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Durée et prix des travaux pour une surélévation.

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Env. 20 message Charente Maritime
Bonjour,
J'ai acheté une maison de 60M2 dans laquelle, nous voulons abattre les cloisons, agrandir deux fenêtres en une baie vitrée de 4m avec linteau béton, refaire le carrelage, l'isolation des murs, peintures, plafonds et pose de la cuisine déjà prévue par cuisiniste.
Au dessus, le toit de la maison étant plat, nous pouvons construire un étage de 32M2 environ pour faire chambres et wc.

Nous avons fait appel à 5 entreprises recommandées par mon travail ( je suis banquier), des entreprises qui gagnent exceptionnellement bien leur vie puisque je suis justement leur conseiller pro , mais leur devis sont exceptionnellement couteux également.
Pour faire les travaux dont je viens de vous parler on me demande entre 120 000 et 170 000E pour des travaux de 4/5 mois!

J'attends encore le devis d'une entreprise portugaise qui m'avait donné plutot une fourchette autour des 70 000E et 3 mois de travaux, ça me semble long quand je lis que vos maisons sont montées en 1 mois ou 3... Nous c'est simplement une surélévation et une rénovation pour le bas.

A coté de tous ces devis, j'ai une entreprise Turque que je ne connais pas, qui m'annonce un tarif de 35 000E et entre 5 et 7 semaines de boulot, soit un mois et un mois et demi. Il dit qu'ils sont 5, qu'ils bossent du matin jusqu'au soir.

Avez vous eu des devis aussi différents les uns des autres?
J'ai peur de faire confiance à celui qui me propose 35 000 et 6 semaines de chantier, étant donné qu'il est vraiment bas et rapide par rapport aux autres...mais en même temps, il a l'air sympathique et le prix également!!

Avez vous des conseils à donner? Pensez vous que 5 semaines , c'est suffisant pour ce type de chantier? Le prix n'est pas trop attractif pour être honnête? Merci.
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Messages : Env. 20
Dept : Charente Maritime
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Heuuu comment garder mon calme

Une entreprise portugaise qui paye des charge dans un pays ou elle sont super allégée, il est normal qu'il soit bien moins chère, et alors encore plus pour les turcs, avec de la main d'oeuvre à moitié déclarée.
Ce n'est pas faire du racisme que de dire cela, car j'ai l'occasion de travailler avec des entreprises turc, et il sont toujours gentil, mais c'est toujours des embrouilles incroyable avec une main d'oeuvre d'origine inconnue qui ne parle pas un mot de français, et des conditions de travail déplorable.

Pour synthétiser, soit vous travailler avec des boites françaises, et vous payez le prix et les charges qui vont avec, soit vous travaillez avec des entreprises étrangère, et vous assumez ce qui va avec.

Mais franchement, quand j'apprend que vous êtes banquier, et quand je vois le mal que nous avons à négocier des emprunts avec vous dans mon entreprise, je peux vous dire que votre discours me dégoute pas mal, et j'ai bien envie d'aller prendre une banque à l'étranger, et le jours ou vous n'aurez plus de travail, vous allez comprendre.

Soit vous êtes un très mauvais banquier, soit vous refusez de voir les charges qui sont imposées aux sociétés en France, il n'est pas compliqué de comprendre qu'une boite étrangère soit bien moins chère, après à vous de négocier, et faire jouer votre conscience.

Je vous rappel que votre salaire est payé par des bons français, pas par les turcs et les portugais. A bon entendeur salut, et bon courage pour la suite
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
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Env. 20 message Charente Maritime
 Mais à qui ai je affaire? à un inculte qui ne sait pas interpréter mes propos ou quoi?
J'ai l'impression que vous n'avez rien compris et que vous surtout vous avez fait en sorte de ne rien comprendre pour déverser votre haine sur les banquiers, et les entrepreneurs qui proposent de sprix plus intéressants que les votres! Ne seriez vous pas artisan par hasard avec une jalousie exacerbée envers les entreprises qui proposent des prix plus attractifs que les votres? ça ne m'étonnerait pas vu votre discours hargneux et complètement hors sujet surtout!

Ce ne sont pas des entrepreneurs vivant en turquie ou au portugal!!
Ce sont des artisans qui vivent en France, payent leurs taxes en France et sont d'origine Turque et Portugaise!!
C'est à dire que je sais leur origine vu leur nom de famille!!!
Ils ont autant le droit de travailler que les français artisans d'origine italienne dont un par exemple me fait un devis à 130 000E! Ou alors lui, je dois le choisir car il est d'origine italien et qu'il me propose un devis exorbitant c'est ça?
 Il est français d'origine italienne tout comme les deux autres sont français d'origine turque et portugaise tout comme moi qui suis français avec des origines espagnoles et italiennes!!

Alors, je ne vous permets pas de m'insulter de la sorte, de cracher sur les banquiers comme vous le faites et de me donner des leçons de morale à deux balles!
Je pensais être sur un forum de gens sérieux et matûres pour avoir des conseils dans une branche que je ne connais pas, mais si c'est pour tomber sur un sauvage qui ne sait pas lire les messages, je vais tout de suite vous signaler au modérateur de ce forum!
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Posez vous les bonnes questions :
Pourquoi l'entreprise franco-turque est 2 fois moins chere que les autres?
Les ouvriers qui travaillent 10/12 heures par jour , en ont ils le droit par rapport à la législation française ?
Les charges sont elles intégralement payées ?
Vous devez savoir qu'en qualité de donneur d'ordre, vous seriez, en cas de controle de la societe, responsable d'utiliser de la main d'œuvre dissimulée.
Cette entreprise a t'elle une decennale et existera t'elle toujours pour le parfait achèvement ?
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Pierrepedro, il n'a pas mal interprété, je crois

je pense que vous avez mal transcrit vos propos à la lecture de ce que j'ai lu Dry
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour,
déjà avant de faire n'importe quoi prenez un architecte ou un maitre d'oeuvre...
J'ai bien ri avec le banquier "turc". W00t
Notre ferme : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=7456
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Env. 20 message Charente Maritime
Gaillots a écrit:Bonjour,
déjà avant de faire n'importe quoi prenez un architecte ou un maitre d'oeuvre...  
J'ai bien ri avec le banquier "turc". W00t

fabuleux ce forum! que des attaques, finalement , aucun conseil!
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Env. 20 message Charente Maritime
stephplr77 a écrit:Pierrepedro, il n'a pas mal interprété, je crois

je pense que vous avez mal transcrit vos propos à la lecture de ce que j'ai lu Dry

Et ça lui donnait le droit de m'attaquer de la sorte? 
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Env. 20 message Charente Maritime
jpaul a écrit:Posez vous les bonnes questions :
Pourquoi l'entreprise franco-turque est 2 fois moins chere que les autres?
Les ouvriers qui travaillent 10/12 heures par jour , en ont ils le droit par rapport à la législation française ?
Les charges sont elles intégralement payées ?
Vous devez savoir qu'en qualité de donneur d'ordre, vous seriez, en cas de controle de la societe, responsable d'utiliser de la main d'œuvre dissimulée.
Cette entreprise a t'elle une decennale et existera t'elle toujours pour le parfait achèvement ?

Ce sont justement les questions que je me pose, d'où mes gros doutes et ma venue ici pour demander l'avis aux gens qui ont eu l'habitude d'engager des entreprises pour leur maison...Mais à la place de trouver des infos ou avoir des conseils, on m''insulte...
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
PIERREPEDRO a écrit:
Gaillots a écrit:Bonjour,
déjà avant de faire n'importe quoi prenez un architecte ou un maitre d'oeuvre...  
J'ai bien ri avec le banquier "turc". W00t

fabuleux ce forum! que des attaques, finalement , aucun conseil!

J'aime ceux qui se sente agresser alors que c'était bien un conseil.
Du moment que vous êtes pas capable de faire la différence entre un devis à 50 et un à 150k€, il faut prendre un pro qui sache le faire pour vous. C'est plus clair?
Notre ferme : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=7456
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
+ 1 , il faut appel à un pro pour plusieurs raisons:
- Définir exactement le programme
- Faire le PC
- Choisir ( avec vous) et suivre les entreprises
Le prix sympathique au départ peut finir par un cauchemar
Une surélévation et transformation d'une maison n'a rien à voir avec la construction d'une maison neuve autant en travaux qu'en délais.
Il faudra peut être faire des renforcements et découvertes non prévues ( amiante, cloisons porteuses, plancher pourri etc...).
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Je vais m'excuser partiellement car votre message laisse penser que les entreprises était étrangères. Donc le reste de vos propos avec cette vision des choses était une insulte à notre profession, d'ou ma réaction.
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Env. 20 message Charente Maritime
CE QUI SEMBLE clair, c'est que j'ai affaire sur ce forum soit à des artisans qui ne supportent pas la concurrence ,soit à des bricoleurs du dimanche. Moi j'en suis un, c'est pas pour autant que j'insulte les autres!
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Env. 20 message Charente Maritime
Gwendalfr a écrit:Je vais m'excuser partiellement car votre message laisse penser que les entreprises était étrangères. Donc le reste de vos propos avec cette vision  des choses était une insulte à notre profession, d'ou ma réaction.

Une insulte pourquoi? Parce que je trouve étonnant  qu'une surélevation de 32M2 me soit facturée 100 000E SI JE RETIRE les frais de la rénovation d'en bas? Et parce que je viens demander à soit disant des gens qui ont l'habitude de connaître les prix? Mais visiblement je me suis trompé de forum!
Ce qui donne un prix au M2 à 3125E!!
Et après ce sont ces mêmes entrepreneurs qui lorsque je gère leurs comptes en centre d'affaires, grattent tant qu'ils peuvent le moindre centime lors de leurs prêts alors qu'on leur fait cadeau les frais de dossier! Mais à l'inverse, ils ne font aucun geste de mon côté...jusqu'à me proposer un diagnostic béton à 4800E pendant que d'autres le proposent à 1800! La pose d'un carrelage à 50E , ça doit être normal tout ça...
Ils roulent en porche pendant que je roule en smart, ceci expliquant celà...
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Env. 20 message Charente Maritime
jpaul a écrit:+ 1 , il faut appel à un pro pour plusieurs raisons:
- Définir exactement le programme
- Faire le PC
- Choisir ( avec vous) et suivre les entreprises
Le prix sympathique au départ peut finir par un cauchemar
Une surélévation et transformation d'une maison n'a rien à voir avec la construction d'une maison neuve autant en travaux qu'en délais.
Il faudra peut être faire des renforcements et découvertes non prévues ( amiante, cloisons porteuses, plancher pourri etc...).

Voilà un commentaire neutre et argumenté.
Merci, ça confirme mes craintes..Je vais encore réfléchir. Pour l'amiante y'en a pas, on vient d'acheter la maison, les diagnostics ont été faits, les cloisons porteuses en bas, on sait déjà qu'on mettra un linteau béton, les plans ont été faits par un architecte à la retraite .
C'est notre 4ième maison, donc, on commence à avoir l'habitude de devoir suivre les travaux de rénovation, mais c'est la première fois qu'on construit un étage et qu'on se retrouve avec des devis allant jusqu'à 170 00E! Le prix d'une maison de 150M2 neuve!
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