemble mais bof, pas convaincue... par ce gros cube
je vais m'autoriser "un grain d'sel"
c'est là que ça coince :
- serrer les coûts, dans l'absolu je comprends ; mais le résultat n'est pas convainquant.
calcul à ma façon pour un projet de ce type :
entrée 3,00
pièce de vie avec cuisine 3x15 = 45
chbre parents 15
sdb 8
accès dgt 2
wc 1.5
SOUS TOTAL "besoins immédiats" = +- 70m2
couloir 3-5
chambres 2x12 = 24
sdo 5
SOUS-TOT "travaux futurs" = +- 35m2
total pour maison 3 chambres = 105m2
==========
sur votre projet, vous avez un rez de 65m2 = "un peu" juste pour les besoins immédiats , surtout avec un escalier
un étage 2 foix plus grand qu'il n'en faut = "gaspi"
vous ajoutez un bureau ? pour une chambre supplémentaire ? ou simplement pour "rentabiliser" la surface ?
et ce couloir d'accès au grenier ? pour ? "rentabiliser" et aménager le grenier ?
Autant je comprends les maisons à étage sur les petits terrains ET/OU dans les régions où les toitures offrent des combles imposantes mais dans le cas présent , j'ai beau chercher...
encore des contraintes, des surcouts...
Suggestion :
- PP de 105-110m2 au sol, dont vous ne ferez -pour le moment- que la partie necessaire en second oeuvre (70m2) ;
- vous fermez (comme pour un garage ou local à je-ne-sais-quoi )
- et vous ferez les travaux restant quand vous voudrez...
en +, puisque vous parlez d'économies, vous économisez... l'escalier et les 8m2 qui vont avec.
-sans compter la facilité pour les travaux (toujours amusant de monter le matos ... )...
le garage : si vous en avez besoin -pour les véhicules ou le bord'L ) faites le, mais ce n'est pas la peine de l'allonger pour y caser le sempiternel "cellier-qui-sert-a-tout-mais-avec-l'accès-qui-pose-pb"
à plus forte raison dans votre région où, je suppose qu'on peut faire 5m pour aller chercher une voiture (dans le garage oupa) sans enfiler la combine de ski ou le ciré 6-8 mois par an.
toujours pour raisons financières : une buanderie-cellier-truc de 2 x 3 dont on utilise uniquement les murs (pour appuyer les étagères, LL et cie ) = 6m2 au sol X 1500€/m2 =
si c'est une "extension" de la cuisine : faites une "arrière-cuisine" ( = un gros placard en U)
si c'est pour LL SL... : mettez les dans la sdb ou faites une buanderie ( = un second gros placard... )
voili voilou, j'arrête là,
bon aprèm
1 Membre ultra utile 0 En cache depuis le dimanche 18 octobre 2026 à 22h13
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