Sondage du mois : les artisans et la réactivité

Simple un artisant qui ne donne pas de devis est un artisant qui n'a pas le marché. Après s'il a trop de travail tant mieux pour lui. Sinon tant pis.

Au final cela permet d'affiner la sélection de l'artisant à retenir. Pas de devis = pas sérieux = out.

j'ai eu 100% de devis en retour, pour tous les artisans que j'ai contactés, pour tous les travaux, gros, moyens, et mêmes minuscules.

Odilon44 a écrit:

j'ai eu 100% de devis en retour, pour tous les artisans que j'ai contactés, pour tous les travaux, gros, moyens, et mêmes minuscules.

et bien il va falloir que tu me donnes le nom des ces artisans

nath28 a écrit:

Odilon44 a écrit:

j'ai eu 100% de devis en retour, pour tous les artisans que j'ai contactés, pour  tous les travaux, gros, moyens, et mêmes minuscules.

et bien il va falloir que tu me donnes le nom des ces artisans

Pareil !

pas de souci. Je suis plutôt sud-loire, mais je ne sais pas si ils vont jusqu'au 33 !

J'ai demandé un devis pour un portail : 3 artisans ont répondu, 1 s'est déplacé sur le chantier. 0 devis
J'ai demandé un devis pour la peinture : 6 artisans contactés, 3 ont répondu et ont fait des devis
J'ai demandé un devis pour une terrasse bois : 3 artisans contactés, 1 seul devis

Voilà voilà
Si les gens ont assez de boulot ok tant mieux pour eux, mais qu'ils le disent Ça évitera d'attendre et de perdre du temps et de l'énergie...

Je ne sais pas si c'est la région qui veut ça mais les devis sont très longs à arriver et parfois ne reviennent jamais! nous n'avons jamais eu ce genre de problème quand nous étions en Seine et Marne. Il faut dire que le rythme de travail n'est pas le même non plus, en Midi Pyrénées les artisans ne travaillent que rarement le samedi et terminent leur journées au plus tard à 17h30! nous n'avons jamais vu ça en Ile de France!

Il m'est arrivé plusieurs fois de faire le taf moi même, lassé de chercher des artisans qui veuillent bien répondre et/ou faire le taf (maçonnerie, charpente, électricité) : certains d'entre eux qui se plaignent du manque de boulot quand on leur pose la question

J'ai répondu 50%, mais en fait ça dépend. Si on compte aussi ceux qui ne viennent même pas au rendez-vous, ceux qui déclinent par téléphone (oh là, seulement 3 jours de boulot pour votre chantier, ça ne vaut pas le coup que je me déplace), ceux qui disent "je suis sur un chantier, là, je vous rappelle ce soir" et ne rappellent jamais, alors là on doit tomber sous les 10%.

0-33% clairement, et je ne comprends vraiment pas pourquoi.
Surtout qu'ils n'annoncent pas la couleur directement, mais ne fournirons jamais le devis.
Si des artisans qui parfois ne donnent pas suite et passent par la pouvaient nous donner des explications, je suis curieuse.

Pour nous, en Dordogne, il faut envoyer 10 demandes pour avoir 2/3 réponses avec une visite sur place
Une fois qu'ils sont venus, le résultat diminue et certains ne renvoient rien
J'ose à peine imaginer les galères si on traitait avec ceux qui traînent à chiffrer : éliminés d'office !

Pour nous, seule le devis des menuiseries ne nous ai jamais parvenu, et pourtant je me suis déplacé dans leur locaux en donnant nos plans en main propre !... ils ont certainement trop de boulot... !!!
Autre cas plus particulier avec le chauffagiste, devis et communication bien établi durant 1 mois et après plus aucune nouvelle ! 5 mois plus tard je reçois un mail avec ses excuses, la moindre des choses auraient été de nous prévenir bien plus tôt.
Sinon pour le reste c'est tout bon, ils sont en générale bien réactif et disponible à nos demandes.

Je rajouterais également qu'à l'inverse, l'artisan n'est pas le seule à ne plus donner de nouvelles, le client aussi... pensez à les prévenir si vous ne voulez pas travailler avec eux, j'ai même déjà été remercier pour cela...

Les quelques fois où j'ai eu des devis, j'en ai demandé que 2 (3 max) mais en ciblant bien l'entreprise = taux de retour à 100% à chaque fois

lili671 a écrit:

Si des artisans qui parfois ne donnent pas suite et passent par la pouvaient nous donner des explications, je suis curieuse.

Je ne suis pas artisan mais j'imagine qu'après s'être déplacé s'ils ne fournissent pas de devis c'est qu'ils estiment que le chantier ne sera pas rentable pour eux.

bon... j'me sens un peu seul dans la situation, et pourtant je demande plusieurs devis pour les travaux envisagés...

BEBA a écrit:

Je ne suis pas artisan mais j'imagine qu'après s'être déplacé s'ils ne fournissent pas de devis c'est qu'ils estiment que le chantier ne sera pas rentable pour eux.

Ils sont aussi très mal organisés.
J'en ai eu l'expérience quand je cherchais un maçon pour faire une ouverture+linteau sur un mur porteur. Plein de maçons m'ont dit que c'était trop petit, que ça ne les intéressait pas. À côté de ça, il y en a eu un, rusé, qui a eu la présence d'esprit de caser ce petit chantier en intérieur un jour d'intempéries où il ne pouvait pas bosser sur son gros chantier en cours en extérieur. Celui-là a bossé un jour de plus que ses confrères, et je suis certain qu'il a fait une belle marge.

BEBA a écrit:

lili671 a écrit:

Si des artisans qui parfois ne donnent pas suite et passent par la pouvaient nous donner des explications, je suis curieuse.

Je ne suis pas artisan mais j'imagine qu'après s'être déplacé s'ils ne fournissent pas de devis c'est qu'ils estiment que le chantier ne sera pas rentable pour eux.

Dommage que dans un pays avec 6 millions de sans emplois on ne puisse pas trouver des artisant pour certaines activités.

Le mieux c'est de faire soit meme les travaux,ont est jamais mieux servit que part soit meme

Tophe78 a écrit:

Simple un artisant qui ne donne pas de devis est un artisant qui n'a pas le marché. Après s'il a trop de travail tant mieux pour lui. Sinon tant pis.

Au final cela permet d'affiner la sélection de l'artisant à retenir. Pas de devis = pas sérieux = out.

C'est ça l'erreur : croire que c'est le client qui sélectionne l'artisan. En réalité, c'est l'artisan qui choisit ou non de passer du temps sur le chantier d'un client, selon que ça l'intéresse ou que ça le rémunère assez. Si un artisan veut prendre la peine de répondre à un devis qui ne l'intéresse pas, il va faire exprès de proposer un tarif dissuasif.
Je fréquente des artisans dans mon boulot, et certains ont déjà assez de commandes pour 2016. Pas de devis = artisan qui est déjà booké = artisan sérieux.
 

Les devis c'est peut etre pire que les travaux.
C'est tellement décourageant que je finis par faire les choses moi même la plupart du temps.


Sur 10 contacts :

1 reporte le RDV et dit qu'il reprendra contact, ce qu'il ne fera pas.
3 autres ne viennent pas au RDV sans même prévenir (sympa de prendre son après midi exprès et de les attendre pour rien).
3 autres viennent prennent toutes sortes de mesure, de renseignements, vous font perdre 2 heures pour rien car ils n'établiront jamais le devis (curieux ??)

Sur 3 devis reçus :
Les 3 sont bourrés de fautes d'orthographe (par contre sur les chiffres, ca va mieux !!) et rédigés en langage SMS
Ils sont exagérément gonflés avec des lignes et des lignes pour essayer de justifier le prix (déplacement, pose de l'échelle, ramassage de gravats dans mon seau avec ma pelle...).

Au final je fais les travaux moi-même.

Après ca pleurniche, que c'est la crise, qu'il y a pas de boulot...

Il y a aussi la technique du devis qu'on vous renvoie avec un tarif 3 fois supérieur à la normale. En déduire :" je n'ai pas le temps mais si ça passe, ma marge sera tellement énorme que je ferai un effort. "

bilbocmoi a écrit:

devis qu'on vous renvoie avec un tarif 3 fois supérieur à la normale. En déduire :" je n'ai pas le temps mais si ça passe, ma marge sera tellement énorme que je ferai un effort. "

je ne suis pas artisans, mais ca, oui, ca m'arrive de le faire (bon peute etre pas 3x)
quand on va chez un client qui sait tout sur tout, a tout vu, qui connait tout mieux que le pro qu'il fait venir chez vui, mais qui est incapable de dire exactement ce qu'il veut
et moi je ne bosse pas avec des particuliers, mais avec des gens "du métier" sur des projets à plusieurs centaines de milliers d'€
donc, oui, jefais le devis parce que j'ai pas le choix
mais je fais tout pour ne pas avoir le chantier car au prix normal ca couvre pas les emmerdes après qu'on a avec ce genre de client

Eddy_ a écrit:

Pas de devis = artisan qui est déjà booké = artisan sérieux.
 

Non, l'artisan sérieux est capable de te dire droit dans les yeux que ton chantier ne l'intéresse pas. Celui qui esquive n'est pas sérieux.

Odilon44 a écrit:

pas de souci. Je suis plutôt sud-loire, mais je ne sais pas si ils vont jusqu'au 33 !

Moi je suis en 44

Bonjour ,
Pour nous , rénovation , mais que de soucis , surtout pour les sociétés en clef sur porte , deux entreprises sont venue , ( représentant ) pas de mesures et métré fait pas architectes ( anormal ) tous de même de ne pas contrôler un métré , mais bon la case supplément était cochée huhuhu pas folle la guêpe , tous les deux nous ont demandés combien nous avions pour faire les transformations ( un des deux après plus de deux mois ) nous a bien envoyé un devis ,sans avoir retiré les travaux fait ( entre temps ) par mes soins et que je lui avait dit de ne pas prendre en compte ( de plus devis super gonflé au hormones bien sur MDR , donc , hop hop dehors et maintenant , je demande des devis juste aux personnes que je connais , voir par rapport à des travaux effectués chez des connaissances , résultat 100 % de retours , mais temps de +- 3 à 4 semaines pour certains . Voili voilouuuu et pourtant je suis du métier donc , ..... donc pour certains .... encore pire

Bonjour,
oui cela arrive souvent ,le client souhaite une prestation mais n'a pas, ou minise le budget .sans oublier ceux qui veulent des devis pour avoir le quantitatif de matériaux ,la méthode ......mais qui savent au final qu'il ne ferons pas travailler l'entreprise .
C'est vrai qu'il y a des entreprises peu sérieuses ,mal organisées ...... ce n'est pas pour autant qu'elles représentent la majorité des professionnels.
Il n'y a pas, même si cela fait plaisir a certains ,les artisans avec une multitude de défauts face aux "gentils clients " et si l'on ouvrait un fil sur le comportement des clients il y aurait aussi beaucoup a raconter ,mais cela reste une minorité dans un cas comme dans l'autre !

Il faut savoir qu'un artisan généralement travaille lui même sur ses chantiers, il y en a très peu qui ont la chance d'avoir un staff derriere eux pour faire des devis car l'air de rien c'est un sacré boulo de d'abord comprendre les attentes du client (déjà faire une visite sur site pour faire de relevés et synthétiser ça sur papier), trouver le produit qui répond au mieux à la demande, d'en faire la demande de prix auprès de son négociant en matériaux et finalement rédiger le devis en étant le plus compréhensible possible...

Pour ma part, je suis métreur dans une société qui à la chance d'avoir un staff de bureau, il arrive très souvent que je laisse des dossier sur le côté car les particuliers sont comme le nom l'indique "particuliers" et soit n'y connaissent rien ou alors essayent de t'apprendre ton boulo et au final attendent un travail comme ils l'imaginent non comme il devrais être fait avec ce qui est réalisable...
Nous concentrons donc nos efforts sur des clients réguliers ou nous savons que nous avons toutes nos chances d'avoir le travail contrairement aux devis que nous pouvons faire pour un particulier où nous n'avons que très peu de retour voir même aucun, car il faut l'avouer autant certaines sociétés ne vous donnent pas de nouvelles (alors qu'il faudrait peut être simplement faire une petite relance) que les clients eux nous vous donnent généralement aucun retour (mis à part en cas de commande où la il faut commencer le chantier hier)...

Bonjour à tous,
ce sondage me conduit à vous raconter une anecdote instructive...
Je possède deux appartements à Paris mais je vis à 65 km dans une maison que j'avais fait peindre par un artisan local.
Dégâts des eaux sur un plafond parisien, demande de devis à 9 artisans de l'arrondissement. Un seul répond mais à un prix astronomique. Les autres,relancés, me disent ne pas faire de devis pour des particuliers qui iront chez Castomerlin avec l'argent de l'assurance puis peindront eux-mêmes ou bien au black.
Téléphone à l'assureur qui me dit que mon unique devis est dans les prix parisiens et qui me règle sur cette base.
Je raconte l'histoire à mon peintre lointain qui me propose d'intervenir, prend trois heures pour venir voir le travail à faire et m'offre, pour moins cher que le règlement de l'assurance, non seulement de réparer mon plafond mais en outre de rafraichir le second appartement.
Affaire conclue et, de surcroit, je lui ai fait cadeau de la moitié du surplus de l'indemnisation.
Elle n'est pas belle mon histoire ?
On pourrait faire un sondage pour savoir qui exagère :
- les peintres parisiens qui gonflent leurs prix
- ceux qui repeignent eux-mêmes
- les assureurs qui gobent de tels prix
- mon peintre qui casse les prix
- ou encore moi qui ai profité de tous les précédents ?
Cordialement.

sam59138 a écrit:

il arrive très souvent que je laisse des dossier sur le côté car les particuliers sont comme le nom l'indique "particuliers" et soit n'y connaissent rien ou alors essayent de t'apprendre ton boulo et au final attendent un travail comme ils l'imaginent non comme il devrais être fait avec ce qui est réalisable...

C'est symptomatique de décalage qui existe entre le point de vue du client, qui s'apprête à faire un investissement de plusieurs k€ durement gagnés, et qui trouve légitime d'être pointilleux, et le point de vue de l'artisan, pour qui ça n'est qu'un chantier comme un autre comme il fait tous les jours, et qui trouvera le client chiant.

Bonjour,
Dans le 17 c'est plutôt bon, une seule non-réponse sur plus d'une dizaine d'entreprises,

Bonjour

je n'ai lu aucun commentaire.

Sur 100 % des artisans contactés, 100 % on envoyé un devis
(SAUF 1 = il l'a envoyé en même temps que la facture, travaux finis depuis une semaine, il en avais besoin pour une vague histoire de contrôle - - - ).

Après soyons honnête, je ne contacte que 1 seul artisan en général, et c'est lui qui fera le job. (par ailleurs je ne lui demande pas un devis, je lui demande de venir pour me dire ce qu'il en pense et quand il pourrait faire le job).
A+/Lan

Heureusement que j'ai pas appliqué ta méthode, car pour la peinture, un des gars m'a envoyé un devis à 25 000€... oui oui vous avez bien lu Contre 4 000€ environ les autres. Si j'avais consulté que lui je serais en train de me prostituer pour payer ma peinture je pense...

Bjr,


là j'ai presque tout lu.
Que de rancoeurs...
je remarque = moi les artisans je les connait et eux ils me connaissent et si ils ne me connaissent pas je leur dit, c'est XX qui m'a donné votre nom.
Ensuite pourquoi faire 3 devis ? les prix je les connais, ce que je veux c'est le travail. (bon je ne suis pas à 20 euros près non plus - je connais le cout du travail).
Enfin 90% des devis étaient donnés oralement (ce serait pas plus de xxx ou entre xx et yy mais pas moins de zzz) et la réponse se faisait idem.

de la part de mon beau père qui lui est artisan =
certains de ses (futurs ) clients l'attendent depuis 10 ans... (Aller chez ce K ?? ).
Quand il sent que la personne cherche plein de monde, en général il ne réponds pas.
Quand il voit que certains travaux sont minable il multiplie par 3 ou 4 histoire de dissuader (et encore certains acceptent, il est obligé de trouver des excuses - j'en suis plié de rire).

Il est très organisé, mais certains travaux (petit) nécessitent plus de manutention que de travail donc il refusera ou alors (pour SES clients) le calera entre 2 un jours ou il va finir un chantier .

Il a SES clients, les vrai, les fidèles et ceux qui papillonnent.

voulou.

Tagada_fc a écrit:

Heureusement que j'ai pas appliqué ta méthode, car pour la peinture, un des gars m'a envoyé un devis à 25 000€... oui oui vous avez bien lu Contre 4 000€ environ les autres. Si j'avais consulté que lui je serais en train de me prostituer pour payer ma peinture je pense...

Rhoooooo 
25 000 euros ?
la vache il t'en voulais.
Tu as raison là il y a Fxx de G.
A+/Lan

Edit = quand je dits que je contact 1 seul, en général quand il part nous sommes d'accord sur un prix (même approximatif) - j'avoue ne pas avoir subit ce genre de blague.
Donc au bout du premier, celui que je voulais, c'est OK (si pas Ok pour divers raison, kje lui demande si il aurait un nom à me conseiller).
Mais avoir des artisans dans la famille doit aussi m'aider.

j'ai gagné immensément de respect de la part d'un plombier qui a changé sa manière de me parler (et à fait le travail)  quand je lui ait dit que j'avais acheté le matos à poser à la plateforme du Batîment (réservé aux pros et il faut une carte pour rentrer).
A+/Lan

Oui car il comptait 16€ du m2 par couche : sous couche et 2 couches de peinture. Et quand je lui ai dit mais non ce tarif c'est le tarif fini avec toutes les couches ! Il me dit "mais c'est vous qui m'avez demandé autant de couches" LOOOL
Et bien sur "je sais pas comment ils font à 4 000€ mais c'est impossible, je connais mon boulot"

J'ai fini l'échange par : si c'est à ce prix, je deviens peintre

Moi qui collectionne les devis, pour la peinture, ça allait de 3500 à 18000.
3500 pour du rapide, blanc partout, à l'airless - une petite semaine de boulot.
18000 pour des prestations garanties et de qualité, avec diverses mises en couleurs + papier peint et tout ça (et je m'y attendais, car c'est une des rares entreprises que je connaissais).
comme quoi...

LAN-FM-LUD a écrit:

Bjr,
de la part de mon beau père qui lui est artisan =
certains de ses (futurs ) clients l'attendent depuis 10 ans... (Aller chez ce K ?? ).
Quand il sent que la personne cherche plein de monde, en général il ne réponds pas.
Quand il voit que certains travaux sont minable il multiplie par 3 ou 4 histoire de dissuader (et encore certains acceptent, il est obligé de trouver des excuses - j'en suis plié de rire).

Il est très organisé, mais certains travaux (petit) nécessitent plus de manutention que de travail donc il refusera ou alors (pour SES clients) le calera entre 2 un jours ou il va finir un chantier .

Il a SES clients, les vrai, les fidèles et ceux qui papillonnent.

voulou.

Belle mentalité. Ça confirme mon impression : un jeune qui arrive quelque part (mobilité géographique, etc.) et qui n'a pas son "réseau", il sera toujours vu comme l'étranger et les artisans ne se bousculent pas chez lui. Parce que la cooptation, c'est bien joli, mais comment on fait pour être admis dans le cercle des initiés quand on n'est pas du sérail ?

adenis a écrit:

sam59138 a écrit:

il arrive très souvent que je laisse des dossier sur le côté car les particuliers sont comme le nom l'indique "particuliers" et soit n'y connaissent rien ou alors essayent de t'apprendre ton boulo et au final attendent un travail comme ils l'imaginent non comme il devrais être fait avec ce qui est réalisable...

C'est symptomatique de décalage qui existe entre le point de vue du client, qui s'apprête à faire un investissement de plusieurs k€ durement gagnés, et qui trouve légitime d'être pointilleux, et le point de vue de l'artisan, pour qui ça n'est qu'un chantier comme un autre comme il fait tous les jours, et qui trouvera le client chiant.

Ouaips ! tu as raison. Mais quand tu ne peux pas faire les travaux toi même et que tu ne trouves personne d'interessé malgré un budget conséquent, tu es dans la M... et quand tu entends le chiffre du chômage et que le bâtiment va mal... Il y a une certaine incompréhension qui s'installe.
Quand après tu connais des artisants sérieux, tout va mieux. Un maitre d'oeuvre m'a trouvé des équipes top. Quand je demande de nouveau devis pour des ajouts au contrat initial, ... hop ça vient...

adenis a écrit:

LAN-FM-LUD a écrit:

Bjr,
de la part de mon beau père qui lui est artisan =
certains de ses (futurs ) clients l'attendent depuis 10 ans... (Aller chez ce K ?? ).
Quand il sent que la personne cherche plein de monde, en général il ne réponds pas.
Quand il voit que certains travaux sont minable il multiplie par 3 ou 4 histoire de dissuader (et encore certains acceptent, il est obligé de trouver des excuses - j'en suis plié de rire).

Il est très organisé, mais certains travaux (petit) nécessitent plus de manutention que de travail donc il refusera ou alors (pour SES clients) le calera entre 2 un jours ou il va finir un chantier .

Il a SES clients, les vrai, les fidèles et ceux qui papillonnent.

voulou.

Belle mentalité. Ça confirme mon impression : un jeune qui arrive quelque part (mobilité géographique, etc.) et qui n'a pas son "réseau", il sera toujours vu comme l'étranger et les artisans ne se bousculent pas chez lui. Parce que la cooptation, c'est bien joli, mais comment on fait pour être admis dans le cercle des initiés quand on n'est pas du sérail ?

Qué  belle mentalité ?
Qué jeune ?
Dans la vie rien n'est due, rien n'est gratuit. SI tu es client tu te montres sympa avec l'artisan et - bizarrement - tout le monde sait très vite si il a envie de continuer avec l'autre.
Pour mon beau père - oui à 55 ans il choisi ses clients et il décide. Il a assez trimé toute sa vie à accepter tout et n'importe quoi.

Parler de cooptation avec les artisans, je trouve cela un poil surréaliste. Avant de les connaitre, je ne les connaissaient pas. Avant qu'ils viennent travailler pour moi ils ne me connaissaient pas.
A+/Lan

adenis a écrit:

et qui n'a pas son "réseau"

je connais pas les autres milieux pro, mais c'est vrai que le btp, si t'a pas contactS et réseauX... dur dur
là, je dirais que 75% de mon chiffre, c'est par ça, les copains dans les archi, entreprises, communes, voir même mes ex-collègues devenues concurrents !!

Hello
on a presque tout fait nous-même, mais le peu d'artisans qu'on a contacté on répondu, sauf un pour le sanitaire, et pourtant je l'ai relancé plusieurs fois (téléphone, mail et visites au bureau) mais rien à faire, et pourtant le devis était toujours au-dessus la pile.......(comme disait le commercial) c'est clair qu'au bout d'un moment c'est plus que ch...t!!!

gill a écrit:

je connais pas les autres milieux pro, mais c'est vrai que le btp, si t'a pas contactS et réseauX... dur dur

C'est pareil chez le boucher qui garde ses meilleurs morceaux pour ses habitués.
Mais pour un particulier, dur de devenir un habitué chez un charpentier par exemple, en faisant appel à lui une fois tous les 20 ans.

Pour Adenis et Sam59138,

Bonsoir,

parler des différents points de vue est tout à fait judicieux et, en ce qui me concerne, j'en ai expérimenté trois :
- le point de vue du particulier très bricoleur mais manquant de temps et aussi d'argent à ses débuts dans la vie
- celui du client professionnel puisque j'ai fait construire plusieurs milliers de logements quand je faisais de la promotion immobilière
- enfin, un point de vue voisin de celui de l'artisan quand j'ai enseigné pendant onze ans le dessin et la lecture des plans et des documents techniques pour un grand nombre de corps de métiers du bâtiment à des jeunes CAP, BEP, Bac Pro et à des adultes en formation ou reconversion.

Dans le premier cas, c'est assez simple, on considère que ce que l'on fait est au top car fait avec passion, pour soi-même, en prenant le temps nécessaire, etc... Point de vue purement personnel, vous l'aurez compris, toutefois, il est arrivé que ma femme, à l'issue de travaux exécutés par un professeur, collègue et ami, me dise que j'aurais sûrement fait mieux ! (Après m'avoir suggéré de ne pas perdre trop de temps et de faire appel à un pro...)

Comme donneur d'ordres, j'ai souvent râlé contre les délais mais j'ai aussi, sur ordre, contribué à faire manger la grenouille à de braves gars en négociant âprement leurs prix unitaires, voire en les mettant en concurrence avec des provinciaux venant poser une caravane sous leurs fenêtres devant mes chantiers franciliens. Au final, mon carnet d'adresses se résumait à un ou deux artisans de chaque spécialité et les mises en concurrence se sont espacées avec, en cas de besoin, la production de devis dissuasifs... J'ai un collègue qui s'est fait entièrement approvisionner son chantier perso en exigeant un pourcent de rabais supplémentaire sous forme solide. Rien de très joli et dire que c'était avant le plombier polonais.

Quant aux compagnons que je formais, il m'a souvent fallu expliquer la nécessité des calculs préparatoires aux devis et chantiers. Combien m'ont répondu qu'il suffisait de bien charger la camionnette et de rapporter le surplus. Quand je leur disais que ni le client, ni le patron, n'accepterait d'acheter des rouleaux de papier, des carrelages ou de la peinture en surnombre, lesquels matériaux ne pourraient pas souvent resservir car passés en couleurs, de bain différent ou démodés pour un éventuel autre chantier, cette notion leur passait au-dessus du chapeau tout comme les calculs auxquels ils souhaitaient échapper. Les jours où j'étais méchant, j'ajoutais que les fautes d'orthographe faisaient tache sur les devis et que, dans ce cas, je ne les lisais même pas. Dans les matières utilisant des pinceaux ou des ciments divers, mes collègues passaient plus de temps à exiger les nettoyages indispensables qu'à l'acquisition des gestes professionnels.

Mais je ne suis pas plus pessimiste que de raison et, l'âge venant, je me tourne un peu plus souvent vers ceux qui se déclarent professionnels mais avec une légère tendance à l'ébullition quand l'un ne connait pas l'existence des tournevis à frapper ou que l'autre finit aux urgences avant de poser mes nouvelles fenêtres, me forçant à aider son patron pour finir le chantier !!

Bonne soirée à tous.

Pour Adenis et Sam59138,

Bonsoir,

parler des différents points de vue est tout à fait judicieux et, en ce qui me concerne, j'en ai expérimenté trois :
- le point de vue du particulier très bricoleur mais manquant de temps et aussi d'argent à ses débuts dans la vie
- celui du client professionnel puisque j'ai fait construire plusieurs milliers de logements quand je faisais de la promotion immobilière
- enfin, un point de vue voisin de celui de l'artisan quand j'ai enseigné pendant onze ans le dessin et la lecture des plans et des documents techniques pour un grand nombre de corps de métiers du bâtiment à des jeunes CAP, BEP, Bac Pro et à des adultes en formation ou reconversion.

Dans le premier cas, c'est assez simple, on considère que ce que l'on fait est au top car fait avec passion, pour soi-même, en prenant le temps nécessaire, etc... Point de vue purement personnel, vous l'aurez compris, toutefois, il est arrivé que ma femme, à l'issue de travaux exécutés par un professeur, collègue et ami, me dise que j'aurais sûrement fait mieux ! (Après m'avoir suggéré de ne pas perdre trop de temps et de faire appel à un pro...)

Comme donneur d'ordres, j'ai souvent râlé contre les délais mais j'ai aussi, sur ordre, contribué à faire manger la grenouille à de braves gars en négociant âprement leurs prix unitaires, voire en les mettant en concurrence avec des provinciaux venant poser une caravane sous leurs fenêtres devant mes chantiers franciliens. Au final, mon carnet d'adresses se résumait à un ou deux artisans de chaque spécialité et les mises en concurrence se sont espacées avec, en cas de besoin, la production de devis dissuasifs... J'ai un collègue qui s'est fait entièrement approvisionner son chantier perso en exigeant un pourcent de rabais supplémentaire sous forme solide. Rien de très joli et dire que c'était avant le plombier polonais.

Quant aux compagnons que je formais, il m'a souvent fallu expliquer la nécessité des calculs préparatoires aux devis et chantiers. Combien m'ont répondu qu'il suffisait de bien charger la camionnette et de rapporter le surplus. Quand je leur disais que ni le client, ni le patron, n'accepterait d'acheter des rouleaux de papier, des carrelages ou de la peinture en surnombre, lesquels matériaux ne pourraient pas souvent resservir car passés en couleurs, de bain différent ou démodés pour un éventuel autre chantier, cette notion leur passait au-dessus du chapeau tout comme les calculs auxquels ils souhaitaient échapper. Les jours où j'étais méchant, j'ajoutais que les fautes d'orthographe faisaient tache sur les devis et que, dans ce cas, je ne les lisais même pas. Dans les matières utilisant des pinceaux ou des ciments divers, mes collègues passaient plus de temps à exiger les nettoyages indispensables qu'à l'acquisition des gestes professionnels.

Mais je ne suis pas plus pessimiste que de raison et, l'âge venant, je me tourne un peu plus souvent vers ceux qui se déclarent professionnels mais avec une légère tendance à l'ébullition quand l'un ne connait pas l'existence des tournevis à frapper ou que l'autre finit aux urgences avant de poser mes nouvelles fenêtres, me forçant à aider son patron pour finir le chantier !!

Bonne soirée à tous.