Aide choix chauffage maison expo nord

Bonjour Olivier,

j'attends 2 devis de plombiers qui traînent un peu. Le 2ème plombier m'a dit que si pas de gaz alors il me conseille de privilégier le PRE (plus simple et moins cher). Il va me faire aussi un devis pour ramener le gaz (réouvrir la tranchée).

Sinon j'ai reçu un devis de mon électricien pour un PRE 67m2 trames chauffantes atlantic 6kw + isolant TMS 48mm effisol + 4 thermostats: 5200 euros

Cela serait bien quand on donne des montant de devis chauffage de ne pas inclure les travaux d'isolation, qui sont de toute façon nécessaire en RT2012.

Le TMS, ça ne chauffe pas

Effectivement, 1200 euros de plaques TMS, soit 4000 euros le poste chauffage au sol électrique pour 67m2.

Pour info, je viens de faire une simulation du coût annuel de la consommation d'énergie sur le site Quechoisir pour une maison individuelle lambda. Je sais pas ce que ça vaut mais ça a le mérite de poser les ordres de grandeur.
http://www.quechoisir.org/app/comparateur-gaz-electricite/co[...]ite/comparatif-gratuit/

Tout elec: 1702 euros annuel
Elec sauf chauffage & ECS gaz: 1498 gaz + 604 edf = 2102 euros annuel

Bonsoir Fabien,

4000 euros un plancher chauffant électrique pour 67 m2 (sans isolant), soit presque 60 euros par m2.
Donc le plancher chauffant eau peut être 2 fois moins cher (voir 30-40 euros par m2).

Oui, bonne idée d'essayer de obtenir des devis pour l'installation du chauffage central gaz. Une chaudière gaz à condensation (2000 euros posée) peut faire le chauffage et l'ECS (pas besoin du ballon ECS).

Dans votre dernier message, ça ne veut rien dire. Pour un même kWh de chaleur, le gaz coûte presque 2 fois moins cher que l'électricité.
Par exemple, une maison consomme 10 000 kWh par an pour le chauffage et l'ECS. Si c'est l'électricité, c'est 1400 euros par an, si c'est le gaz, c'est 700 euros par an.

Par exemple, chez nous, dans une maison de 130 m2 bien rénovée, nous consommons 12 000 kWh de gaz par an pour le chauffage, l'ECS et le cuisson et 2800 kWh d'électricité. Donc 750 euros pour le gaz et 450 euros pour l'électricité, soit 1200 euros par an au total.

Je viens d'essayer ce site du comparateur pour voir combien nous payerions si notre maison était tout électrique. C'est plus de 2100 euros par an.
Donc chez nous, avec le chauffage central gaz, c'est 900 euros de moins par rapport au chauffage électrique.

Je ne sais pas ce que vous avez mis comme données dans ce site mais ces résultats sont faux.

Bonsoir Olivier,

j'ai fait:
simulation 1: simulation elec (chauffage:elec, ecs:elec, cuisson:elec)
simulation 2: simulation gaz (chauffage:gaz, ecs:gaz, cuisson:elec) + simulation elec (chauffage:gaz, ecs:gaz, cuisson:elec)

La simul 2 présente 2 abonnements dont +200eur/an pour que le gaz

Il faudrait refaire ta simul avec ta configuration actuelle pour comparer avec le tout elec.

Maison passive dans le titre (en réalité non, que que pour construire passif en étant exposé nord, c'est passimple), et là on cite des maisons qui consomment 12 000 kwh/an en chauffage.... difficile à suivre ce fil !

Oui const, pas passive du tout, je vais modifier le titre

Je viens de faire comme vous avez fait.

Gaz: 24 864 kWh.
Tout électrique : 10933 kWh.

Je comprends mieux pourquoi vous avez obtenu la facture de chauffage élevée en utilisant le gaz. C'est parce qu'avec le gaz, la consommation de chaleur est 2 fois et demi supérieure.

Il faut comparer en prenant le même kWh de chaleur. Essayez 10 000 kWh par exemple et vous verrez.

Ce n'est pas crédible comme résultat.

Bonjour,

finalement après réflexion je m'oriente vers du tout électrique suite à un nouveau devis pour un PRE avec isolant efisol polyuréthane 48mm et résilles Atlantic pour 2500 euros TTC pour 70m2, ce qui me semble un très bon prix.
La maison sera bien isolée, la consommation sera en conséquence modérée.

Concernant l'évolution, rien n'empêchera dans le futur d'installer un poêle à pellets ou un système PAC air-air pour ne plus utiliser le PC électrique.

Bonjour Fabien,

Dommage mais bon, c'est votre décision, c'est votre maison, pas la mienne.

Sinon vous avez obtenu des devis pour l'installation du chauffage central gaz?

Au passage (ce n'est pas contre vous, je vous comprends), quand on a un budget serré, on est obligé de prendre un système moins cher qui n'est pas généralement un bon système, ça m'énerve.

Bonjour Olivier,

oui j'ai reçu un devis de mon plombier. Le poste chauffage s'élève à 9300 euros TTC avec le PER + 2 radiateurs eau + chaudière électrique + main d'oeuvre. La différence de coût est quand même importante.
Il a également vu le terrain pour réouvrir la tranchée. C'est faisable bien sûr mais pas simple (terre bien tassée + tuyaux déjà existants à ne pas casser).

Je me dit que le PRE ne m'empêchera pas de changer dans le futur avec un autre système de chauffage en écartant certes le plancher chauffant.

Merci pour ce devis pour l'installation du chauffage central. Ah oui, quand même, la différence est assez importante. Surtout la chaudière électrique a un même rendement que le plancher chauffant électrique et donc la consommation est la même, vous ne récupérez pas ce surcoût. La chaudière électrique devrait être une solution provisoire, transitoire vers la chaudière gaz ou la PAC air/eau.

Pour être précis dans le devis, j'ai 2300 euros d'isolation du sol, 2200 euros de main d'oeuvre et 2200 euros de chaudière.
J'aurais franchi le pas si j'avais eu le gaz car il qui m'aurait aussi servi pour l'ECS, mais je pense qu'il sera très difficile de l'obtenir dans le futur.

Bonjour Olivier,

finalement après réflexion et rdv avec mon électricien, je vais passer en hydraulique. Il y a certes un surcoût mais je vais gagner en confort et évolutivité. Par contre je prendrais une chaudière électrique pour uniquement le chauffage (moins cher) et un ballon classique pour l'ECS.

Quel est surcout par rapport à un plancher rayonnant electrique ?

Surcoût de 3500 euros

Bonjour Fabien,

Super, bonne décision! Je suis content pour vous.

Merci Olivier.
Je suis revenu sur le site Auer et j'ai vu une nouvelle gamme: MT confort+
Apparemment la 6kW MT confort+ prend en charge l'ECS, qu'en pensez-vous?
http://www.sun-chauffage.com/docs/GIALIX-0515_5.pdf (dernière page)

Si c'est le cas, le 6kW MT confort+ serait-il suffisant pour un PC eau 70m2 + 2 radiateurs eau + ECS (pas en même temps bien sûr)?

Bonjour,

je reviens vers vous pour le choix de ce combo pour assurer le chauffage + ECS:

Chaudière elec: Gialix 12 MT confort+
http://www.sun-chauffage.com/docs/GIALIX-0515_5.pdf

Ballon préparateur 80 litres: DE DIETRICH BMR 80 EE53
http://www.dedietrich-thermique.fr/produits/gammes_de_produi[...]/ms_24_bmr_80_ou_sr_130

Vous en pensez quoi? Le ballon est associé à une chaudière gaz dans le descriptif donc je m'interroge.

Bonsoir Fabien,

Bonne question! Normalement, un ballon ECS peut être associé à n'importe quelle chaudière (différentes énergies ou différentes marques). Je crois que ce soit un appareil de régulation (sonde, programmation) qui rend la chaudière compatible avec le ballon ECS ou pas. Je pense que cette chaudière Gialix peut faire la production d'ECS dans le ballon ECS qui est d'autre marque. Une sonde ECS fournie avec cette chaudière, on peut la mettre dans ce ballon ECS De Dietrich? Je ne sais pas.

Quant à la chaudière, vous hésitez à choisir la puissance. Je pense que 6 kW est assez suffisante pour votre future maison. Si vous craignez un peu que ce ne soit pas suffisant, rien ne vous empêche de prendre 12 kW (certes, un peu plus chère en installation que 6 kW), de toute façon, la puissance est ajustable.

Bonsoir Olivier,

la chaudière 12kW peut être bridée à 6kW alors et donc ne va pas plus consommer que la 6?
Sinon elle est plus chère à l'achat mais aussi à l'installation?
Enfin un ballon de 80l c'est pas un peu juste?

Bonne soirée