Les margoulins courent toujours

Bonjour,

Le raccourci est trop rapide : 64% des 73 vendeurs de panneaux photovoltaïques et d'éoliennes domestiquent qui ont été sondés et qui ne respectent l'ensemble des règles détiennent l'agrément RGE. Comme l'agrément RGE est indispensable aux montages scabreux de ces vendeurs, ce n'est pas du tout étonnant. Je me demande même comment font ceux qui ne détiennent pas l'agrément, vu qu'ils ne peuvent plus récupérer le crédit d'impôt dans leur marge...

Oui, ça veut surtout dire que l'agrément RGE, c'est une vaste fumisterie...

La vaaache, 2/3 des installateurs de panneaux sont des filous... avec des crédits d'impôts, qui constituent l'essence de notre "grande politique" d'économies d'énergie...

bardal a écrit:

Oui, ça veut surtout dire que l'agrément RGE, c'est une vaste fumisterie...

Tout arrive, ce matin, je suis d'accord avec toi !

C'est peut-être la révélation du chemin de Damas, en ces temps où la Syrie est d'actualité... Ou alors, tu t'es levé du bon pied...

Reste que cette histoire d'installateurs n'est guère réjouissante.

Encore la faute a Regismu tout ça

il est où celui là que je le gronde

fafa600 a écrit:

Encore la faute a Regismu tout ça

il est où celui là que je le gronde

http://forum-photovoltaique.[...]mp;sr=posts
http://www.60millions-mag.co[...]816-90.html
http://www.soleocene.org/php[...]rum.php?f=7
http://forums.futura-science[...]nnal-2.html

Surbooké, j'arrête sinon je vais user ma souris

Ah ben il est bien dans son élément là..

Ben moi je suis RGE et je trouve que ce n'est pas le summum du summum de l'exigence mais pour ce qui est de l'agrément QUALIBOIS, c'est une sorte de minimum syndical des conneries à ne pas faire pour l'installation d'un conduit.
Pour le dimensionnement d'un poêle à bois, c'est zéro par contre et pour l'éthique commerciale, je ne pense pas que ce soit le but de ces agréments.

Je n'ai pas appris grand chose dans le cadre de cette formation mais pour certains de mes confrères, le minimum syndical avait tout l'air d'une grande découverte !

Après, la plupart des chauffards ont leur permis de conduire ....

Quant aux BE, c'est bien pareil, ce n'est pas parce qu'ils ont le titre et le logiciel qu'ils sont capable de bien conseiller leurs clients.

Bonsoir

une fois n'est pas coutume :

LouLiLouLa a écrit:

...
Je n'ai pas appris grand chose dans le cadre de cette formation mais pour certains de mes confrères, le minimum syndical avait tout l'air d'une grande découverte !

Après, la plupart des chauffards ont leur permis de conduire ....

Quant aux BE, c'est bien pareil, ce n'est pas parce qu'ils ont le titre et le logiciel qu'ils sont capable de bien conseiller leurs clients.

que ce soit Quali'bois ou les autres Quali'truc, pour moi c'est idem .

bardal a écrit:

Oui, ça veut surtout dire que l'agrément RGE, c'est une vaste fumisterie...

La vaaache, 2/3 des installateurs de panneaux sont des filous...

non, pas vraiment , le raccourci est encore trop rapide :

à moins que j'aie mal lu (dans ce cas, merci de rectifier) :

sur 73 entreprises vérifiées le taux d'infraction est de 50% .

ensuite, sur les 50% épinglés, 64% sont RGE

on arrive à 32% , soit 1/3 .

et... des "stats" sur 73 entreprises franchement

même avant l'agrément RGE les stats devaient être du même ordre pour les panneaux PV ;

ceci dit, les infractions citées sont "commerciales", ennuyeuses pour le client bien sur, mais pas dangereuses, c'est déjà ça.

=============

comme d'hab le titre du post est accrocheur et l'énoncé frise la diffamation pour toutes les autres professions qui sont obligées d'avoir l'agrément RGE pour travailler et/ou ont fait la démarche par conviction perso.
venant d'un "pro" qui peut exercer sans AUCUN diplome et sans AUCUNE qualification je trouve ça un peu-beaucoup limite ;

d'autant plus que, comme les RGE "sont imposés de tous les cotés" pour les CI et autres avantages,
n'oublions pas que les BE sans-controle-qualité-compétences sont imposés par la RT...

Oui, et puis, il est tellement agréable de se faire truander par une entreprise RGE... et puis, je vais vous dire, les gens ne sont jamais contents...

Quand même, il faut bien mettre de l'essence dans son Porsche Cayenne... ça tète, ces petites bêtes...

Et puis, 50% d'infractions, c'est pas si mal, ça aurait pu être 90%. Et puis, il aurait pu y avoir des morts...

Vous leur fîtes, seigneur, en les mangeant beaucoup d'honneur...

elisa21 a écrit:

n'oublions pas que les BE sans-controle-qualité-compétences sont imposés par la RT...
 

Bonjour ,
Les Be ne sont pas imposés par la Rt ,seul le calcul à l'aide du moteur Thbce est obligatoire . 


<n'oublions pas que les BE sans-controle-qualité-compétences>

Encore faux les Be sont contrôlés tout comme les autres corps de métiers du bâtiment par la DHUP et sont assujettis au code de la construction . 

elisa21 a écrit:

comme d'hab le titre du post est accrocheur et l'énoncé frise la diffamation pour toutes les autres professions qui sont obligées d'avoir l'agrément RGE pour travailler et/ou ont fait la démarche par conviction perso.

Encore faux , pour les Be il faut être RGE pour faire certaines études thermiques .

< l'agrément RGE pour travailler et/ou ont fait la démarche par conviction perso. >

Par conviction perso je suis dans l'éco construction depuis 25 ans !
 

C'est pas bon Elisa de vous contredire sur certains postes , vous avez la rancune tenace , oubliez moi un peu , et si vous avez des comptes à régler il y a la MP les autres n'ont rien à faire de votre petit égo , merci  


Un peu de lecture sur les dessous du RGE :

http://site.reseau-ecobatir.[...]ironnement/

Bonjour

je répondais simplement au post, dans cette section il "attaque" TOUTES les professions concernées par les constructions basse conso alors que le texte cité évoque simplement 73 sociétés de vendeurs , pas des artisans.

Ce post aurait été dans la section PV je ne l'aurais certainement pas lu
Le PV est "un monde à part", on a de bons installateurs-couvreurs dont on ne parle pas et malheureusement beaucoup de sociétés qui ne font QUE la vente... de panneaux ET de crédits-arnakes et ce sont ces dernières qui sont montrées du doigt.

il est vrai que Régismu est beaucoup intervenu sur ce sujet, et pour beaucoup, heureusement qu'il était là mais sur ce sujet également j'évite

bardal a écrit:

Oui, et puis, il est tellement agréable de se faire truander par une entreprise RGE... et puis, je vais vous dire, les gens ne sont jamais contents...

Quand même, il faut bien mettre de l'essence dans son Porsche Cayenne... ça tète, ces petites bêtes...

Et puis, 50% d'infractions, c'est pas si mal, ça aurait pu être 90%. Et puis, il aurait pu y avoir des morts...

quand une info -et les conclusions qui en découlent- sont erronées je ne vois pas le pb de rectifier, tout le monde peut se tromper... je ne comprends ce genre de réplique.

philyu a écrit:

C'est pas bon Elisa de vous contredire sur certains postes , vous avez la rancune tenace , oubliez moi un peu , et si vous avez des comptes à régler il y a la MP les autres n'ont rien à faire de votre petit égo , merci

si ce post avait été balancé par un "nouveau" il aurait été remis à sa place rapidement,

quand on est "pro" - présenté comme tel- et qu'on poste une soit-disant "info" , la moindre des choses serait qu'elle soit juste... sinon, effectivement... si c'était répété trop souvent, ça pourrait peut-être éventuellement nuire à la crédibilité
mais nous sommes sur un forum de particuliers, il n'y a aucune pub et aucune concurrence so

et rassure toi, je n'ai rien contre TOI aucune rancune et aucun compte à régler contre ta ptite personne et mon avis ne compte que pour 1 parmi xxxxx participants, pas de quoi en faire un plat , il faut "juste" accepter les éventuelles contractions ;
c'est le principe même des échanges... et c'est une bonne façon d'apprendre et d'évoluer


pour en revenir au RGE : oui, je suis d'accord pour dire que c'est une vaste fumisterie dans le sens où les "bons" n'ont pas changé leur façon de travailler mais les "mauvais" ont pu modifier leur carte de visite et décrochent des marchés qu'ils n'auraient certainement pas eu ;

un label RGE non obligatoire pouvait être un critère pour choisir les artisans,
maintenant que c'est imposé pour beaucoup de financements un artisan peut difficilement s'en passer ;
d'autant plus que les particuliers ne comprendraient pas "il est pas RGE, il doit être mauvais"...

mais comme pour les Quali'truc, quand on sait comment sont attribués les certifs...
et si je dis que c'est du pipeau j'me tire une balle dans le pied puisque j'ai Quali'Pac, Quali'PV, Quali'Sol, Quali'bois ... passés, comme beaucoup, avec d'autres qui étaient certainement compétents et motivés et d'autres... comme certains chefs d'entreprise qui venaient "passer l'exam" quand leur employé s'était banané à la session précédente

donc oui c'est une fumisterie qui coute aux artisans et endort les particuliers

bonne fin de journée à tous.

Aaaahhh, Elisa, voila une dernière réponse un peu plus acceptable que celle consistant à trouver des atténuations ou des excuses à des pratiques misérables... Parce que, 50% de tromperie sur la prestations, dont 63% RGE, ce sont quand même des chiffres scandaleux, dont devraient s'émouvoir tous les professionnels du bâtiment...

Sinon, et surtout si certains de ces professionnels prennent le temps et la peine d'écrire un post lénifiant, banalisant les écarts, ça laisse la place à de terribles soupçons: serait ce là les pratiques ordinaires dans ce secteur, et les certifications officielles sont elles toutes accordées avec autant de légèreté?

bardal a écrit:

Aaaahhh, Elisa, voila une dernière réponse un peu plus acceptable que celle consistant à trouver des atténuations ou des excuses à des pratiques misérables... Parce que, 50% de tromperie sur la prestations, dont 63% RGE, ce sont quand même des chiffres scandaleux, dont devraient s'émouvoir tous les professionnels du bâtiment...

Sinon, et surtout si certains de ces professionnels prennent le temps et la peine d'écrire un post lénifiant, banalisant les écarts, ça laisse la place à de terribles soupçons: serait ce là les pratiques ordinaires dans ce secteur, et les certifications officielles sont elles toutes accordées avec autant de légèreté?

je n'ai trouvé AUCUNE excuse ou atténuation , simplement fait une remarque sur un calcul et son interpretation,

le post traite du PV, j'ai donné mon avis ;


libre à chacun de lancer un vaste débat sur... ce que vous voulez... mais postez dans les bonnes sections ou précisez les critiques.

pour labels-certif de tous poils , on peut regarder dans la construction (sur ce forum ça me semble logique) mais on peut dévier sur l'alimentaire en général, la para-pharma... ajoutez le commerce en général, l'indus (automobile si c'est encore de saison et c'est le + facile)...
mais autant poster dans la rubrique hors sujet directement

par contre, je ne continuerai pas dans ta logique "t'as dit ça j'ai compris autre chose, je continue à déformer pour le plaisir..." il y a assez de posts "pourris" avec ce types d'échanges dans d'autres sections.
et quand je dis que tu déformes pour le plaisir... c'est vraiment au bénéfice du doute, disons pour rester polie

et si de vrais installateurs PV veulent défendre leur métier, bienvenue à eux.

=> "Philyu" : si tu précisais ton titre pour "les margoulins du PV ... et demandais à déplacer ton post dans la section PV ce serait bien...

mais une fois de plus, ce n'est que mon avis

elisa21 a écrit:

=> "Philyu" : si tu précisais ton titre pour "les margoulins du PV ... et demandais à déplacer ton post dans la section PV ce serait bien...

Bhen non , mon poste concernait le RGE tous corps de métiers 

Cet article sur les pratiques limites PV , Eolien je le rencontre tous les jours dans toutes les branches de la construction .

En ce qui concerne le mien un peu de lecture :
http://www.rge-info.fr/que-choisir/

C'est juste pour que les MO  ne soient pas dupes et que la vérité soit dite .

Mais tu as raison c'est la même chose sur beaucoup de points dans notre société ex les constructeurs autos et leurs tests bidons , le nuage de Tcherno , les mesures de pollution de l'habitat , la viande de cheval etc… 

philyu a écrit:

...
C'est juste pour que les MO  ne soient pas dupes et que la vérité soit dite ....… 

compris

Bonsoir,

Le fond du problème est exactement là, que ce soit pour les BE, les archis, les maçons, les menuisiers, les installateurs de tout et de rien :

elisa21 a écrit:

pour en revenir au RGE : oui, je suis d'accord pour dire que c'est une vaste fumisterie dans le sens où les "bons" n'ont pas changé leur façon de travailler mais les "mauvais" ont pu modifier leur carte de visite et décrochent des marchés qu'ils n'auraient certainement pas eu ;

un label RGE non obligatoire pouvait être un critère pour choisir les artisans,
maintenant que c'est imposé pour beaucoup de financements un artisan peut difficilement s'en passer ;
...
donc oui c'est une fumisterie qui coute aux artisans et endort les particuliers

Elisa, le temps est à la neige !

LouLiLouLa a écrit:

...
Elisa, le temps est à la neige !

'toujours mieux que l'orage

Bonjour,
Que ceux qui ont un Porsche Cayenne grâce au RGE ne lèvent pas le doigt
Bonne fin de journée.

Cordialement,

Bécamel.

bécamel a écrit:

Bonjour,
Que ceux qui ont un Porsche Cayenne grâce au RGE n,

Bécamel.

"A cause du", pas "grâce au". Pour acheter ce genre d'épate-neuneu.

etienne2 a écrit:

bécamel a écrit:

Bonjour,
Que ceux qui ont un Porsche Cayenne grâce au RGE n,

Bécamel.

"A cause du", pas "grâce au". Pour acheter ce genre d'épate-neuneu.

Non non sens positif donc grâce au et non à cause du.
thanks be to God !