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Maison BBC ou RT2012 ou RT2020

Ce sujet comporte 78 messages et a été affiché 4.724 fois
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jms41
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 90
De : Vineuil (41)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 04/08/2015 à 13h05
Maison BBC ou RT2012 ou RT2020
Bonjour à tous, je crois qu'il ne faut pas chercher à habiter une maison qui consomme zéro energies, cela me semble possible mais avec un très gros investissement au départ, par contre construire une maison de 95 m2 avec une isolation performante , des appareils électriques qui consomme peu, un mode chauffage économique avec poêle à pellets ou à bois accouplé à une vmc double flux, et utilisé les nouveaux matériaux tel que : fibre de bois, laine de roche, bois, étanchéité parfaite, fenêtres double ou triple vitrage, ballon d'eau chaude sanitaire termodynamique. Pour une maison ayant le label BBC avec les obligations RT2012, j'ai un devis de 160.000 euros que pour la maison avec appareils de chauffage ,d'aération, de ballon d'eau chaude termodynamique, sauf les abords . J'ai vendu ma maison ancienne de 140 m2 bien isolée avec un chauffage performant et une piscine chauffée avec une pompe à chaleur ou je depensai que 1000 euros de gaz ( chauffage et gaziniere ) et 1200 euros électricité ( piscine, chauffage, four, eclairage, et divers appareils ),et 80m3 d'eau pour 4 personnes , alors j'espère qu'avec cette nouvelle construction je vais pouvoir economiser sur les fluides , sans pour autant perdre en confort. .....cordialement
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 04/08/2015 à 13h26
Bonjour

pas tout compris mais 160K€ pour 95m2 ? 1700€/m2 pour un chauffage pellet-bois et un ballon thermotrucmuch W00t

le principal est que ça vous convienne Smile
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jms41
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 90
De : Vineuil (41)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 06/08/2015 à 01h56
Bonjour elisa 21 ,dans ma région centre près des chateaux de la loire, 1700 € le m2 ce n'est pas exorbitant, une maison de 100 m2 est à environs 250.000 € avec une isolation des années 1980, chauffage au fuel, électricité pas toujours au normes, ect ..... donc 1700€ le m2 '' clé en mains'' pour moi c'est correct. Cordialement
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const101

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
Le 06/08/2015 à 10h26
J'ajoute que plus on construit grand, plus on peu faire diminuer le prix au m² (on a qu'un CET, qu'une VMC, qu'on ait 90m² ou 180m²), donc pour moi le prix serait correct aussi en Alsace.

Par contre, j'ai pas compris l'interet de ce sujet...

La réglementation thermique RT2012 s'appuie sur ce qu'a été le label performance lié à la RT2005 (BBC). Les organismes certificateurs ne font plus de validation BBC en RT2012 puisque cela ne servirait à rien.

Et ce n'est pas un choix à faire, c'est imposé à tous. BBC à minima et chacun peut ensuite pousser s'il le souhaite pour aller au dela ou pour aller vers du zero energie ou energie positive, en produisant de l'electricité par panneau photovoltaïque.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 06/08/2015 à 13h40
Bonjour

d'accord pour dire que le prix au m2 diminue quand la surface augmente ;

const101 a écrit:..
Par contre, j'ai pas compris l'interet de ce sujet... ...


moi non plus , je pensais que le post s'était perdu...


et pas compris non plus :

Citation: utilisé les nouveaux matériaux tel que : fibre de bois, laine de roche, bois, étanchéité parfaite, fenêtres double ou triple vitrage...

ké nouveaux matériaux dans cette liste ?

mais bon, chacun son truc, 1700€/m2 c'est très bien et après ça, on pourra répondre "c'est normaaaal" à tous les posts RP, PACA et autres régions "chères" ... vu le prix de l'ancien, leur devis cst est donné
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goldoz31

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 06/08/2015 à 14h31
1700€/m2, c'est ce que j'ai payé pour une maison quasi passive avec archi, df, isolabloc, cuve, cesi, Internorm tv solar+, piscine, cuisine hdg... Alors pour une isolation des années 80, non merci!
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const101

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
Le 06/08/2015 à 14h55
Ca dépend ou...en Alsace pour du clé en main, avec tout cela, ça passe pas. Moi je suis même bien en dessous de 1700€ pour quelque chose d'équivalent à ce que tu décris goldoz31 mais j'ai du faire plein de trucs moi même pour y arriver.
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goldoz31

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 06/08/2015 à 15h04
Pour ce prix, je n'ai rien fait...


... excepté être sur le terrain 2 fois par jour pendant 18 mois o_O
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populi vox

Messages : Env. 50
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/08/2015 à 18h50
Bonjour
1700e le m2 a paris toulouse lyon ou bal el oued c est 30 % au dessus du marché moyen en France pour une maison classique comme la votre sans fioriture !la maison des années 80 que vous voyez a 250000e a peut etre un tre bon emplacement,une autre architecture que la votre;et puis 250000e pour une maison c est cadeau de nos jours,meme des années 80 selon le lieu,il y a un prix au m2.vous ne vendrez pas la votre plus chere au titre de la rt 2012,le prix au m2 est le prix moyen avec des legeres variations,lieu,emplacement,vis a vis,etc....

a 1700e le m2,soit environ 160000e pour votre 95 m2,vous avez deja une belle maison d architecte de 120m2 pour 160 ke avec un style et des materiaux corrects dans la plupart des regions clé en main(hors terrain bien entendu)
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const101

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
Le 11/08/2015 à 01h23
Populivox, il y a 8 ans, quand tu as construit, on était en RT2005. Les prix n'était pas les même. Il y a maintenant la RT2012 que tu affectionnes tant qui a fait grimper les prix d'après certains de 20% sur des maisons de moins de 100m².

Si tu tiens compte de cela tu arrives pratiquement au tarif de jms41.

Mais je te laisse éplucher le forum pour trouver des construction d’architecte en RT2012 de moins de 120m² à moins de 1330€ le m². Tu devrais en trouver facilement,t si ce que tu affirmes est vrai.

Il est sans doute possible de construire pour moi cher, mais cela ne semble pas être du "vol". Tout cela dépend des prestations aussi. Et jms41 visiblement ne recherche pas les m² mais une maison de taille assez modeste et peu coûteuse à l'usage.
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jms41
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 90
De : Vineuil (41)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 11/08/2015 à 14h01
Bonjour à tous, mon sujet n'est qu'un sujet de constatation, je dis simplement qu'il est difficile avec un budjet raisonnable de faire construire une maison qui consomme zéro energie ,par contre il est possible d'avoir une maison qui est peu gourmande en chauffage ou en électricité avec un conford satisfaisant .cdt
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jms41
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 90
De : Vineuil (41)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 11/08/2015 à 14h31
''const 101''vous etes dans le vrai
const101 a écrit:Populivox, il y a 8 ans, quand tu as construit, on était en RT2005. Les prix n'était pas les même. Il y a maintenant la RT2012 que tu affectionnes tant qui a fait grimper les prix d'après certains de 20% sur des maisons de moins de 100m².

Si tu tiens compte de cela tu arrives pratiquement au tarif de jms41.

Mais je te laisse éplucher le forum pour trouver des construction d’architecte en RT2012 de moins de 120m² à moins de 1330€ le m². Tu devrais en trouver facilement,t si ce que tu affirmes est vrai.

Il est sans doute possible de construire pour moi cher, mais cela ne semble pas être du "vol". Tout cela dépend des prestations aussi. Et jms41 visiblement ne recherche pas les m² mais une maison de taille assez modeste et peu coûteuse à l'usage.
bjr' oui c'est exact je vais faire contruire une maison peut coûteuse à l'usage et facile à entretenir, j'ai une maladie evolutive, et je ne peux pas comme vous me garder des travaux de finitions tel que peintures ou pose de papiers peints ou de parquets ,donc je pense mais peut être que je me trompe le prix de 1700 € le m2 n'est pas du vol ,mais c'est une maison clé en main , juste posé ses valises et nos meubles ,les m2 m'intéresse guère car nous sommes que trois et mon fils va partir du cocon famillal dans un an ou deux et je souhaite voyager pour profiter du temps qu'il me reste à pouvoir me deplacer sans contraintes donc toutes les solutions que vous pouvez soumettre dans ces forums sont les bienvenues, . Cordialement
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populi vox

Messages : Env. 50
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 11/08/2015 à 15h17
Tu sais ma maison RT 2005 valait dans les 180000e cle en mains deja a l epoque,mais ca elle a une gueule,une architecture,niveau isolation rien de moins bien qu une rt 2012,elle a 7 ans,c est une rt 2005 BBC  plan realisé par un architecte,on est pas sur du pavillon rectangle type phenix ou autre.

aujourdh ui pour quelques cm d isloation en plus,un ballon thermo  ,avec 180000e y a pas de toiture ni de fenetre a 180ke sur ma maison,la on pourrait parler d une maison a 1700e le m2

il y a aussi des maisons  d architecte a 1350e le m2,pas un palace,mais bien conçue,avec des materiaux serieux ;l  archi va optimiser les couts si il est maitre d oeuvre,on s y retrouve si on tombe sur une personne honnete et competente.Archi ne veut pas dire luxe,ca veut dire se demarquer un peu,optimiser les espaces,la lumiere,la fonctionnalité;ensuite y a l archi pour les plus aisés,on est dans un autre domaine je pense,no limit.

sur votre ancienne maison jms,vous avez une facture annuelle salée car vous etiez gaz et chauffage electrique.le gaz est tres cher,il faut le savoir,si vous etiez bien isolé,votre facture serait moindre sur votre ancienne batisse.
quand aux isolants,pas de gros ecarts de prix en ldv ,de bois,roche,pas de miracle avec ces produits,on met moins epais mais le resultat est quasi le meme sur certains produits.
il faut voir aussi le gros oeuvre,brique,sipo ?quel type de brique ,car si c est de la brique 1er prix,ca sert pas a grand chose,vous aurez l equivalent du parpaing en payant plus cher.
pour moi 1700e le m2 pour un  truc basic de chez basic ,je dis non,desolé,car la description et les materiaux de votre maisons sont un grand classique actuellement,donc la facture d energie sera quand meme la,plus faible car plus petite surface,mais ne revez pas,faudra sortir un billet de 1000  annuel quand meme dans votre region pour edf + bois

je vous souhaite d etre bien dans votre nouvelle maison,mais reflechissez bien,divers solutions existent pour votre confort,ne vous laissez pas endormir,c est le client qui decide,pas le vendeur,vous avec les clefs en mains,contactez divers entreprises.
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gill

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 11/08/2015 à 15h34
const101 a écrit:fait grimper les prix d'après certains de 20%

c'est surtout que la RT a bon dos pour augmenter les prix!
comme on le lit souvent ici, un truc (disons de l'isolant) qui valait 50€/m² avant la RT, et qui maintenant couterait 60€/m² = le surcout de la rt est de 60... ben non, pas vraiment ! faut juste avoir le niveau CM1 en math
c'est sûr qu'avec ce genre de calcul, on arrive vite à 2%
et pour ce qui est des "la RT imose ceci ou cela"... ben non, elle impose rien, c'est juste qu'a vouloir mégoter 50e sur une vrai prestation (entre autre) d'étude thermique, on en arrive a des solutions merdiques qui elles coutent bien plus que ce que ca devrait en réalité
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"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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goldoz31

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 11/08/2015 à 16h18
La RT impose forcément des choses, c'est sa définition même. PAr chance, je n'étais soumis qu'à la RT2005 (permis déposé en décembre 2012), sinon j'aurais été obligé de mettre un moyen de chauffage qui ne m'aurait servi à rien. Et comme j'ai 250m2 étanches, ça m'aurait coûté cher...
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